Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

wiślak 86 18.03.2011 23:14

1) Człowieku to jest religia!! tutaj nie ma dyskusji!! albo przyjmujesz nauczanie kościoła albo nie! jak nie to nie jesteś katolikiem a skoro nim nie jesteś to dlaczego chcesz za nich walczyć i nazywasz Katolicyzm swoją wiarą? i wybacz ale porównanie do klubu jest chybione.
2) JKM ładnie Ci namieszał w głowie. chyba zauważyłeś że żyjemy w XXI wieku i nie walczymy na miecze? a kto będzie lepszy baba wyszkolona na snajpera czy koleś po podstawowym przeszkoleniu? kto będzie lepszy jakiś pedałek który brzydzi się pobrudzić czy kobieta która odda życie za Polskę? Za tą tezę Korwin powinien dostać w mordę!
4) Bo wyobraź sobie że w okresie wojny największe nakłady idą na zbrojenia zamiast na inne dziedziny. a rykoszetem odbija się to na wynalazkach. a co by było gdyby przeznaczono wszystkie fundusze w czasie IIWŚ zamiast na wojsko na innowację? pewnie mielibyśmy 3-4razy więcej odkryć.
5) I to jest to liberalne podejście! a może np. młodzi z pisu by chcieli założyć za kilka lat swoją lewicową partię? nie pomyślałeś o tym prawda?
6) co swoje? podejście JKM do gospodarki jest tak samo realne jak utopia komunizmu.

TSWojtas 18.03.2011 23:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiślak 86 (Post 1066924)
1) Człowieku to jest religia!! tutaj nie ma dyskusji!! albo przyjmujesz nauczanie kościoła albo nie! jak nie to nie jesteś katolikiem a skoro nim nie jesteś to dlaczego chcesz za nich walczyć i nazywasz Katolicyzm swoją wiarą? i wybacz ale porównanie do klubu jest chybione.
2) JKM ładnie Ci namieszał w głowie. chyba zauważyłeś że żyjemy w XXI wieku i nie walczymy na miecze? a kto będzie lepszy baba wyszkolona na snajpera czy koleś po podstawowym przeszkoleniu? kto będzie lepszy jakiś pedałek który brzydzi się pobrudzić czy kobieta która odda życie za Polskę? Za tą tezę Korwin powinien dostać w mordę!
4) Bo wyobraź sobie że w okresie wojny największe nakłady idą na zbrojenia zamiast na inne dziedziny. a rykoszetem odbija się to na wynalazkach. a co by było gdyby przeznaczono wszystkie fundusze w czasie IIWŚ zamiast na wojsko na innowację? pewnie mielibyśmy 3-4razy więcej odkryć.
5) I to jest to liberalne podejście! a może np. młodzi z pisu by chcieli założyć za kilka lat swoją lewicową partię? nie pomyślałeś o tym prawda?
6) co swoje? podejście JKM do gospodarki jest tak samo realne jak utopia komunizmu.

:) dobranoc

PS:gdyby babcia miała wąsy byłaby by dziadkiem;)

wiślak 86 18.03.2011 23:28

również życzę miłej nocy i mam nadzieję że jutro rozwiejesz moje wątpliwości...

szczebrzeszcz 18.03.2011 23:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 1066577)
Coś się zaczyna dziać w temacie.

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/ziel...wiadomosc.html

2 z 3 warunków zostały spełnione , tylko ten trzeci jest hmm trudny w interpretacji.

aczkolwiek

William Hague :

jaki trzeci warunek? możesz rozwinąć?
bo się teraz wszyscy karą śmierci zajmują, tj. rozmywają temat...

emj10 18.03.2011 23:47

Czy nie chodzi przypadkiem o 3 etapy działania CIA w innych państwach?
- najpierw niszczą państwo od strony gospodarczej przyznając miliardowe pożyczki (Iran)
- następnie przechodzą do etapu buntowania ludności cywilnej wobec władzy/rządu (Egipt)
- jeśli 2 pierwsze punkty nie podziałały to przechodzi się do "interwencji zbrojnej" jak to ładnie zostało kiedyś zdefiniowane (Irak, Afganistan)

Sporo jest na ten temat w necie, również można znaleźć filmy na YT.

