Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1076080)

Dodaj do tego ...

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 1076181)

Być może nie czytam obecnie tego tematu od deski do deski , ale praktycznie za każdym razem gdy wchodzę , to Drozd jakoś nie okazuje tego że potrafi zachować zdrowy rozsądek w kwestii oceny niektórych działań PiSu tudzież środowisk pokrewnych.
Rozumiem , że liczy się osiągnięcie pewnego celu i wy uważacie , że PiS wyznając pewne wartości jest w stanie ten cel osiągnąć. Nie wymagam żeby wierny wyborca PiSu atakował tą partię za każdą gafę czy wpadkę z zajadłością gazety wyborczej.
Natomiast są takie pewne kwestie , których obrona w tak karkołomny sposób przypominający walenie głową w mur , musi wzbudzać politowanie u postronnego obserwatora.
Lech Kaczyński brał udział w szczycie lizbońskim w 2007 r gdzie miały miejsce finalne negocjacje nad treścią traktatu i uznał je za sukces strony polskiej. Nie miał wtedy żadnych zastrzeżeń co do podpisania teksu traktatu , co prawnie oznaczało akceptację jego treści.
Następnie już na gruncie prawa polskiego w procesie wdrażania tego traktat w jego ramy podpisał akt ratyfikacyjny.
Ponosił on zarówno prawną jak i polityczną współodpowiedzialność za wprowadzenie tego Traktatu w ramy polskiego porządku prawnego . Dlatego każdy kto uważa iż ten traktat jest zły , ma jak najbardziej słuszne prawo obwiniać również Lecha Kaczyńskiego za ten stan rzeczy.
Już widzę oczami wyobraźni sytuację , gdy któryś z ministrów rządu Tuska podpisuje akt prawny , którego skutki są opłakane , będąc pod presją polityczną premiera i jak każdy ze zwolenników opozycji broni tego ministra , bo to zły premier na niego naciskał :)
Kto ma moc złożenia podpisu jest odpowiedzialny za to co podpisał.

A jaki wpływ miała ustawa kompetencyjna(która jak już wspomniałeś została przyjęta - no ale oczywiście be) na zawartość merytoryczną traktatu ?

Za PAP z 2009 r.

no


Rozstrzelaj mnie. Bo tego abyś przedstawił związek między TzL a planami podwyższenia akcyzy nie wymagam. Znaczy się nie wierzę byś był w stanie taki związek wyłożyć.
Abstrahując już od tego , że ja jestem winny bo byłem za mając gówno do powiedzenia w całej procedurze prawnej prowadzącej do wejścia tej umowy w życie , ale osoby które nacisnęły w sejmie i senacie przycisk ZA podczas głosowania nad wyrażeniem zgody na ratyfikację winne nie są.Winna również nie jest osoba , która przewodniczyła polskiej delegacji w Lizbonie i uznała te negocjacje za sukces , a następnie podpisała akt ratyfikujący Traktat . Winny jestem JA . Zajebista logika :lol:

Zaślepienie w stosunku do :) ?

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1076539)

Mam nadzieję że ludzie oprzytomnieją w porę.

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1076599)

Oprzytomnienie przydałoby się elektoratowi PISu ,szczególnie po kolejnym popisie na Krakowskim Przedmiesciu.

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1076599)

Mogli by sobie wytrzeć pianę z ust ,nie wyzywać Rzadu od faszystów i zdrajców. Mogli by uznać to ,że demokracja jest też wtedy jak nie rządzi Kaczyński

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1076599)

,ale PIS to partia anty-systemowa ,i rzeczywiście cywilizowani obywatele mogą z coraz wiekszym przerazeniem patrzyc na to ciagłe podżeganie ludzi przez Kaczyńskiego

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1076822)

Jesteś niereformowalny. Co wpisze ci merytoryczny zarzut to znikasz z forum, aby po jakimś czasie się nagle pojawic i wrzucić hasło rodem z Wyborczej

Cywilizowani obywatele to kto?

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1076891)

Cywilizowani ludzie to tacy którzy czują niesmak Kaczyńskim,który w rocznice katastrofy urządza zjazdy polityczne przy aplauzie otumanionej gawiedzi.

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1076891)

Cywilizowani ludzie to tacy którzy czują niesmak Kaczyńskim,który w rocznice katastrofy urządza zjazdy polityczne przy aplauzie otumanionej gawiedzi.

Pierwotnie napisane przez Ela (Post 1076900)

... i setki powiewających na wietrze biało-czerwonych flag zrobiły na mnie kolosalne wrażenie.

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1076914)

Tak,rzeczywiscie prawdziwa atmosfera pełna :smutku,żaloby i skupienia:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1076933)

Skoro można wg Ciebie postawić krzyż gdzie ci sie podoba ,to dlaczego go nie można potem zabrać ? Bo co od razu sie jest lewakiem i walczy sie z Bogiem nie ? Ludzie w mniej lub bardziej wyszukany sposób mieli już dość terroru tak zwanych "obrońców krzyża" i stąd pewnie hasła ,żeby zburzyć Pałac Prezydencki bo zasłania krzyż .
Teraz jakoś nikt do tego krzyża nie chodzi jak jest w kościele,ale jak był na świeczniku to można było przed nim robić różne zadymy i szantażować władze ,które go chciały stamtad przenieść

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1076933)

Skoro można wg Ciebie postawić krzyż gdzie ci sie podoba ,to dlaczego go nie można potem zabrać ? Bo co od razu sie jest lewakiem i walczy sie z Bogiem nie ? Ludzie w mniej lub bardziej wyszukany sposób mieli już dość terroru tak zwanych "obrońców krzyża" i stąd pewnie hasła ,żeby zburzyć Pałac Prezydencki bo zasłania krzyż .
Teraz jakoś nikt do tego krzyża nie chodzi jak jest w kościele,ale jak był na świeczniku to można było przed nim robić różne zadymy i szantażować władze ,które go chciały stamtad przenieść

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1076934)

I jeszcze co do kultury CYWILIZOWANYCH (naprawdę podoba mi się to określenie anty pisowców,..takie żartobliwe..)

Hołdys o Kaczyńskim: To CH... podzielił naród, wprowadził szczucie Polaków na Polaków

Marcin Meller OSTRO o politykach PiS?: Walcie się skini w garniturach

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1076933)

Skoro można wg Ciebie postawić krzyż gdzie ci sie podoba ,to dlaczego go nie można potem zabrać ?

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1076933)

Bo co od razu sie jest lewakiem i walczy sie z Bogiem nie ?

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1076933)

Ludzie w mniej lub bardziej wyszukany sposób mieli już dość terroru tak zwanych "obrońców krzyża" i stąd pewnie hasła ,żeby zburzyć Pałac Prezydencki bo zasłania krzyż .

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1076933)

Teraz jakoś nikt do tego krzyża nie chodzi jak jest w kościele,ale jak był na świeczniku to można było przed nim robić różne zadymy i szantażować władze ,które go chciały stamtad przenieść

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1076941)

Mówiąc o cywilizowanych ludziach ,nie miałem na myśli jakiś celebrytów i ich artykułów prasowych,tylko zwykłych obywateli ,którzy nie robią z żałoby jakiś agresywnych politycznych podjazdów,więc mi nie wmawiaj tego czego nie powiedziałem.

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1076943)

Jak ty postawisz samochód, a ja go wezmę to będzie ok? Komorowski postawil tam krzyż czy sorry Gronkiewicz Waltz bo to ona rozkazala go wziąść? O co halo?

Zwykle tak. Albo ateistom co w 99% na jedno wychodzi

Znasz człowieku znaczenie pojecia terror? Radze nie używać słów ktorych pojeć się nie zna. Co ci narzucali tzw.obrońcy krzyża? Do czego cię siłą zmuszali? Gdzie ci krzywdę zrobili? Żebyś chodzil na Krakowskie Przemieście. Przecież to Wasze TV to pokazują - wystrczyło napisać do TVN,Polsatu i TVP żeby nie pokazywali sprawy krzyża i mielibyście spokój. Ale doskonale obaj wiemy że o to właśnie chodzi żeby podburzyć młodych , wychowanych w duchu "tolerancji" dla dopalaczy, żydów, różnych odmian homo a w nie tolerancji do polskiej flagi, orła w koronie i krzyża
Ciekawe że jak ci coś pasuje to ich tłumaczysz. A wytłumaczenie słów Targowica jest znacznie prostsze



Dopowiedz ze nikt nie chodzi wg.GW,TVN i Polsatu bo rozumiem że Gazety Polskiej czy Naszego Dziennika nie czytasz wiec się nie wypowiesz:)

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1076946)

No to mnie oświeć którzy są tymi cywilizowanymi ?
Dałem ci zdjęcia " normalnych" ludzi na Krakowskim Przemieściu to są rozumiem ci ZWYKLI OBYWATELE . Dałem ci naoczny przykład że na każde twoje oskrzenie Kaczyńskiego i jego zwolenników o agresje, chamstwo, podburzanie ludzi czy podziały mogę ci dać wielokrotnie wiecej przykładów wielokrotnie większej agresji zwolenników SYSTEMU jako to nazwaleś .Mogą to być celebryci, moga to byc profesorowie , moga to byc "zwykli" obywatele wybieraj kogo chcesz. Doskonale wiemy obaj że to dzięki tym celebrytom i ich pracodawcom mówisz to co mówisz bo niby kto ci przekazał takie informację że Kaczyński jest taki czy owaki .Proste jak budowa cepa.

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1076946)

Cywilizowani ludzie to tacy którzy czują niesmak Kaczyńskim,który w rocznice katastrofy urządza zjazdy polityczne przy aplauzie otumanionej gawiedzi.

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 1076946)

Apeluje do wszystkich o nie podejmowanie dyskusji z wynalazkiem. Zapaskudzony jest przez to caly temat.

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 1076975)

Apeluje do wszystkich o nie podejmowanie dyskusji z wynalazkiem. Zapaskudzony jest przez to caly temat.
Chlopak nie rozumie ze w demokracji akzdy moze glosic swoje poglady i chcialby cenzurowac wszystkich ktorzy mysla inaczej niz on a gdy widzi ze to niemozliwe zaczyna wyzwiska. Czy naprawde uwazacie ze warto z nim rozmawiac? Jemu jest potrzebna pomoc lekarza skoro nie reaguje na pomocna dlon ze strony ludzi podrzucajacyh mu linki do ciekawych i zmuszajacych do myslenia tekstow. Skoro nie chce mu sie myslec, oszczedzcie mu tego. Troll niekarmiony zniknie.

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 1077066)

Ostatni raz sie odniose do ciebie.
Udowodniles w tym temacie wielokrotnie ze jedyne co potrafisz to wpasc co jakis czas, rzucic troche obelg na innych i Kaczynskiego po czym zniknac gdy ktos cie wypunktuje. Nie potrafisz zrozumiec ani slowa z tego co pisza inni tylko bredzisz w kolko ze "pis to wyznawcy Kaczynskiego i Rydzyka" i tym podobne madrosci. To nie moj poziom rozmowy i wydaje mi sie ze wiekszosci w tym temacie tez nie dlatego ktos kto wyraznie odstaje od reszty jest wynalazkiem na skale unikatowa. Nie wiem co obrazliwego w tym okresleniu, jestes jak egoztyczny eksponat ktory oglada sie i dziwi ze cos takiego w ogole moze wystepowac. A troll to okreslenie na forach internetowych na uzytkownika. Tak samo jak autorytet czy moderator. Jesli poczules sie urazony to znaczy ze nie znasz definicji trolla i nic z tym nie moge niestety zrobic bo nawet jak ci wkleje ja tutaj to i tak tradycyjnie jej nie pojmiesz.
Poza tym, twierdzisz ze "masz zdanie". Nie schlebiaj sobie, nie masz zadnego wlasnego zdania na zaden temat.

Ostatniego pewnie i tak nie zrozumiesz ale prosze mnie nie obrazac i nie nazywac demokrata :]

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1077115)

A teraz ostrzeżenie. Za kazdą wzmiankę o dzlkusach, niecywilizowanych, katolach, terrorystach czy szantazystach - ban bezterminowy.
Rozmawiajcie na argumenty nie na inwektywy

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 1076975)

Apeluje do wszystkich o nie podejmowanie dyskusji z wynalazkiem. Zapaskudzony jest przez to caly temat.
Chlopak nie rozumie ze w demokracji akzdy moze glosic swoje poglady i chcialby cenzurowac wszystkich ktorzy mysla inaczej niz on a gdy widzi ze to niemozliwe zaczyna wyzwiska. Czy naprawde uwazacie ze warto z nim rozmawiac? Jemu jest potrzebna pomoc lekarza skoro nie reaguje na pomocna dlon ze strony ludzi podrzucajacyh mu linki do ciekawych i zmuszajacych do myslenia tekstow. Skoro nie chce mu sie myslec, oszczedzcie mu tego. Troll niekarmiony zniknie.

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1077202)

"Prezydent chce sprzedać swoje rezydencje"

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/prezy...wiadomosc.html

Co tam rezydencje, wszystko niech sprzeda, lasy, drogi, koleje, linie energetyczne. Tylko nie za drogo bo jak uczył doradca Bielecki. Nie tyle coś jest warte ile jest warte, a tyle ile inwestor chce zapłacić. Vivat PO :/

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1077207)

Orzeu zdaje sobie sprawę że dyskusja z AS82 w wielu aspektach powoduje że w tym temacie robi się burdel. Moim celem nie jednak osmieszyć go czy wyszydzić tylko pokazać mu coś czego w swoim środowisku dostrzec sam nie potrafi. Można go zignorować ale problem jest w tym że ci CYWILIZOWANI , oświeceni fanatycy platformy to osoby które nie maja poza nagłówkami gazet głównie GW czy Wprost i wrzutami TVN żadnej możliwości poznania opini drugiej strony. Nie moge za cholerę zroumieć jak ktoś może sobie wyrobić opinie na jis temat nie słuchajac obu stron.
Mam takiego kumpla - był kiedyś w KLD , teraz za Tuska dałby sobie prawę rękę obciąć:> i prowadzę z nim rozmowę , po czym schodzimy na temat Smoleńska i on do mnie " K....a znów Smoleńsk, jest polska , niezależna, prokuratura niech to wyjaśni"- odpowadam " ale jak ma wyjasnić jak nie ma głównych dowodów- samolotu, skrzynek, brak dostepu do oblotu lotniska, brak zapisow video z wieży ....sorry baraku kontroli loów" . a on " skąd wiem że nie mają..." . Zniszczył mi system tym pytaniem. Dodam że gośc jest z wyksztalcenia politologiem. I taka jest wiedza Platformersów. Mówie o tych zwykłych zwolennikach, bo ich elyta doskonale sobie zdaje z wszystkiego sprawę a jednak świadomie manipuluje ludzmi

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 1076578)

A gdzie ja napisałem coś co by sugerowało , że sukces odnosi się do czegoś innego ? Te słowa odnosiły się ogólnie do negocjacji w wykonaniu Polski w tym min. do przedłużenia starego systemu głosowania w RUE.
Zresztą to jest wątek poboczny , więc nie wiem po cholerę go rozwijasz.

Załamujesz.
0) jakie mogą być tego konsekwencje ?
1) jakie są te inne akty prawne?
2) jaki jest podstawowy warunek funkcjonowania tego innego aktu prawnego ?
3) jakimi aktami prawnymi może zajmować się sejm ?

Przecież napisałem , ale ok wytłuszcze ci to boldem.
Lech Kaczyński ponosił zarówno prawną jak i polityczną współodpowiedzialność za wprowadzenie tego Traktatu w ramy polskiego porządku prawnego . Dlatego każdy kto uważa iż ten traktat jest zły , ma jak najbardziej słuszne prawo obwiniać również Lecha Kaczyńskiego za ten stan rzeczy.Jeżeli odbierasz komuś takie prawo , to jest to karkołomne walenie głową w mur.

Wskaż mi taką podstawę prawną w TzL i udowodnij , że nie było jej w poprzednich traktatach.

A co to jego że chce sprzedać? On jest tylko reprezentantem mającym robić to czego chcą Polacy. A Polacy nie chcą wszystkiego sprzedawać. Oczywiście nie wszyscy, sa i tacy którzy by wszystko sprzedali a później podnieśli podatki bo brakuje kasy na wynajem.

Jesteś miszczem świata :lol::lol: Gdzieżbym śmiał się zarzec , o proroku. Twoja niemal pewność musi być rzeczywistością , droździe niosący prawdę.

aha i ponawiam pytanie

Zaślepienie w stosunku do :) ?

===========================

Pytanie czy wykorzystuje się szanse na ten silniejszy głos ?
Bo Polska sama wystawia projekt solidarności energetycznej na ośmieszenie podpisując umowę gazową w takim kształcie.
Zresztą KE dała wtedy jasny sygnał jak to odbiera włączając się w negocjacje.
Wydaje mi się , że głos mógłby być silniejszy , gdyby taka była wola naszego rządu.

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 1077221)

W czym problem ?

Nie odniosłeś się kol. droździe do pytań które napisałem stronę wcześniej , więc rozumiem , że wywieszasz białą flagę ?

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1077215)

No to chyba dobrze? Przecież to jedna z niespełnionych obietnic wyborczych Lecha Kaczyńskiego. Realizuje jego obietnicę i wsio :)