Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

s1mone 06.02.2023 19:53

Mi go akurat szkoda. Dopóki drużyna dobrze punktowała potrafił się wyróżniać, potem gdy wpadliśmy w kryzys to się dostosował poziomem do reszty drużyny. Młody jest, ma prawo do wachań formy. Moim zdaniem spośród młodzieży był lepszy od Dudy czy Młyńskiego, Talar był tylko lepszy wśród młodych imo.

No ale cóż forumowa prasa była zła, a wiadomo że Jaro forum czyta.

Patryko 06.02.2023 20:39

Wachowiak to był obrońca na poziomie Adama Mójty, powodzenia w szkodzeniu innej drużynie niż Wisła.

doktor granat 06.02.2023 20:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez s1mone (Post 1596497)
Mi go akurat szkoda. Dopóki drużyna dobrze punktowała potrafił się wyróżniać, potem gdy wpadliśmy w kryzys to się dostosował poziomem do reszty drużyny. Młody jest, ma prawo do wachań formy. Moim zdaniem spośród młodzieży był lepszy od Dudy czy Młyńskiego, Talar był tylko lepszy wśród młodych imo.

No ale cóż forumowa prasa była zła, a wiadomo że Jaro forum czyta.

Czyta? To może przeczyta i to.
Jeśli Wielka Wisła chce wprowadzać, rozwijać i potem drogo sprzedawać młodych piłkarzy to niech Wielka Wisła wreszcie podejmie wysiłek znalezienia trenera, który m. in. to ma w swojej charakterystyce i osiągnięciach. Taki trener będzie wiedział dlaczego chce mieć w Wiśle takiego Wachowiaka, Gruszkowskiego, Sobola, Niewiadomskiego itp., gdzie i jak ten Wachowiak może grać, jakie ma zalety, jakie jeszcze umiejętności można u niego rozwinąć, a jakich nie itd. itp. i dokąd sportowo potencjalnie jest go w stanie doprowadzić.
W przeciwnym razie, jeśli na ławce siedzi wujek albo inny dziwny wymysł, ci wszyscy młodzi tak jak to u nas się dzieje staną się prędzej niż później przedmiotem krytyki i kpin (szrot).
W ostatnich latach nawet jakby jakimś cudem trafił tu młody gracz o talencie Błaszczykowskiego czy Brożka to i tak najpewniej nikt by go nie potrafił rozwinąć tak jak to się dzieje od iluś lat z wszystkimi młodymi graczami (i nie tylko nimi).

KOALIK 06.02.2023 21:42

Czyli Kikusiek idzie drogą Dawida i Jurka.

Też wykonał fantastyczną pracę.

Gdyby wywiady decydowały o rzeczywistości, to Wisła jeszcze w tym miesiącu grałaby w 1/8 finału Ligi Mistrzów.

Wszyscy tak pięknie pracują, wykonują tytaniczną pracę.

Skoro jest tak super, to czemu jest najgorzej w historii i to przy braku ludzi z zewnątrz, aby znowu nie było mowy o spiskach.

Sociosy, Trójca Święta, wujek, brat, teraz Kikusiek - wszyscy przodownicy pracy wykonujący 500% normy.

Tylko efektów brak.

Za chwilę rozpoczynamy dziewiątą rundę za czasów pontyfikatu Świętego Jakuba XVI z Truskolas (głównego kandydata do zastąpienia tego szatana z Franciszkańskiej).

Biały dym dawno opadł, wyników nie ma oprócz początkowej euforii.

Sezon 19/20 - fatalny, sezon 20/21 - fatalny, sezon 21/22 - najgorszy w historii? Nie. Runda jesienna 22/23 okazała się najgorsza.

Do dnia dzisiejszego nie ma rozliczenia, prawdziwego ukarania winnych. Cały czas trwa zadowolenie i atmosfera jak u cioci na imieninach przy piosenkach Zenka Martyniuka.

Kiedyś Cupiał pokazał jak się odnawia klub. W parę miesięcy z klubu pogrążonego w chaosie do absolutnego i wieloletniego dominatora.

Cupiał w tym okresie czasu miał miejsca: 3,1,2,1,2.

Gdyby nie wyczyn późniejszego właściciela na meczu z Parmą, to Liga Mistrzów byłaby minimum kilka razy, a tytułów Mistrza Polski byłoby ponad dwa razy więcej.

Obecnych osiągnięć nie wypada przytaczać, bo można zadać proste pytanie:

Gdzie te odnowienie? Nie widać.

Dzisiaj można ocenić, że to tzw. ratowanie w takiej formie nie było potrzebne, bo to nic nie dało pozytywnego w dłuższym wymiarze czasowym.

Tylko zmiany nazw, stanowisk i ponowne zatrudnianie osób po znajomościach, które doprowadziły Wisłę do ruiny.

doktor granat 06.02.2023 22:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez leszekm (Post 1596487)
" Uważam, że wykonaliśmy tu z klubem naprawdę dużą pracę. W przypadku wszystkich zawodników te nowe kluby przejęły odpowiedzialność za ich pensje, w niektórych przypadkach bardzo wysokie. Jestem tym bardzo usatysfakcjonowany. Za praktycznie te same pieniądze odmieniliśmy kadrę, pozyskując zawodników relatywnie młodych, którzy - wierzę w to - dadzą nam dobre wyniki i mogą być też inwestycją w przyszłość klubu. Zaoszczędziliśmy sporo pieniędzy, oddając do innych zespołów zawodników, na których obecnie trener nie planował stawiać, a którzy stanowili obciążenie dla budżetu klubu. Pozyskaliśmy natomiast piłkarzy w dobrym wieku, niektórzy z nich zaryzykowali przy tym swoje dotychczasowe kontrakty. Jestem generalnie bardzo zadowolony..."

"Czyli podsumujmy: z tych funduszy zaoszczędzonych na dotychczasowych kontraktach zawodników odchodzących byliście w stanie mniej więcej sfinansować nowe ruchy transferowe. w tym okienku, tak?

Tak. Mniej więcej wyszło to na zero. Za mniej więcej te same pieniądze byliśmy w stanie pozyskać tych nowych graczy. Oni przyszli tu podejmując ryzyko i stawiając na awans Wisły i na jej sukcesy"

https://sport.interia.pl/klub-wisla-...-d,nId,6580642

Mniej więcej na zero:D

Karherop 06.02.2023 23:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez doktor granat (Post 1596502)
Mniej więcej na zero:D

A miał podać co do jednego tysiąca euro?

Odeszli:

Pereira, Balta, Hugi, Wachowiak, Chmiel

Przyszli:
Mula, Sapała, Villar, Junca, Tachi, Benito

Jakby odszedł Colley to pewnie zmniejszymy budżet na place w stosunku do jesieni 2022

skarabeus 07.02.2023 10:19

Pewnie, jakby.
Mniej, wiecej.

Co za roznica :-)

Tak, mogl podac. Nieznacznie wydalismy wiecej. Lub nieznacznie wydalismy mniej. W porownaniu do sytuacji, gdyby nic sie nie zmienilo.
Jesli ktos mowi mniej wiecej, to dla mnie po prostu nie wie, dlatego mowi mniej wiecej.

Aczkolwiek co do sensu wypowiedzi, ze efekt okienka transferowego jest na plus, sie zgadzam w pelni.
Zdecydowanie kadra, ktora mamy teraz jest ciekawsza niz ta, ktora byla jesienia.

Choc juz sie przekonalismy, ze to nei gwarantuje niczego.

tomasz_19 07.02.2023 10:30

"Po owocach ich poznacie". Od wielu lat mydlą nam oczy opowieściami o tym, jak to oni się nie starają, jak to oni ciężko pracują... tylko że nic z tego nie wynika, wręcz przeciwnie z roku na rok jest coraz gorzej! Jestem od jakiś paru lat sceptycznie nastawiony co do tych obietnic, uwierzę jak zobaczę Wisłę po 5 kolejkach w czubie tabeli.

wolfy 07.02.2023 11:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez s1mone (Post 1596497)
Mi go akurat szkoda. Dopóki drużyna dobrze punktowała potrafił się wyróżniać, potem gdy wpadliśmy w kryzys to się dostosował poziomem do reszty drużyny. Młody jest, ma prawo do wachań formy. Moim zdaniem spośród młodzieży był lepszy od Dudy czy Młyńskiego, Talar był tylko lepszy wśród młodych imo.

No ale cóż forumowa prasa była zła, a wiadomo że Jaro forum czyta.

Dopóki jego kardynalne błędy maskował grający lewego stopera Mehremić i mieliśmy farta to wszyscy przymykali oczy na jego okazjonalne gigantyczne błędy w obronie (bo były bez konsekwencji). Później zaczęliśmy przez nie przegrywać mecze, a większość ataków rywali szła naszą lewą stroną.

Co do wyróżniania się Wachowiaka - miał przechwyty (albo mijał się z piłką i był smród lub żółta kartka), jest szybki - tyle. Nie ma strzału, podania i dośrodkowania, drybling też dupy nie urywa. W momencie jak kończyło mu się boisko mógł podać do najbliższego albo stracić. Nie bardzo widzę tutaj materiał na LO albo skrzydłowego. Nie bez powodu LO był obok skrzydłowych priorytetem dla Kiko.

O odstrzeleniu Wachowiaka zadecydował Sobolewski, już za Brzęczka zaczęliśmy grać dwoma prawymi obrońcami z Jarochem na lewej (i o wiele lepiej to wyglądało).

Wachowiak dostał masę szans. Może za jakiś czas nauczy się bronić, Wisła nie może sobie pozwolić na przyuczanie go kosztem punktów. Już i tak straciliśmy przez niego za wiele.

doktor granat 07.02.2023 11:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1596506)
Pewnie, jakby.
Mniej, wiecej.

Co za roznica :-)

Tak, mogl podac. Nieznacznie wydalismy wiecej. Lub nieznacznie wydalismy mniej. W porownaniu do sytuacji, gdyby nic sie nie zmienilo.
Jesli ktos mowi mniej wiecej, to dla mnie po prostu nie wie, dlatego mowi mniej wiecej.

Aczkolwiek co do sensu wypowiedzi, ze efekt okienka transferowego jest na plus, sie zgadzam w pelni.
Zdecydowanie kadra, ktora mamy teraz jest ciekawsza niz ta, ktora byla jesienia.

Choc juz sie przekonalismy, ze to nei gwarantuje niczego.

Czepiłem się tego mniej więcej bo wcześniej inni panowie mówili co innego w kwestii finansów (dzielnie spłacamy zadłużenie) po czym była kadra 30+ i wujkowie, a potem - jakżeby inaczej - okazało się, że jesteśmy w jeszcze większej d..
Więc czy Kiko zakręcił się koło prawdy czy nie... nie wiadomo.

Odeszli:
Pereira, Balta, Hugi, Wachowiak, Chmiel

Przyszli:
Mula, Sapała, Villar, Junca, Tachi, Benito

Czy pensje przychodzących mogą być równe albo tylko nieco większe od odchodzących niech sobie każdy sam oszacuje. Jeszcze pomijając to czy słowa Kiko o przejęciu 100% pensji przez nowe zespoły są prawdą jest pytanie czy pożegnaliśmy Pereirę bez żadnych kosztów czy jeszcze płacimy mu jedną, dwie czy trzy pensje z pozostałych do końca kontraktu w Wiśle.

serek.c2 07.02.2023 12:19

"Aktualnie zrobione transfery spowodowały wzrost wynagrodzeń w tej rundzie o około 12.5%" - to zdanie padło przed wypożyczeniem Balty oraz sprzedażą Wachowiaka.

sandomingo 07.02.2023 12:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1596512)
"Aktualnie zrobione transfery spowodowały wzrost wynagrodzeń w tej rundzie o około 12.5%" - to zdanie padło przed wypożyczeniem Balty oraz sprzedażą Wachowiaka.

Czyli gdyby udało się opchnąć Colleya to bilans byłby pewnie bliski 0.

Jaroo1 07.02.2023 13:23

Z tego co pamiętam to mówiło się, że kopacze mają dostawać dobre pieniądze za osiąganie celów, nie wiem czy tylko mowa o awansie czy pojedynczych wygranych meczach.
I teraz pytanie jak to realnie wygląda. Pensje może na tym samym poziomie a bonusy?

Niestety od dłuższego czasu mamy w Wiśle do czynienia z taką kreatywną księgowością i kitowaniem w wywiadach czy na konferencjach kibiców. Niby mówią wszystko nasi włodarze, a nic nie mówią...
Realnie to nie wiadomo jaki jest dług, jakie są straty za ten sezon. Nagle, na gorąco się dowiadujemy, ze jest dziura kilkunastomilionowa w budżecie i ktoś tam dosypie kasy trochę - tak jak teraz Królewski. Dlatego ja to już mam jedyne słuszne podejście, będą wyniki, będzie kasa to wtedy uwierzę, że jest ok. Bo tego gadania, obiecanek i ściemniania tyle już było, że szkoda sobie po prostu głowę głupotami zawracać

skarabeus 07.02.2023 13:58

Sobol zadowolony z kadry, ktora mam. Transfery ponad jego oczekiwania.
Jasno stawia za cel awans.

Wiec ja siadam w fotelu, otwieram whisky i czekam na wyniki.

Piknik1906 07.02.2023 19:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1596512)
"Aktualnie zrobione transfery spowodowały wzrost wynagrodzeń w tej rundzie o około 12.5%" - to zdanie padło przed wypożyczeniem Balty oraz sprzedażą Wachowiaka.

A kto to powiedział? Gdzie padło?

serek.c2 07.02.2023 21:11

Prezes klubu, zamknięta grupa Socios na fb.

Karherop 07.02.2023 23:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1596513)
Czyli gdyby udało się opchnąć Colleya to bilans byłby pewnie bliski 0.

Można się zastanawiać czy już z Balta i Wachowiakiem nie jest na plusie. Colley to obecnie może być najwyższy kontrakt po LF w drużynie więc bez dwóch zdań byłby mocny plus.

wolfy 08.02.2023 01:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1596531)
Można się zastanawiać czy już z Balta i Wachowiakiem nie jest na plusie. Colley to obecnie może być najwyższy kontrakt po LF w drużynie więc bez dwóch zdań byłby mocny plus.

Nie wiem ile dają naszym młodym i czy Wachowiak faktycznie był obciążeniem, ale już taki Balta pewnie trochę zarabiał. Colley ma kontrakt z czasów Pasiecznego a wtedy sobie nie żałowano. Zejście z kontraktu Plewki też pewnie nieco budżet płacowy odchudziłoby, ale musi znaleźć się chętny. Swoją postawą na boisku nie bardzo daje argumenty ew. kupcom, zresztą Colley też.
Z droższych pilkarzy praktycznie jeden Fernandez daje jakieś argumenty że pensji nie bierze za darmo, reszta się skompromitowała.

Piknik1906 09.02.2023 19:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1596528)
Prezes klubu, zamknięta grupa Socios na fb.

Dziękuję za info. Liczę tu sobie parę rzeczy korzystając z czasu ferii, po nadrobieniu zaległości i odsłuchaniu wszystkich ostatnich briefingów i spotkań z władzami. Myślałem, że są jakieś większe szczegóły tych 12%, ale jeśli to wypowiedź naszego prezesa na FB to nie ma co tych danych poważnie traktować - to źródło jest od dawna wybitnie na bakier z wiarygodnymi liczbami.

A nawet jeśli tym razem to akurat prawda to bez wiedzy, czy chodzi o % z wynagrodzeń zawodników, czy z wynagrodzeń pierwszej drużyny (z sztabem), czy może z całego budżetu wynagrodzeń w spółce i tak nic konkretnego nie da się z tego newsa wyciągnąć. W pierwszym przypadku to pewnie jakieś 110-120 tys.na miesiąc, w drugim ok 130-140 tys. a w trzecim pewnie ponad 200 tys. miesięcznie. Dość spektakularny rozrzut.

Karherop 11.02.2023 00:59

Choć to dopiero pierwszy mecz to już trochę zagadek rozwiązanych.

Nie dziwi mnie że Kiko powiedział że obawia się że Junca wpada do nas tylko na chwilę. To nie jest jego liga. Lekkie pocieszenie że z 30-stka na karku, wiec nie jest aż tak łakomym kąskiem dla innych klubów.

I nie dziwi mnie też że Villar dostał u nas dłuższy kontrakt niż Mula. Szybkość, przyjęcie, dogrania do partnerów. Przy Cisse to profesor.

I niech się w klubie zastanawiają nad opcja za Bashe, bo poza odkurzaniem Plewki to możemy zostać bez alternatywy na ławce rezerwowych.

wolfy 21.02.2023 23:43

Podobno mamy na celowniku ŚP i bramkarza:
https://www.wislaportal.pl/News.html...trafi_do_Wisly

Karherop 22.02.2023 00:33

Ten GK podobno nie wypali, natomiast Nigeryjczyk to moze być ciekawy piłkarz. Taka fuzja Mavutora z Manu.

Jako ciekawostka cały poprzedni rok przesiedział w MLS w zespole z Yaw Yeboahem i grał więcej od niego (niewiele ale jednak, ok 1000 min )

Patryko 22.02.2023 08:31

Wiadomo czemu James nie zagrał ani minuty w tym sezonie? Oby go tylko dobrze zbadali...

Karherop 22.02.2023 08:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1597115)
Wiadomo czemu James nie zagrał ani minuty w tym sezonie? Oby go tylko dobrze zbadali...

Jak to nie grał? Grał w MLS, który gra innym systemem. Ostatnie minuty miał we wrześniu, później nie podnosił się z ławki rezerwowych. Później był mundial.

A w samej La Liga 2 to ta sama historia co większości zawodników (Mula, Junca, Tachi) czyli problem z rejestracją zawodników przez obostrzenia płacowe.

Może jest coś jeszcze ale to wyjdzie w praniu. Obstawiam że jest zapuszczony jak Manu, choć podobno to taki typ piranii jak Llonch, więc przygotowanie fizyczne to powinien być jego konik

Patryko 22.02.2023 08:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1597118)
Jak to nie grał? Grał w MLS, który gra innym systemem. Ostatnie minuty miał we wrześniu, później nie podnosił się z ławki rezerwowych. Później był mundial.

A w samej La Liga 2 to ta sama historia co większości zawodników (Mula, Junca, Tachi) czyli problem z rejestracją zawodników przez obostrzenia płacowe.

Może jest coś jeszcze ale to wyjdzie w praniu. Obstawiam że jest zapuszczony jak Manu, choć podobno to taki typ piranii jak Llonch, więc przygotowanie fizyczne to powinien być jego konik

Wg. transfermarkt wszystkiego jego występy w MLS to sezon 21/22, danych z 22/23 nawet nie mają, więc na moje to po prostu nie grał. Szmat czasu bez gry :/

Edit: teraz zauważyłem jak to Transfermarkt liczy, tak czy inaczej chłop nie powąchał trawy od września.

Karherop 22.02.2023 09:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1597119)
Wg. transfermarkt wszystkiego jego występy w MLS to sezon 21/22, danych z 22/23 nawet nie mają, więc na moje to po prostu nie grał. Szmat czasu bez gry :/

21/22 w MLS kończyło w październiku 2022, czyli mniej więcej wtedy kiedy półmetek sezonu 22/23 w ligach europejskich

Patryko 22.02.2023 09:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1597120)
21/22 w MLS kończyło w październiku 2022, czyli mniej więcej wtedy kiedy półmetek sezonu 22/23 w ligach europejskich

Pozostaje ściskać kciuki za badania medyczne i że go pod kątem wydolności/nadwagi w jakiś sposób przetrzepią.

aNouc 22.02.2023 18:17

Nowy piłkarz Wisły zaprezentowany:

https://www.instagram.com/p/Co-Qlcdq_O6/

Szneka 24.02.2023 21:18

Qrwa ściągamy Hiszpanów a w Odrze Opole gra sobie Guzdek. Guzdek dziś naszych wszystkich atakujących nakrywa czapką.

Wasiu 24.02.2023 21:24

Mimo zamkniętego okienka może by się udało jeszcze bramkarza sprowadzić bo z ręcznikiem w bramce to my z góry jesteśmy na straconej pozycji.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 06:08.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl