Wiadomo coś o naszych transferach?

Czy trwa jeszcze aktualizacja AI? Czy po prostu czekamy na wynik Euro 2024 aby ściągnąć najlepszych w Europie?

Podążamy starą sprawdzoną metodą z tego okienka zimowego. Nie robimy transferów na obóz przygotowawczy, trenujemy tym co jest a później w ostatnim dniu okienka jak się przy dupie pali to ściągamy największy szrot.

BŁAGAM!


Załóżcie sobie temat do wzajemnego napi......nia na siebie, jeśli macie taką potrzebę i NIE ZASRAWAJCIE dosłownie każdego wątku.
Są ludzie, którzy mając wolne 5 minut lubią rzucić okiem na opinie innych na forum a tu muszą się w każdym wątku przegrzebywać przez kilkanaście SPAMOWYCH wpisów.


B-Ł-A-G-A-M !!!

Jeśli naszym pójdzie na Euro jak zwykle to może Lewandowski będzie do wzięcia.

@MaLk - gdybyś Ty był w jednej dziesiątej tak inteligentny jak Ci się wydaje to ta dyskusja byłaby fascynująca. Alas...

Mówisz że zamiast Omraniego trzeba było ściągnąć fachowca do sztabu. Za 2 tysiące euro :haha: To bardzo fajnie, tyle że jest to klasyczny populistyczny bełkot. Żeby móc kogoś zatrudnić (pomijam że za tak gówniane pieniądze) trzeba najpierw kogoś takiego znaleźć.
Nie jest problemem zatrudnić KOGOŚ. W ten sposób zatrudniliśmy Pasiecznego. Zatrudnić kogoś kto będzie się nadawał, wniesie jakieś potrzebne umiejętności, wiedzę - to już inna sprawa. Właśnie dlatego potrzeba czasu i pieniędzy żeby zbudować sztab sportowy albo akademię.

Ale najłatwiej bredzić jakieś głodne kawałki post factum. Niech zatrudnią KOGOŚ. Może to COŚ zmieni. No genialne. Powinni Cię zatrudnić zamiast Omraniego.

A co do Rude, Brzęczka etc. - wygodne czy nie, taka ocena pracy trenera po kilku miesiącach jest bez sensu. Takie lemingi jak Ty oceniają po prostu "efekt nowej miotły" :> Jednocześnie co chwila przywoływane są przykłady klubów takich jak Katowice czy Puszcza gdzie trener pracuje po 5 czy 9 lat. Przecież stosując Twoją metodologię to by w Katowicach mieli już z siedmiu trenerów...

Jest za co krytykować Królewskiego, ale nie za cały obecny syf odpowiada.

Nowa mądrość bezmyślnego hejterka: Hiszpanów w Wiśle już nie ma. Czyli Alfaro, Rodado, Carbo, Goku wyparowali. :rotfl: To już bardziej skrajny debilizm czy jeszcze większa żałosna manipulacja i przekłamanie jak rojenia Koaliczka o wielkości i patriotyzmie Urbana oraz Jaruzelskiego?:evil:

Pewnie jedno i drugie. Nie od dziś wiadomo że nadworny hejterek forum jest po prostu zdrowo .......nięty i bardzo nieudolnie manipuluje. Próbując mi dogryźć wali takie idiotyzmy, że głupoty Koaliczka wyglądają przy nich jak niewinne żarty. :lol:

W Wiśle dziś jest stagnacja transferowa, której nie było rok temu. Prawda czy fałsz?

Królewski robił mnóstwo błędów i robi kolejne, tak jak wtedy gdy trzymał na siłę Sobolewskiego czy poszedł w stronę zastępowania Kiko i skautingu sztuczną inteligencją, o czym wielokrotnie pisałem przez wiele miesięcy. Prawda czy fałsz?

Sprowadzenie Hiszpanów było tak naprawdę jedynym sensownym jego ruchem na przestrzeni ostatnich dwóch sezonów (poza akcją marketingową z Marcą), dzięki któremu udało zdobyć się Puchar Polski. Oni akurat coś wnieśli do klubu i coś poprawili w tym czasie, szczególnie gdy Królewski jeszcze miał trochę pieniędzy. Innych udanych posunięć Królewskiego nie było i w związku z tym o innych udanych posunięciach Zaskrońca nikt nie mógł pisać. Prawda czy fałsz?

Oczywiście nie przeszkadza to hejterkowi w wysrywie wynurzeń próbujących sklejać moje poglądy na temat Wisły z wizjami i poglądami Królewskiego, jakby na tym forum ktoś kiedykolwiek podpisywał się pod wizjami Królewskiego zwłaszcza dotyczącymi sztucznej inteligencji.

Powtórzę pytanie retoryczne: to już bardziej skrajny debilizm hejterka czy jeszcze większe zakłamanie i rojenia niż u Koaliczka? :evil::-D

Teraz ten manipulatorek próbuje nazywać idiotyzmami to co pisałem:

a) Że Wisła potrzebuje nowego całego sztabu szkoleniowego, włącznie z ludźmi do przygotowania fizycznego, a nie trzymania w nim na przykład takiego Kmiecika. Owszem, najlepiej z Hiszpanii. Ależ idiotyzm! :rotfl:

b) Że Sobolewski był kulą u nogi i drużyna potrzebowała lepszego prawdziwego trenera, a słabość Sobola rzutowała na grę całego zespołu. Idiotyzm jak cholera :rotfl:

c) Że Carrilo był przykładem wartościowego trenera, który pomógł w Wiśle i gdyby znów udało się ściągnąć kogoś takiego, to byłby to potencjalnie bardzo dobry ruch, a pochodzenie z Hiszpanii ułatwiałoby mu zrozumienie i komunikację ze znajdującymi się w klubie zawodnikami stamtąd. To niby kolejny idiotyzm :rotfl:

d) Że trenerzy z Hiszpanii "potrafią znacznie lepiej rozwijać poszczególnych zawodników i dbać o ich formę niż polscy, z uwagi na funkcjonowanie w całkowicie innym systemie tego szkolenia". I że pokazuję, co w związku z tym osoba stamtąd mogłaby wnieść i w czym byłoby jej łatwiej. On uważa to za fałsz. Niesamowite. :rotfl: Czyli podważa, że hiszpański model szkolenia generalnie jest lepszy i wydajniejszy niż Polski oraz produkuje więcej lepiej wyszkolonych zawodników. Bo o tym pisałem. No przecież ten hejterek to jest totalny kretyn. :rotfl:

e) Dla hejterka jest idiotyzmem, że na początku marca młodzi tacy jak Duda, Kutwa i Krzyżanowski prezentowali się lepiej niż jesienią. :rotfl:

f) Że pisałem, iż Rude nie powiedział, że brak wcześniejszej znajomości ligi cokolwiek mu uniemożliwia i nie pozwala na efektywne pełnienie swoich obowiązków. I że nigdy nie podzielałem opinii, iż wcześniejsza znajomość ligi stanowi kluczową sprawę przy wyborze trenera dla Wisły.

g) Że w momencie podpisywania Omraniego było już wiadomo ile minut rozegra, ile goli strzeli lub nie strzeli, czy wykorzysta szansę daną mu przez Wisłę czy nie. Idiotyzmem było że ktoś tego nie przesądzał:rotfl:

h) Że aktualna forma i dyspozycja jest sprawą zmienną, a Algierczyk grał w czołowym rumuńskim klubie z którym zdobył pięć tytułów mistrzowskich, strzelił trochę bramek i niegdyś był wartościowym zawodnikiem.To według hejterka też był fałsz i idiotyzm.:rotfl:

To co ten hejterek wypisuje i próbuje robić, narzucać swoje interpretacje moich słów i swoją narrację, to jest po prostu żałosne. Nie masz nic hejterku, kompletnie nic. Pokazujesz jedynie swoje zacietrzewienie i atrofię umysłową nazywając to idiotyzmami. Jesteś marnym manipulatorem i beznadziejnie zakłamanym osobnikiem.

Tomytom napisał wam żebyście nie spamowali,a wy pod jego postem znowu jakieś głupoty wypisujecie.Czy wy umicie czytać ze zrozumieniem?Wymieńcie się numerami telefonów i rozwiążcie ten konflikt, a nie zaśmiecajcie każdego tematu.

" Hiszpanów w Wiśle już nie ma. Czyli Alfaro, Rodado, Carbo, Goku wyparowali. :rotfl: To już bardziej skrajny debilizm czy jeszcze większa żałosna manipulacja"


Ale wy się wyjaśniacie wzajemnie. Przedtem Wolfy wyjaśnił Markusa teraz Markus wyjaśnił Drozda :D

Długo nie musiałeś czekać.

20 min później szampany wystrzeliły

Zostaje na kontraktach Cziczkan, Stępak, Letkiewicz i Broda z ofertą.

Ale co wam przeszkadza? Kulturalnie sobie z markusem o Wiśle rozmawiam, o tym co wczesniej pisał żeby jakoś podsumować wczesniejsze rozmowy, a nie tylko sobie dumać zawsze o przyszłości i grać eksperta bez późniejszego "sprawdzam".

A jak macie z tym problem to jest opcja ignoruj i się wam te posty wyswietlać nie bedą.


Markus, zawodzisz mnie na prawdę. Nie zrozumiałeś sensu wypowiedzi, że nie ma Hiszpanów tj. Kiko i Rude więc zaczałeś płakać?
Ale powiem ci, że ty jesteś małym paskudnym polaczkiem, malutkim hejterkiem. Żeby tak krytykować za wszystko i o wszystko człowieka renesansu, człowieka przyszłości jakim jest Jarosław Królewski? Przecież wg ciebie jedyne co dobre zrobił to zatrudnił Kiko + hiszpańskich piłkarzy + Rude.
Chyba większego hejterka na forum od ciebie nie ma.

Z bólem serca spróbuję ostatni raz podjąć merytoryczną dyskusję.

Otóż, 2 tys. euro / m-c (zapewne na rękę, bo tak negocjuje się kontrakty w polskiej lidze), to kwota odpowiadająca mniej więcej dwukrotności przeciętnego wynagrodzenia fizjoterapeuty czy trenera sportowego w polskich warunkach. To więcej niż 2 * minimalne wynagrodzenie. To kwota, o jaką zabijają się w polskiej piłce wszelacy trenerzy akademii, absolwenci AWF itp. To wreszcie - o ile ktoś ma pojęcie jak wygląda rynek scoutów - kwota marzenie dla przeciętnego polskiego scouta (większość scoutów w Polsce pracuje za zwrot kosztów, czasem z niewielkim bonusem).

Nikt nie twierdzi, że za te pieniądze można znaleźć wysokiej klasy specjalistę na stanowisko dyrektorskie - ale wartościowego człowieka do pracy w dziale - jak najbardziej.

Ale za te pieniądze można - zamiast płakać o to, że w dziale sportowym są tylko dwie osoby - uwaga, zwiększyć stan zasobów w tym dziale o jakieś 50-100%.

I spokojnie budować.

Dokładnie tak samo jest z akademią.

Twoja argumentacja jest, sorry, ale jakaś z kosmosu. Ponieważ na zbudowanie porządnego działu sportowego/akademii o trzeba czasu i pieniędzy, Twoje rozwiązanie to nie zatrudniać nikogo, a pieniądze przehuśtać.

To ja pytam - jak u licha chcesz zbudować ten dział jeśli ani nie dajesz czasu, ani pieniędzy. Kiedy w takim układzie zacznie biec licznik takiej inwestycji? Za rok? Za dwa? Za pięć? Jeśli to ma kiedykolwiek się zacząć, to trzeba sobie darować "okazje" i wreszcie próbować coś stworzyć. Mądrze zarządzać budżetem, a nie wywalać wszystko na piłkarzy wierząc, że można oszukać system jakimiś sztuczkami, które sprawdzają się jako uzupełnienie, ale nie jako zastąpienie.

Drugi argument, którego użyłeś, to Pasieczny. Ale to jest dokładnie tak samo, jak z piłkarzami. Za te same pieniądze można znaleźć kogoś, kto ogarnie i kogoś, kto nie ogarnie. To, że ktoś wywalił 2 mln zł na Fazlagicia nie oznacza, że za 2 mln zł nie da się znaleźć kogoś, kto potrafi grać - znajdziesz dziesiątki przykładów, że za dużo mniejsze pieniądze się dało. To, że ktoś nie potrafi za 2 mln zł znaleźć nikogo lepszego, tak samo jak to, że ktoś nie potrafił zatrudnić dyrektora sportowego lepszego niż Pasieczny nie znaczy, że jest to niemożliwe. Nie znaczy nawet, że jest jakoś wyjątkowo trudne. Świadczy głównie o tym, że to ktoś szukający nie ogarnął.

Pewnie bym przyznał rację, gdybym nie czytał Twoich wypowiedzi odnośnie Sobolewskiego. Ile mu dałeś czasu, zgodnie ze swoją, jakże głęboką, filozofią oceniania trenera? Może gdyby mu dać te 9 lat, to zrobiłby w końcu ten awans?

Tylko się nie tłumacz, że swoim eksperckim okiem widziałeś, że Sobolewski to nie trener, bo jednym zdaniem zaprzeczysz wszystkiemu, co napisałeś wyżej.

Ruszyła sprzedaż karnetów, wpadło trochę grosza i jest pierwszy transfer.. z Wisły, hahaha. Tani Hiszpan był tak dobry, że to co się udało uciułać czym wprędzej wciśnięto mu do kieszeni i kopnięto w dvpę.
A teraz sprzedajemy kolejne 1000 karnetów żeby dokonać kolejnego podobnego transferu. Biegiem do kas Panie i Panowie

Nikt nikogo nie wyjaśnia, chłopaki jak zwykle czytacie tylko to co wam pasuje do narracji. Nie ma już Hiszpanów do których było najwięcej pretensji, zostali tylko ci, poza Goku, do poziomu, których reszta zespołu raczej się nie zbliżyła. Więc trudno będzie na nich zwalać ewentualne niepowodzenia.

Zobaczymy kto teraz będzie winny olewackiego podejścia naszych gwiazdek. Moskal ma nadzieje, że będzie potrafił ich zmotywować, oby miał racje.

Nie czaję tej jazdy po klubie z powodu transferów wychodzących. Kupujemy szrot - źle, pozbywamy się go - źle.

Wracając do tematu Ratona - bardzo dobra wiadomość, marnej jakości kopacz, którego Cziczkan spokojnie zastąpi.

Teraz czas na Igora, może się nad nim Kwiecień zlituje. Imprezownie Krakowa ma obcykane, swoje odchorował, na poziomie II ligi ma spokojnie pierwszy skład.

Goku nie licz bo on już jest jak Polak.

Wyjaśnianie się wzajemnie trwa w najlepsze. Wolfy pisze o Rude, że ocenianie trenera po kilku miesiącach pracy jest bez sensu. Markus w tym samym czasie ocenia jako wartościowego Carrillo, który w Wiśle pracował tyle samo, co Rude i twierdzi, że to żaden idiotyzm.

Zaczynam się już w tym wszystkim gubić.

Można czy nie można? ;)

(tak na serio, to bliżej mi wersji Wolfy'ego, oczywiście z tym zastrzeżeniem, że dotyczy to "normalnego", spokojnie funkcjonującego klubu, a nie trenera zadaniowca ściąganego do płonącego klubu dla osiągnięcia konkretnego celu na tu i teraz - Rude może byłby dobrym trenerem na spokojne, 5 czy 9-letnie budowanie klubu w I lidze)

Może byłby. Może, a może nie. Ocenianie trenera, który jest wrzucony na głęboką wodę może nie ma wielkiego sensu ale jeśli taki trener sobie kompletnie nie radzi z tym co ma, nie ma żadnej poprawy gry, nie ma żadnego pomysłu na klub, to już raczej ocenianie go sensu nabiera.
Tym bardziej jeśli jest to trzeci klub gdzie ten niby dobry trener na okres 5 czy 50 lat, nie radzi sobie kompletnie i notuje gorsze od oczekiwanych wyniki.

Z Rudego taki trener jak z markusów i innych pariasów eksperci. Do .......enia w teorii każdy dobry, do dorabiania głupot pod swoje tezy są dobrzy.

Nie liczę go bo zwykle kopał się po czole, jako jedyny z tych którzy zostali.

Kopał się po czole bo jest zwykłym Polakiem.

Niby gramy tą 1 rundę ligi Europy za 4 tygodnie.
Nie ma pieniędzy, wpadają jakieś pieniądze, zamiast je wydać na jakiegoś napastnika (tu widzę największą potencjalną słabość), który cokolwiek rokuje to my je wydajemy na wywalenie kogoś.
Dla mnie to głupie oczywiście można uważać zupełnie inaczej.

Zdajesz sobie, że rozwiązanie kontraktu za porozumieniem stron nie oznacza, że takiemu Ratonowi zapłacimy za rok gry i niech sobie idzie na jakieś hiszpańskie pastwisko kaleczyć grę w piłkę nożną?

Odpalanie tego typu ananasów za porozumieniem stron to oszczędność dla klubu i wie to każdy średnio rozgarnięty kibic.

W pucharach z dużą dozą prawdopodobieństwa zagramy 4 mecze, byłoby szczytem głupoty budować pod nie skład.
Skład ma być gotowy na ligę, która jest głównym celem w tym sezonie.

Rozwiazanie za porozumieniem stron oznacza dokladnie to, ze bedziemy musieli mu zaplacic czesc badz calosc pozostalego kontraktu. Zalezy jak sie dogadali. Taka to oszczednosc dla nas, ze wystarczylo posadzic Ratona na doslownie jeden mecz na lawie i nie byloby zadnego problemu, bo kontrakt by sie automatycznie nie przedluzyl. Niestety dla nas, wyglada na to, ze Hiszpanie odjebali walek kosztem Wisly i tyle.

Jak to mówi Pan Królewski. On spłaca długi z dawnych lat, po Sarapacie. Widocznie chce też spłacać długi za swoją głupotę stąd nie myślał o tym aby doprowadzić do nieprzedłużania kontraktu cienkiego Ratona - co w sumie było blisko dzięki Jopowi, który go tam na 2 mecze ligowe i jeden pucharowy wyoutował, później z kolei był już Cziczkan dostępny, no ale zanim ziomo Rude, Ratonowi kontraktu nie ogarnął, to go na ławce nie sadzał.

I w ramach kopania się po czole uciułał 11 bramek,drugi wynik w drużynie,piąty w lidze.
Tak w ogóle to pozbyliśmy się 3 i 4 strzelca w drużynie.Co ciekawe to 2,3 i 4 strzelec byli najbardziej jebani za swoją grę (tak też kląłem na Goku).

Wolfy jeśli myśisz, że koszt utrzymania omraniego to było 2k euro na miesiąc to jesteś debilem. Oczywiście za 2k euro fachowca nie ściągniesz, ale dodaj do tego kontrakt bashy, żyry czy innego szrotu i masz sporą ilość kasy, którą możesz przeznaczyć na fachowców. I chyba nie powiesz mi, że taki skaut zarabia po 20-30k miesięcznie.

Oszczędnością dla klubu i to wielką i niezaprzeczalną byłoby nie zatrudnianie takich ananasów a nie zatrudnianie jak leci a potem bohaterskie rozwiązywanie kontraktów za porozumieniem stron ale wiadomo polityka sportowa w naszym klubie jest ......specyficzna.Od nas zawodnicy odchodzą z karta na ręku albo za porozumieniem stron ewentualnie za kilka piłek...

Za transfer Ratonika i za przedłużenie z nim kontraktu powinien być prokurator.

Od pierwszego meczu było widać, że on z bramkarzem nie ma nic wspólnego, jego kariera o tym świadczyła.

Od początku, gdy ten ktoś podpisał kontrakt, pisałem, że to śmierdzi wałkiem.

Dla mnie to oczywista oczywistość.

Za wynalezienie Omraniego też powinien być prokurator i zarzuty, bo to dwa oczywiste wałki - bardziej klasycznych nie da się.

Za brak awansu należy wynić tylko Hiszpanów.

Mieli stać się liderami, gwarantem dobrej zmiany.

Większość z nich okazała się szrotem, w lidze nie umieli regularnie wygrywać z zespołami, które miały tylko Polaczków mieszkających w chatkach z drewna (jak to kiedyś powiedział złodziej i krętacz Beenhakker).

Zamiast wydawać pieniądze na opłacanych dziennikarzy, na opłacane artykuły o Al, zamiast ściągać pączka Omraniego i opłacać jego agenta, zamiast sprowadzać sutenera z Kostaryki - kolegę Kikuśka i dawać go na udającego trenera Wisły, to należało zatrudnić Moskala, Brosza, itp. oraz dwóch-trzech solidnych Polaków.

A w rzeczywistości jak wyszło?

Jarek określił nas pariasami, a dwóch alfonsów z Hiszpanii ładnie go orznęło, a przy okazji Wisłę przy jego wiedzy i akceptacji - tak to wygląda.

Jarek taki niby gwiazdorek na Twitterze, zwłaszcza po pijanemu w nocy...

A sutenerom dał się ograć jak małe, nieświadome dziecko.

A ja wielokrotnie ostrzegałem.

Ale kto mnie słucha?

Tu sami nieomylni, święci z nadania Nowogrodzkiej, Franciszkańskiej, tych przeklętych przebierańców.

Mam o wiele większą skuteczność niż ci wszyscy święci od siedmiu boleści i nie muszę mieć najnowszych technologii.

Dla mnie Alfons z Kostaryki to alfons.

Pączek Omrani to grubas.

Kikuś kolejny amator i błazen - jak go określiłem kilka lat temu za pierwszym razem.

A Ratonik to nie bramkarz.

Na 90minut.pl . Ratonik jest podświetlony na czerwony ,to oznacza ,że odchodzi z klubu :shock:

Ale wcześniej przedłużył kontrakt, więc ciekaw jestem ile to Wisłę będzie kosztować.

Tak się właśnie robi numery.

Zdaję sobie sprawę, że nie wiem tak jak i Ty ile pozostałego kontraktu mu zapłacimy - może rok, może mniej. Jest to kasa, którą można byłoby wydać na nowego kopacza, który od poniedziałku przygotowywałby się z drużyną do sezonu.

Ale jaki byłby sens płacenia komuś z góry za rok pracy i puszczaniu go wolno? Równie dobrze może tutaj zostać (skoro i tak musimy mu zapłacić) i rozstawiać sprzęt na treningach. Myślę, że dostanie 3-4 pensje i kartę do ręki, inaczej Wiśle by się to po prostu nie opłacało.

Rozumiem, że kwestia zatrudnienia nowych graczy jest paląca, ale warto też spojrzeć nieco dalej w przyszłość. Dla Wisły zaoszczędzenie każdej złotówki jest bardzo ważne w dłuższej perspektywie.