Oczywiście można uznać, że "Afrykańska Wiosna Ludów" wzięła się sama przez się bez udziału CIA. Ja jednak w cuda nie wierzę :)

Mareq 19.03.2011 00:10

Cytat:

jaki trzeci warunek? możesz rozwinąć?
bo się teraz wszyscy karą śmierci zajmują, tj. rozmywają temat...
,,Aby chronić ludność cywilną , państwa członkowskie rozważą wszelkie konieczne opcje , pod warunkiem że będzie istnieć uzasadniona potrzeba , jasna podstawa prawna i poparcie ze strony regionu''

jasna podstawa prawna - rezolucja RB ONZ

poparcie ze strony regionu - deklaracje Ligi Arabskiej , również udzielone bezpośrednio Ashton , która była w Kairze w ubiegłym tygodniu.

uzasadniona potrzeba - interpretacja dowolna ;)

Dlatego też akcja ta nie będzie raczej afirmowana jako działanie Unii (czego się należało spodziewać) , tylko jako akcja poszczególnych państw(ewentualnie NATO). Ponieważ inaczej interpretować zapis o uzasadnionej potrzebie będą Niemcy , a inaczej Francuzi czy Brytole .

Ja miałem na myśli 3 warunki oficjalno-legalne.
A co stoi za tą całą zadymą na bliskim wschodzie jeżeli chodzi o kontekst nieoficjalno-nielegalny , to katalog ,,osób'' podejrzanych raczej jest rozległy ;)

regis 19.03.2011 00:18

Cytat:

To nie znaczy że My jako WIP-UPR nie możemy sie w tym przypadku różnić z kościelnymi góru
Straszny bul poczułem czytając to zdanie.
Cytat:

2) A jeśli mamy identycznie dobrze wyszkolonego chłopa i babe to kto w walce np wręcz według Ciebie ma większe szanse?
Walka wręcz to jakiś XIV - XV wiek. Teraz to się liczą nowoczesne technologie, sprzęt - a ten generalnie kobieta może obsługiwać wcale nie gorzej niż facet.
Cytat:

Dlaczego zamiast stawić na nowe technologie chcecie przeznaczać pieniądze na wojsko?
Bo w nowych technologiach jesteśmy w jeszcze większej dupie niż w wojsku, niestety.
Cytat:

4) Bo wyobraź sobie że w okresie wojny największe nakłady idą na zbrojenia zamiast na inne dziedziny. a rykoszetem odbija się to na wynalazkach. a co by było gdyby przeznaczono wszystkie fundusze w czasie IIWŚ zamiast na wojsko na innowację? pewnie mielibyśmy 3-4razy więcej odkryć.
To akurat jest bzdura i to straszna, bo drugiej wojnie (pierwszej też, choć to mniej już widać z naszej perspektywy) zawdzięczamy (pod względem rozwoju techniki) bardzo dużo. Zimnej wojnie zresztą też. Bo gdyby nie wojna, to te pieniądze zostały by przeżarte, a nie wydane na wynalazki (co zresztą widzimy teraz).

Manson33 19.03.2011 05:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 1066674)

ziew :)

Proponuję raczej pobudkę dla umysłu.
Wiara w Super Express i opinie jego ekspertów bywa szkodliwa.

http://mediowo.salon24.pl/288470,kac...orowski-klamia

http://www.niepoprawni.pl/blog/961/n...j-kaczynskiego

Drozd 19.03.2011 09:51

To nie tak prosto obudzić umysł. Trzeba by się przed samym sobą przyznać, a na takie sprawy stać niewielu. Łatwiej podpierać sie fałszerstwami, zwłaszcza że "wszyscy tak robią". To samo było z rzekomą kłótnią Błasika z Protasiukiem. Już byli w pogotowiu eksperci od czytania z ruchu warg :).

AS82 19.03.2011 10:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Manson33 (Post 1066952)
Proponuję raczej pobudkę dla umysłu.
Wiara w Super Express i opinie jego ekspertów bywa szkodliwa.

http://mediowo.salon24.pl/288470,kac...orowski-klamia

http://www.niepoprawni.pl/blog/961/n...j-kaczynskiego

Pomijając fakt czy był "obiat" ,ta cała notka to jakieś bazgroły ,które ciężko odczytać,chyba dzieci w zerówce piszą wyraźniej od Kaczyńskiego :rotfl:

P.e.c.h 19.03.2011 10:36

Jak się już padło i się nie ma co powiedzieć to się mówi "pomijając fakt"

http://img130.imageshack.us/img130/2886/komor.jpg

tu mamy za to mistrza kaligrafii i wszystko jest pięknie napisane ":rotfl:"

Drozd 19.03.2011 10:43

To był wpis w jakiejś knajpie więc nie było potrzeby kaligrafować.

Co znaczy pomijając "fakt"? Jaki fakt skoro widać ze kreska od "t" to ogonek od "y" z linijki wyżej. Sedno sprawy chcesz pominąć? Bo przestało pasować do tezy, a zaczęło dowodzić tezy przeciwnej? Bardzo typowe. Kłamać, oszukiwać, a jak ktoś udowodni to pomijać. ŻENADA.
----------------

Odpowiedź Jarka na wypociny Tuska w GW.

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/samoc...wiadomosc.html

Wciąż nie mogę zapomnieć, co w 1987 r. powiedział Donald Tusk, gdy miesięcznik "Znak" pytał go, czym jest dla niego polskość. "Co pozostanie z polskości, gdy odejmiemy od niej cały ten wzniosło-ponuro-śmieszny teatr niespełnionych marzeń i nieuzasadnionych urojeń? Polskość to nienormalność – takie skojarzenie nasuwa mi się z bolesną uporczywością, kiedy tylko dotykam tego niechcianego tematu. Polskość wywołuje u mnie odruch buntu: historia, geografia, pech dziejowy i Bóg wie co jeszcze, wrzuciły na moje barki brzemię, którego nie mam specjalnie ochoty dźwigać... Piękniejsza od Polski jest ucieczka od Polski – tej ziemi konkretnej, przegranej, brudnej i biednej. I dlatego tak często nas ogłupia, zaślepia, prowadzi w krainę mitu. Sama jest mitem" – powiedział wtedy Donald Tusk.

I ktoś z takimi poglądami jest Polskim premierem :/.

AS82 19.03.2011 10:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez P.e.c.h (Post 1066975)
Jak się już padło i się nie ma co powiedzieć to się mówi "pomijając fakt"


tu mamy za to mistrza kaligrafii i wszystko jest pięknie napisane ":rotfl:"

Oho bedzie nowa wojna Polsko-Polska tym razem o charakter pisma .Generalnie mam to gdzies jak napisał Kaczynski a jak Bronek ,ale jak ktoś tak bazgrze to niech sie nie dziwi ,ze 1 wyraz można odczytać na trzy sposoby

wiślak 86 19.03.2011 10:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regis (Post 1066941)

Bo w nowych technologiach jesteśmy w jeszcze większej dupie niż w wojsku, niestety.

To akurat jest bzdura i to straszna, bo drugiej wojnie (pierwszej też, choć to mniej już widać z naszej perspektywy) zawdzięczamy (pod względem rozwoju techniki) bardzo dużo. Zimnej wojnie zresztą też. Bo gdyby nie wojna, to te pieniądze zostały by przeżarte, a nie wydane na wynalazki (co zresztą widzimy teraz).

Może i tak ale z nowych technologi będziemy mieli niewspółmiernie większe korzyści niż ze zwiększenia kasy na wojsko które walczy w bezsensownych wojnach.

Nie rozumiem dlaczego bzdura? wyraźnie napisałem że nowe odkrycia to był tylko rykoszet(czyt. wymyślono coś dla wojska a później zastosowano w społeczeństwie. tak jak teflon w NASA.) ale gdyby przeznaczyć CAŁE wydatki jakie wtedy przeznaczono na zbrojenie na technologie ( w normalnych warunkach) to odkryć byłoby 3-4 razy więcej.

Marszałek 19.03.2011 10:55

Stan na dziś. Ląduje największy samolot pasażerski na Okęciu. Ciężko było go przyjąć, Warszawa jest 111 portem do którego przyleciał ten samolot. Rzecz jasna bez pasażerów. W Polsce nie ma lotniska,który mógłby przyjmować regularne loty tego typu samolotów. To jest przykre. Upokarzające.


AS82, masz gdzieś to,że gość który jest Prezydentem jest półanalfabetą:)

AS82 19.03.2011 10:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 1066982)
.


AS82, masz gdzieś to,że gość który jest Prezydentem jest półanalfabetą:)

Już napisałem w tym topicu ,że bledy Komorowskiego byly zenujace ,chociaz stwierdzenie ze jest pol-analfabeta to chyba tez przesada

Mareq 19.03.2011 11:13

Cytat:

Proponuję raczej pobudkę dla umysłu.
Wiara w Super Express i opinie jego ekspertów bywa szkodliwa.

http://mediowo.salon24.pl/288470,kac...orowski-klamia

http://www.niepoprawni.pl/blog/961/n...j-kaczynskiego
Być może jest to prawda , aczkolwiek wypadało by powołać komisję.
Sam nawet mógłbym tutaj na forum popełnić przyczynek do prac tego szacownego grona , ale raczej nie warto marnować czasu na pierdoły :)

http://www.guardian.co.uk/news/datab...-exports-libya
ciekawe statystyki (przy Malcie jest błąd)

http://konflikty.wp.pl/title,Czy-wez...wiadomosc.html

No to w kwestii Libii mamy politykę tożsamą z naszymi przyjaciółmi zza Odry ;)
Trochę się to kłóci z naszym rzekomym wizerunkiem jednego z głównych rzeczników wspólnej polityki bezpieczeństwa i obrony i integracji struktur wojskowych w ramach UE.

murray 19.03.2011 11:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 1066982)
Stan na dziś. Ląduje największy samolot pasażerski na Okęciu. Ciężko było go przyjąć, Warszawa jest 111 portem do którego przyleciał ten samolot. Rzecz jasna bez pasażerów. W Polsce nie ma lotniska,który mógłby przyjmować regularne loty tego typu samolotów. To jest przykre. Upokarzające.

A ci, którzy chcieli go zobaczyć, musieli go oglądać zza płotu okalającego Międzynarodowy Port Lotniczy im. Fryderyka Chopina.

Najbliższy taras widokowy czynny we Wrocławiu.
Zdrowie Pana Stanisława!

Skipper 19.03.2011 12:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 1066982)
Stan na dziś. Ląduje największy samolot pasażerski na Okęciu. Ciężko było go przyjąć, Warszawa jest 111 portem do którego przyleciał ten samolot. Rzecz jasna bez pasażerów. W Polsce nie ma lotniska,który mógłby przyjmować regularne loty tego typu samolotów. To jest przykre. Upokarzające.

Nie problem w lotnisku, tylko w linii :] A380 mógłby spokojnie regularnie lądować w Warszawie i samo przystosowanie lotniska nie jest żadnym problemem, tylko że:
a) w Europie A380 mają tylko Air France i Lufa
b) nie jest to samolot na trasy wewnatrzeuropejskie, tylko znacznie dłuższe, Lufa puszcza swoje do Tokio i Pekinu.

Upokarzające, to będzie dopiero jak LOT padnie za jakiś rok-dwa, obecnie jedzie na oparach wyprzedając gdzie się da swój majątek trwały.
Przykre? Takie są realia, w takie Rosji też nie ląduje, i co z tego?

Drozd 19.03.2011 15:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1066980)
Oho bedzie nowa wojna Polsko-Polska tym razem o charakter pisma .Generalnie mam to gdzies jak napisał Kaczynski a jak Bronek ,ale jak ktoś tak bazgrze to niech sie nie dziwi ,ze 1 wyraz można odczytać na trzy sposoby

Różnica taka, że jeden nabazgrał jako Jarosław Kaczyński w księdze gości jakiejś knajpy, a drugi jako Prezydent Polski w księdze kondolencyjnej innego państwa w dodatku z błędami.

murray 19.03.2011 15:52

Samoloty francuskie latają już nad Libią.
Co ciekawe, ONZ włączyła się do sprawy po zajęciu przez Kadafiego rejonu z największą ilością złóż ropy naftowej i rafinerii.

Mistel 19.03.2011 17:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez murray (Post 1067077)
Samoloty francuskie latają już nad Libią.
Co ciekawe, ONZ włączyła się do sprawy po zajęciu przez Kadafiego rejonu z największą ilością złóż ropy naftowej i rafinerii.

Polska udzieli jedynie pomocy humanitarnej. Było do przewidzenia. W końcu Kaddafi to dawny przyjaciel Polski.

carpenter 19.03.2011 17:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mistel (Post 1067108)
Polska udzieli jedynie pomocy humanitarnej. Było do przewidzenia. W końcu Kaddafi to dawny przyjaciel Polski.

Przyjaciel nie przyjaciel. Polski juz na takie akcje po prostu nie stac finansowo, a Tuska politycznie.

murray 19.03.2011 18:38

A wojska kadrowo i technologicznie.


http://bankier.tv/rybinski-szykujemy...m_campaign=rss

Jak dla mnie świetny wykład Rybińskiego.

BBudowniczy 19.03.2011 21:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kowalski (Post 1066915)
Panie B.Budowniczy jak Pan zinterpretujeszten fragment konstytucji w aspekcie koalicji z Leperem?

"Art. 154.
  1. Prezydent Rzeczypospolitej desygnuje Prezesa Rady Ministrów, który proponuje skład Rady Ministrów. Prezydent Rzeczypospolitej powołuje Prezesa Rady Ministrów wraz z pozostałymi członkami Rady Ministrów w ciągu 14 dni od dnia pierwszego posiedzenia Sejmu lub przyjęcia dymisji poprzedniej Rady Ministrów i odbiera przysięgę od członków nowo powołanej Rady Ministrów.
  2. Prezes Rady Ministrów, w ciągu 14 dni od dnia powołania przez Prezydenta Rzeczypospolitej, przedstawia Sejmowi program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania. Wotum zaufania Sejm uchwala bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.
  3. W razie niepowołania Rady Ministrów w trybie ust. 1 lub nieudzielenia jej wotum zaufania w trybie ust. 2 Sejm w ciągu 14 dni od upływu terminów określonych w ust. 1 lub ust. 2 wybiera Prezesa Rady Ministrów oraz proponowanych przez niego członków Rady Ministrów bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów. Prezydent Rzeczypospolitej powołuje tak wybraną Radę Ministrów i odbiera przysięgę od jej członków.
Art. 155.
  1. W razie niepowołania Rady Ministrów w trybie art. 154 ust. 3 Prezydent Rzeczypospolitej w ciągu 14 dni powołuje Prezesa Rady Ministrów i na jego wniosek pozostałych członków Rady Ministrów oraz odbiera od nich przysięgę. Sejm w ciągu 14 dni od dnia powołania Rady Ministrów przez Prezydenta Rzeczypospolitej udziela jej wotum zaufania większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.
  2. W razie nieudzielenia Radzie Ministrów wotum zaufania w trybie określonym w ust. 1, Prezydent Rzeczypospolitej skraca kadencję Sejmu i zarządza wybory."

Jak Pan Kowalski ustosunkuje się do swoich poprzednich wypowiedzi i przyzna się że pisał głupoty, a następnie napisze o co mu konkretnie chodzi, to z chęcią dalej podyskutuję.

murray 19.03.2011 22:15

http://aljazeera.com/watch_now/

Jak ktoś chce trzymać rękę na pulsie lub być jak Jan Maria Rokita.
Sprawa robi się coraz grubsza, kolejne kraje dołączają.
Na razie mamy do czynienia z atakami z morza i powietrza na obronę przeciwlotniczą i czołgi.
Jak określił Pentagon, nie wiadomo, jak wyglądają zniszczenia, bo jest ciemno.
Kaddafi przenosi wojska do miast, bo celem akcji koalicji jest ochrona cywilów. Może to być powód do akcji lądowej.

_ukoL 19.03.2011 22:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez carpenter (Post 1067113)
Przyjaciel nie przyjaciel. Polski juz na takie akcje po prostu nie stac finansowo, a Tuska politycznie.

No i to chyba jedyna mądra decyzja, bo mieszanie się w Libię byłoby gwoździem do trumny "POlityków." Jeszcze tylko by Naszych pilotów tam brakowało.

Mareq 20.03.2011 02:10

Cytat:

Przyjaciel nie przyjaciel. