Probierz w Jagiellonii udowodnił, że potrafi z drużyny o dużo słabszym potencjale kadrowym, niż aktualna Wisła, zrobić ekipę grającą bardzo efektownie - Jagiellonia z czasów tego trenera była jedną z najładniej grających drużyn w naszej lidze w ostatnim dziesięcioleciu. Teraz wyraźnie nastawił się na polską młóckę w stylu "na zero z tyłu, a z przodu coś wpadnie", licząc, że przede wszystkim Wisła przestanie przegrywać i przyjdą wyniki, uczy się po prostu na "błędach" poprzednika, którego zwolniono właśnie przez brak wyników, więc trzeba go w tym względzie zrozumieć.

Moim zdaniem za wcześnie jest na jednoznaczne oceny jego pracy. Wisła chcąc znaleźć się w następnym sezonie w europejskich pucharach dała Probierzowi bardzo mały margines błędu, bo strata w ligowej tabeli do czołówki była znaczna, a terminarz ciężki - dwa mecze pucharowe z Lechem, dla którego również PP był walką praktycznie o wszystko w tym sezonie, plus trzy ciężkie wyjazdy: do Gdańska, gdzie walczą zaciekle o utrzymanie, a potencjał kadrowy tamtej drużyny nie jest taki mały, potem do Bełchatowa, który na wiosnę spisuje się świetnie i na koniec do Chorzowa, a Ruch u siebie wygrywa najczęściej ze wszystkich drużyn Ekstraklasy i jest wyjątkowo niewygodnym rywalem do grania na własnym stadionie, w rundzie wiosennej są drugą najlepszą drużyną całej ligi, w sześciu meczach trzy razy wygrali, trzy razy zremisowali.

Jak na taki terminarz, moim zdaniem wyniki są przyzwoite - półfinał PP, a w lidze z wyjazdów cztery punkty, plus pechowy remis z Lechem i porażka po karnym, którego nie było. Na poprawę jakości gry będzie czas latem, kiedy drużyna będzie zupełnie przebudowana. Na razie najważniejsze jest nie przegrywać w lidze i zdobyć PP.

Pierwotnie napisane przez koniak (Post 1234770) Paradoks z Maaskantem polegał na tym, że wyniki to on akurat miał, pomimo słabej gry. Jednak jak taki Boukhari, który się ledwo ruszał miał zapewnione miejsce w pierwszej "11", to atmosfera w szatni musiała być mega chujowa, co z resztą po zwolnieniu Holendra kilku piłkarzy potwierdziło, choć nikt nie powiedział tego wprost.

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1234765) To wszystko wina rzeczywistości w klubie. Wszechobecne lelum poelum udziela sie każdemu. Jak przyszedł Maaskant to Kirm był najlepszy na boisku. Szybki dynamiczny strzał z obu nóg. Wystarczyło że wywalczył pewny plac i zaczęła sie równia pochyła. Takim zachowaniom powinien zapobiegać trener zawczasu sadzając na ławie. Wtedy reszta widzi ze nie ma żartów i walczy. Czy to w meczach czy na treningach. Stawianie cały czas na tych samych to błąd Maaskanta za który poleciał. Gdyby bardziej rotował składem miałby lepsze wyniki.

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1234901) (...) zatrudnia kogoś sensownego dając mu na jakś czas zielone światło

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1234901) Kolego... Wszyscy pamiętają, że Boukhari został sprowadzony, bo po masowej wyprzedaży latem nagle okazało się, ze nie mamy kim grać. I raczej miejsca w pierwszej 11 to on nie miał. Co do Maaskanta, nadal uważam, że duet Maaskant-Moskal powinien był prowadzić Wisłę jeszcze przynajmniej przez rok. Nie bylibysmy dzisiaj w tak czarnej d... Probierz ani jednemu ani drugiemu do pięt nie dorasta. Na pociechę pozostaje myśl, że co prawda Cupiał popełnia błedy wyrzucajac dobrych trenerów po kilku niepowodzeniach, zamiast dać im czas na budowanie drużyny (Kasperczak po Tbilisi, Petrescu po słabym wejściu w sezon, Skorża po słabszym sezonie, Maaskant po załamaniu formy w wyniku nadmiernych oczekiwań), ale też po blamazu ich nastepców (Liczka, Okuka, Probierz) zatrudnia kogoś sensownego dając mu na jakś czas zielone światło

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1234909) Ty tak na trzeźwo czy może ta kratka wirtualnego piwa od Kocura już ci zaszumiała w głowie? :) Owszem, Probierza może nie być i za 2 tygodnie w Wiśle, jak odpadniemy w PP. Ale te mecze się jeszcze nie odbyły. Może przez przyzwoitość, wstrzymałbyś się z ferowaniem wyroków czy Probierz się skompromituje czy nie. Na ten moment to Probierz "blamażuje" na równi z późnym Maaskantem czy "meteorem" Moskalem w lidze. (Oczywiście, niestety zawsze może przebić ich niechlubne dokonania w lidze) Chyba 2 tygodnie wytrzymasz? BTW Styl gry dla Ciebie nieważny skoro jak ja doceniasz pracę Petrescu (urody tam niewiele było). Zatem brak urody gry u Probierza nie jest miernikiem "blamażu" u Ciebie. Wyniki chyba też nie, patrząc na Moskala za którym też płaczesz.

Pierwotnie napisane przez dynek.pl (Post 1234725) No szkoda, ze Moskal nie wygral choc jednego meczu. Jak ogladalem nasz wystep w Lubinie to napawala mnie nadzieja, ze przynajmniej sie bedzie dalo w tej rundzie te nasze mecze ogladac,

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1234916) Dla mnie Probierz to już BLAMAŻ.... Nawet jeśli cudem zdobędzie PP to właśne bedzie cud, a nie wynik sportowy. Późny Maaskant czy Moskal może i mieli niezadowalajace wyniki, ale to byli trenerzy, w przecieństwie do Probierza, który jest amatorem. Już to kiedyś pisałem: Petrescu preferował grę może nieładną dla oka (nic z krakowskiej piłki) ale wdrażał pewien konkrenty styl i jakiś zamysł taktyczny, którym kilka lat później z inną drużyną i wcale nie lepszymi piłkarzami osiągnął sukces w Europie.. Maaskant preferował szkołę holendersko-latynoską i wdrażał konkretną taktykę. Obydwaj byli trenerami. Probierz niczego nie wdraża. To amator lub jak mówią Włosi: dilettante. Takie właśnie okreslenie jedncznacznie kojarzące się w Polsce, we Włoszech stosuje się na nie-profesjonalistę.

Kilka tygodni temu PSV Eindhoven zaprosił trenerów Wisły na staż. Chętnych nie brakowało, jednak klub odmówił pokrycia kosztów wyjazdu. W ten sposób zaproszenie pozostało bez odpowiedzi.

Pierwotnie napisane przez ziz99 (Post 1234989) To już żenada (za PS). A wracając do tematu, ciekawe co by zrobił Cupiał, jakby w piątek poszło lanie jak ostatnio we Wrocławiu? Ostatnie wydarzenia (organizacyjno-dyscyplinarno-finansowe) chyba zmęczyły już wszystkich, naszych pupili również...

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1234743) Bo musiało się znaleźć miejsce dla Bitona. Pewnie dlatego Moskal tak szybko poleciał. Miał na celu lepszą grę drużyny i wyniki, a nie menagerskie interesy. Ile było płaczu że Biton grzeje ławę? Moim zdaniem wywalenie Moskala było kolosalnym błędem, za który jeszcze grubo zapłacimy.

Pierwotnie napisane przez Lysy (Post 1234999) Zwolnienie Moskala wyjdzie klubowi i samemu trenerowi na dobre. Pan Kazimierz musi się sporo nauczyć, a szkoda by cierpiała na tym Wisła. Może kiedyś znajdzie jakiś mniejszy klubik, walczący o mniejsze cele w którym będzie mógł rozwinąć skrzydła i uczyć się na błędach, niczym Adaś Nawałka w Sandecji czy w Jadze.

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1234916) Dla mnie Probierz to już BLAMAŻ.... Nawet jeśli cudem zdobędzie PP to właśne bedzie cud, a nie wynik sportowy. Późny Maaskant czy Moskal może i mieli niezadowalajace wyniki, ale to byli trenerzy, w przecieństwie do Probierza, który jest amatorem. Już to kiedyś pisałem: Petrescu preferował grę może nieładną dla oka (nic z krakowskiej piłki) ale wdrażał pewien konkrenty styl i jakiś zamysł taktyczny, którym kilka lat później z inną drużyną i wcale nie lepszymi piłkarzami osiągnął sukces w Europie.. Maaskant preferował szkołę holendersko-latynoską i wdrażał konkretną taktykę. Obydwaj byli trenerami. Probierz niczego nie wdraża. To amator lub jak mówią Włosi: dilettante. Takie właśnie okreslenie jedncznacznie kojarzące się w Polsce, we Włoszech stosuje się na nie-profesjonalistę.

Pierwotnie napisane przez Lysy (Post 1234999) Dział Science-Fiction piętro wyżej. Trudno żeby nie było płaczu, gdy sadza się na ławce najlepszego napastnika. Piłkarza, który swoimi golami walnie przyczynił się do awansu Wisły z grupy ligi europejskiej. Wtedy dopiero było pole do popisu dla miłośników teorii spiskowych, "dlaczego nie gra najlepszy strzelec drużyny , a wystawiany jest piłkarz bez formy?" "Czyżby promowanie Genkova zamiast będącego na fali Bitona, miało za zadanie podbicie ceny za tego pierwszego, kosztem interesu Wisły" Zwolnienie Moskala wyjdzie klubowi i samemu trenerowi na dobre. Pan Kazimierz musi się sporo nauczyć, a szkoda by cierpiała na tym Wisła. Może kiedyś znajdzie jakiś mniejszy klubik, walczący o mniejsze cele w którym będzie mógł rozwinąć skrzydła i uczyć się na błędach, niczym Adaś Nawałka w Sandecji czy w Jadze.

Pierwotnie napisane przez Lysy (Post 1234999) ..... Zwolnienie Moskala wyjdzie klubowi i samemu trenerowi na dobre. Pan Kazimierz musi się sporo nauczyć, a szkoda by cierpiała na tym Wisła. Może kiedyś znajdzie jakiś mniejszy klubik, walczący o mniejsze cele w którym będzie mógł rozwinąć skrzydła i uczyć się na błędach, niczym Adaś Nawałka w Sandecji czy w Jadze.

Pierwotnie napisane przez kacpaw91 (Post 1234997) Czyżby było do tego stopnia krucho z kasą? Tak źle to chyba nie było jeszcze za czasów Ery Cupiała. Ciekawe jakie będzie rozwiązanie. Mam przeczucie, iż prezes związany z TF to może być zapowiedź kontroli każdej złotówki i wcielanie różnych planów oszczędnościowych. A kto wie czy nie chodzi o szukanie nowego inwestora. Kto wie jaki był prawdziwy powód dymisji Basałaja...

Pierwotnie napisane przez ziz99 (Post 1235043) Winny takiego uwsteczniania jest niestety zazwyczaj trener, a dokładniej prowadzony przez niego trening. .

Pierwotnie napisane przez mee (Post 1235066) "Wczoraj podczas meczu Milanu z Barcą Borek z dwa razy wspominał o jakiejś gierce (w dziada) treningowej Katalończyków, którą akurat podpatrywał. Podkreślał, że imponowała nie tyle technika co perfekcyjne wychodzenie pod grę!" Nareszcie ktoś zauważył na czym polega prawdziwa siła Barcelony:-) to jest przemieszczanie się bez piłki i chęć posiadania piłki - w każdym momencie są 2 lub 3 opcje BEZPIECZNEGO, krótkiego podania. Oczywiście że technika też, ale naprawdę warto przyjrzeć się temu jak ta drużyna porusza się po boisku bez piłki. Nie ma wcale szaleńczego biegania, jest ruch ale w sumie dosyć spokojny. Nie męcząc się z piłką Barca ma siłę na szybki pressing i odbiór. Niestety do tego potrzebna jest również inteligencja zawodników ;-). Niemal schematem w ataku jest mała gierka po jednej ze stron, ściągnięcie 4-5 obrońców, po czym długa piła na przeciwległe skrzydło. Oczywiście szerokość Nou Camp ma kolosalne znaczenie :-). Warto zauważyć że naprawdę ryzykowne podania zdarzają się dopiero w okolicach pola karnego przeciwnika.

Pierwotnie napisane przez ziz99 (Post 1235043) Problemem w Wiśle (i nie tylko) od jakiegoś czasu jest to, że nawet jak przychodzą do nas piłkarze (nieważna narodowość) z niezłym CV to w krótkim czasie stają się "złomem". \

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1234916) Późny Maaskant czy Moskal może i mieli niezadowalajace wyniki, ale to byli trenerzy, w przecieństwie do Probierza, który jest amatorem..

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1234916) Już to kiedyś pisałem: Petrescu preferował grę może nieładną dla oka (nic z krakowskiej piłki) ale wdrażał pewien konkrenty styl i jakiś zamysł taktyczny, którym kilka lat później z inną drużyną i wcale nie lepszymi piłkarzami osiągnął sukces w Europie...

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1234916) Maaskant preferował szkołę holendersko-latynoską.

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1234916) wdrażał konkretną taktykę.

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1234916) Probierz niczego nie wdraża. To amator .