Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

Jaroo1 02.08.2023 22:20

Niektórzy nigdy nigdy nie zrozumieją, że profesjonalny klub to nie jest przytułek dla legend - i pal licho jesli kibice by tego nie rozumieli ale jesli zarząd ma takie podejście to jest tragedia dla wszystkich.

Powinno być krótko, wizja rozwoju klubu, sprawdzanie kompetencji, szkolenia, analiza pracy każdego, czy to piłkarz, czy osoba ze sztabu szkoleniowego, czy medycy. Przy czym piłkarzy powinno oceniać się na końcu, tylko wtedy gdy im się zapewni profesjonalny sztab szkoleniowy.

U nas chyba nic z takich rzeczy nie funkcjonuje. A jeśli nie funkcjonuje to jak tu rozwijać cokolwiek i osiągać wyniki, jak rywalizować z tymi, którzy to robią albo mają więcej kasy, więcej szczęścia? To nie jest A klasa, że można być właścicielem, trenerem i piłkarzem w jednym. Sami sobie krzywdę robimy i skazujemy się na porażkę w dłuższej perspektywie.

AS82 03.08.2023 05:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1606851)
Rodado ma końskie zdrowie, ani jednego meczu nie opuścił odkąd przyszedł do Wisły.

Tak jak niegdyś Alan :rotfl:

Karherop 03.08.2023 07:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez doktor granat (Post 1606901)
(...)
Dla mnie jak jeden starszy Pan, który grał w Wiśle 15 lat popatrzy sobie na treningi drużyny to nie jest jakiś problem. Problem jest jak 1 i 2 trener są do d, trener bramkarzy też, a jeszcze do tego drużyna wysiada po godzinie gru, czyli z przygotowaniem fizycznym też coś nie tak.(...)

Podpisuję się pod tym.

CC: @krysztal

Ogryzek 03.08.2023 07:54

Tak działa zbiorowa nagonka. Kmiecik winny wszystkiemu.

Z ilu klubów Hyballa był "pogoniony" jak odszedł z Wisły zanim siadł sobie na dupie? Już większość zapomniała że to On sam miał psychiczne problemy i dlatego nie było możliwości z nim współpracy. Nie chodziło o jego wiedzę, a odloty psychiczne. Krótka pamięć?

sandomingo 03.08.2023 07:57

Znowu sprowadzanie do absurdu, ulubiona metoda niektórych użytkowników.
Gdyby Wisła posiadała profesjonalny sztab: 1 trenera, 2 asystentów, trenera bramkarzy, statystyka itp - wtedy dodatkowo osoba Kmiecika nie przeszkadzałaby nikomu.
Ale aktualnie sytuacja wygląda tak, że KK jest jednym z 2 asystentów bardzo ale to bardzo przeciętnego trenera.
I to jest kompletnie nieprofesjonalne

azor 03.08.2023 07:59

Rozumiem, że jak Kubuś stwierdzi, że on w sumie teraz też by chciał być w sztabie, to też będzie dla Ciebie ok?

Karherop 03.08.2023 08:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1606914)
Znowu sprowadzanie do absurdu, ulubiona metoda niektórych użytkowników.
Gdyby Wisła posiadała profesjonalny sztab: 1 trenera, 2 asystentów, trenera bramkarzy, statystyka itp - wtedy dodatkowo osoba Kmiecika nie przeszkadzałaby nikomu.
Ale aktualnie sytuacja wygląda tak, że KK jest jednym z 2 asystentów bardzo ale to bardzo przeciętnego trenera.
I to jest kompletnie nieprofesjonalne

Kmiecik jest jednym z 3 asystentów, Zając, Siewierski i Kmiecik. Do tego Dydula jest analitykiem, a Wawrzynów statystykiem/data sciencist

Czyli tak jak mówiłem, połowa nawalajacych na Kmiecika nie ma nawet pojęcia kto jest w sztabie.

Choć wg tego co napisałeś z teraz obecność Kmiecika jest już ok :)

sandomingo 03.08.2023 08:14

I znowu to samo, jeden jedyny twój manewr @Karherop.

Napisałem: profesjonalny.
Żeby sztab był profesjonalny to musiałby składać się z profesjonalistów. Popatrzmy zatem po kolei:

1) Bogdan Zając - wszystko na jego temat zostało już napisane. 50 latek bez pojęcia i perspektyw na samodzielną pracę. Nawet w Wierchach Rabka nie chcieli go na trenera
2) Kazimierz Kmiecik - legenda klubu. Roznoszący pachołki przed treningiem.
3) Michał Siewierski - spadek po Brzęczku. Jedyna zaleta - szybkie tłumaczenia słów Sobolenki na angielski, celem zapewnienia choćby próby komunikacji z zespołem.
4) Artur Łaciak - przydupas Sobolenki, człowiek o niezwykle skromnych umiejętnościach oraz dużym ego.

Co do analityków - nie znam ich. Natomiast patrząc na Sobolenkę i jego sztab - oni nawet nie są w stanie skorzystać z ewentualnej dobrej pracy analityków. Są bowiem praw.....ami, którzy pracują "na nos".
Ale patrząc na

AgresywnyChomik 03.08.2023 09:03

Z analitykami to tak śmiechowo bo musi im wychodzić że sztab słaby no ale tego nie powoedzą xD

krysztal 03.08.2023 09:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1606913)
Tak działa zbiorowa nagonka. Kmiecik winny wszystkiemu.

Z ilu klubów Hyballa był "pogoniony" jak odszedł z Wisły zanim siadł sobie na dupie? Już większość zapomniała że to On sam miał psychiczne problemy i dlatego nie było możliwości z nim współpracy. Nie chodziło o jego wiedzę, a odloty psychiczne. Krótka pamięć?

Tak Hyballa był .......nięty,pewne zaczął brać leki i tym sposobem udało mu się popracować dłużej w Holandii.Nie zmienia to faktu,że problemy zdiagnozował dobrze.Użył tylko złych metod by sytuacje poprawić.
Tak jak napisał Sandomingo osoba Kmiecika nie była by problemem gdyby to klub działał choć w miarę normalnie.

krysztal 03.08.2023 09:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1606916)
Kmiecik jest jednym z 3 asystentów, Zając, Siewierski i Kmiecik. Do tego Dydula jest analitykiem, a Wawrzynów statystykiem/data sciencist

Czyli tak jak mówiłem, połowa nawalajacych na Kmiecika nie ma nawet pojęcia kto jest w sztabie.

Choć wg tego co napisałeś z teraz obecność Kmiecika jest już ok :)

Wydurniłeś się już z KP i art 39 nie mając pojęcia ile Kmiecik ma lat, nawet tego nie sprawdziłeś a chcesz żeby inni członków sztabu z pamięci wymieniali...

Karherop 03.08.2023 09:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1606918)
I znowu to samo, jeden jedyny twój manewr @Karherop.

Napisałem: profesjonalny. (...)

Wiedziałem że odbijesz piłeczkę pisząc profesjonalny. Szczególnie mnie nie zaskoczyłeś. Nawet z tym nie dyskutuje że 50-75% sztabu jest do wymiany i to prędzej niż później.

Kmiecik nie jest natomiast jednym z 2 asystentów, ale jednym z 3 i tutaj rzuciłeś brednie do której za bardzo nie chcesz się już przyznać.

@krysztal, Wisła nie mogła zwolnić Kmiecika z tego powodu, a teraz już tym bardziej nie może zwolnić pracownika w wieku emerytalnym

To w kwestii formalnej, jak już bawimy się w czepianie. art. 30 § kodeksu pracy.

sandomingo 03.08.2023 09:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1606923)
Wiedziałem że odbijesz piłeczkę pisząc profesjonalny. Szczególnie mnie nie zaskoczyłeś. Nawet z tym nie dyskutuje że 50-75% sztabu jest do wymiany i to prędzej niż później.

Kmiecik nie jest natomiast jednym z 2 asystentów, ale jednym z 3 i tutaj rzuciłeś brednie do której za bardzo nie chcesz się już przyznać.

Muszę się przyznać.
Choć mam pełną świadomość tego, że Wisła Kraków stała się klubem wręcz humorystycznym, żeby nie napisać wprost: pośmiewiskiem, ze zdumieniem odkryłem, że niejaki Michał Siewierski, przydupas Brzęczka, współautor spadku z ekstraklasy, haniebnej jesieni oraz zakończonej klęską wiosny, został wręcz awansowany i pełni w klubie funkcję pełnoprawnego asystenta.
To pokazuje, w jakim kierunku to wszystko zmierza a również daje do myślenia, kto pociąga za sznurki.

nero 03.08.2023 10:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1606923)
Wiedziałem że odbijesz piłeczkę pisząc profesjonalny. Szczególnie mnie nie zaskoczyłeś. Nawet z tym nie dyskutuje że 50-75% sztabu jest do wymiany i to prędzej niż później.

Kmiecik nie jest natomiast jednym z 2 asystentów, ale jednym z 3 i tutaj rzuciłeś brednie do której za bardzo nie chcesz się już przyznać.

@krysztal, Wisła nie mogła zwolnić Kmiecika z tego powodu, a teraz już tym bardziej nie może zwolnić pracownika w wieku emerytalnym

To w kwestii formalnej, jak już bawimy się w czepianie. art. 30 § kodeksu pracy.

Ale, zawsze może te tyczki rozstawiać juniorom.

Jaroo1 03.08.2023 10:31

Ale dlaczego sztab po Brzęczku miałby odejść czy nie awansować w pracy? Przecież oni wszyscy, włącznie z ujem ciągle wykonywali kawał świetnej pracy.

Tam wszyscy się liżą po fiutach, włącznie z Sobolem liżacym Wujów i dającym się lizać Królewskiemu.

Nikt nigdy złego słowa nie powiedział na pracę Brzęczka i spółki, a więc wszystko jest ok = można awansować każdego, a Sobolowi dać funkcję trenera. A, że wykonał w tamtym sezonie kawał świetnej pracy, to nie musiał się tłumaczyć z braku awansu, więc trenuje dalej.

Markus 03.08.2023 10:38

Dziwi mnie, że w ogóle trwa dyskusja na temat kompetencji naszego sztabu trenerskiego, w sytuacji, w której od dawien dawna widać, że praca trenerów w Wiśle NIE DZIAŁA. Mówiąc konkretnie, ani nie rozwija piłkarzy, ani nie daje satysfakcjonujących wyników sportowych. Częścią tej patologii jest z pewnością Kmiecik i co do tego nie ma żadnych wątpliwości.

Dlatego tutaj nie ma co dyskutować, czy to struktura profesjonalna i kompetentna i czy sztab taki jest, bo fakty od dawna pokazują, że nie, ta odpowiedź już padła. A Wy się sprzeczacie, że w ramach tej struktury mamy dwóch czy trzech asystentów jak każdy jest do przysłowiowej d...y.:lol:

Tak jak napisał Wolfy, wszyscy od A do Z są do wy....a z tych ról, bo się do nich nie nadają. Tylko tego nowego analityka można ewentualnie rozważyć czy nie zostawić. Wisła pilnie potrzebuje całkowicie nowego sztabu, niekoniecznie z Polski.

Jagul 03.08.2023 10:54

Wisła przede wszystkim potrzebuje ludzi spoza układu wiślackiego - których mózgi zamiast być napchane wiedzą są zajebane debilnymi układami, syndromem oblężonej twierdzy, genem nieudacznictwa, ciotowatością i wislackim DNA.

nero 03.08.2023 10:59

Nikt kto zna się na robocie i jest profesjonalistą nie przyjdzie pracować w miejscu, w którym trenerem napastników od lat jest Kmiecik.

krysztal 03.08.2023 11:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1606923)
Wiedziałem że odbijesz piłeczkę pisząc profesjonalny. Szczególnie mnie nie zaskoczyłeś. Nawet z tym nie dyskutuje że 50-75% sztabu jest do wymiany i to prędzej niż później.

Kmiecik nie jest natomiast jednym z 2 asystentów, ale jednym z 3 i tutaj rzuciłeś brednie do której za bardzo nie chcesz się już przyznać.

@krysztal, Wisła nie mogła zwolnić Kmiecika z tego powodu, a teraz już tym bardziej nie może zwolnić pracownika w wieku emerytalnym

To w kwestii formalnej, jak już bawimy się w czepianie. art. 30 § kodeksu pracy.

Weż przestań .......ić.Teraz pewnie zamienimy rozmowę o kompetencjach poszczególnych osób w interpretacje kodeksu pracy. Raz piszesz art 39 KP raz art 30KP,o co ci kurna chodzi?
Naprawdę uważasz,że Kmiecik przychodzi na 8 godzin do klubu podbija listę obecności i zaczyna jebać na "szefa złodzieja" ?
Poza tym jeśli już się tej brzytwy chwytasz to zawsze można zlikwidować stanowisko pracy i umowę wypowiedzieć.

Jagul 03.08.2023 11:26

Kmiecik przede wszystkim jest symbolem patologicznej sytuacji/szopki, którą odstawił jeden ze współwłaścicieli padając mu w ramiona i dając poparcie kosztem trenera.
I choćby dlatego powinien być odsunięty od pierwszej drużyny. Jest mnóstwo funkcji, które mógłby pełnić ale jako członek sztabu pierwszego zespołu jest spalony.

MaLk 03.08.2023 12:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1606923)
@krysztal, Wisła nie mogła zwolnić Kmiecika z tego powodu, a teraz już tym bardziej nie może zwolnić pracownika w wieku emerytalnym

To w kwestii formalnej, jak już bawimy się w czepianie. art. 30 § kodeksu pracy.

Weź już lepiej nie próbuj interpretować prawa pracy :D

Jaroo1 03.08.2023 12:40

Królewskiemu pasuje Kmiecik bo dzięki temu, ze to emeryt, klub płaci niższe podatki na jego pensje :D Zagadka rozwiązana.

tomasz_19 03.08.2023 13:01

Witamy Marka Karbo, oby okazał się kocurem środka pola bo będziemy mieli lipę.
Już abstrahując od jego narodowości, to na prawdę jeśli umie prosto kopnąć piłkę, jest waleczny i ma zdrowie to na pewno będzie wzmocnieniem.

Jaroo1 03.08.2023 13:10

Ale śmiesznie to wygląda, ze wszędzie gdzie nie było Hiszpanów w składzie to ściągamy ich. Bramkarz, stoper, teraz w srodku był Duda i Basha to wleci Hiszpan :D

Tak czy siak, kadra ilościowo skromna, tzn. ta kadra, która potencjalnie może grać pierwsze skrzypce.

Karherop 03.08.2023 13:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1606930)
Weż przestań .......ić.Teraz pewnie zamienimy rozmowę o kompetencjach poszczególnych osób w interpretacje kodeksu pracy. Raz piszesz art 39 KP raz art 30KP,o co ci kurna chodzi?
Naprawdę uważasz,że Kmiecik przychodzi na 8 godzin do klubu podbija listę obecności i zaczyna jebać na "szefa złodzieja" ?
Poza tym jeśli już się tej brzytwy chwytasz to zawsze można zlikwidować stanowisko pracy i umowę wypowiedzieć.

Uważam że jest w kadrze z racji wieku i tego że nikt nie ośmieli się go odstawić, jeśli sam nie będzie miał na to w końcu ochoty. Inna sprawa że i tak uważam go za "niegroźnego" i zamykam temat z mojej strony. Mamy różne zdania i jeden drugiego nie przekona.

I mamy w końcu wysokiego niejugola do środka pola. To teraz ciekawe czy już że Stala Sobol będzie chciał z nim kombinować na ławce. Byłoby to jednak dość kuriozalne.

wolfy 03.08.2023 13:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tomasz_19 (Post 1606934)
Witamy Marka Karbo, oby okazał się kocurem środka pola bo będziemy mieli lipę.
Już abstrahując od jego narodowości, to na prawdę jeśli umie prosto kopnąć piłkę, jest waleczny i ma zdrowie to na pewno będzie wzmocnieniem.

Dokładnie. Jeżeli naszą jedyną sensowną opcją na środek jest Basha to nie bardzo możemy wybrzydzać, bo pytanie nie brzmi "czy" tylko "kiedy" Vullnet się rozsypie.

wiesniak842 03.08.2023 14:05

O tym, że stosunki na linii Joan Carrillo władze Wisły mocno się popsuły, informowaliśmy już kilka razy. Po zakończeniu sezonu Hiszpan przedstawił raport, w którym domagał się usunięcia ze swojego sztabu Radosława Sobolewskiego, a także trenera bramkarzy Artura Łaciaka i analityka Mariusza Kondaka. Zarząd „Białej Gwiazdy” ani myślał zgadzać się na coś takiego, murem stanął za Polakami, pozytywnie oceniając ich pracę dla klubu.

:popcorn:

krysztal 03.08.2023 14:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1606939)
Uważam że jest w kadrze z racji wieku i tego że nikt nie ośmieli się go odstawić, jeśli sam nie będzie miał na to w końcu ochoty. Inna sprawa że i tak uważam go za "niegroźnego" i zamykam temat z mojej strony. Mamy różne zdania i jeden drugiego nie przekona.

I mamy w końcu wysokiego niejugola do środka pola. To teraz ciekawe czy już że Stala Sobol będzie chciał z nim kombinować na ławce. Byłoby to jednak dość kuriozalne.

Czasami ludziom trzeba pomóc wbrew ich woli.Pisałem to jak zwalniano Skowronka i teraz to podtrzymuję.Jak Kmiecikowi brakuje "zapachu szatni" to niech sobie wpadnie raz na jakiś czas na trening,najlepiej reaktywowanych rezerw i nie blokuje miejsca dla kogoś kto realnie mógłby przyczynić się do popraw gry,poprawy jakości treningów i pomocy pierwszemu w czasie meczu.
71 lat,pora na kapcie fotel czy zabawę z wnukami jeśli są.

Drozd 03.08.2023 21:07

https://sport.interia.pl/klub-wisla-...yc,nId,6941993

Widać, za mało legend w klubie.

kopaczoholik 03.08.2023 21:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1606953)

"Trener Radosław Sobolewski poinformował, że w tym meczu nie będzie mógł skorzystać z Michała Żyry (przechodzi rehabilitację) oraz z Mateusza Młyńskiego, który podczas treningu złamał piątą kość śródstopia i jego przerwa potrwa około sześć tygodni..."

Czyli jak rozumiem z 6 tygodni zrobi się co najmniej 6 miesięcy albo nawet cały sezon...

Czy ktokolwiek wie co dzieje się z Alanem Urygą?!


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:16.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl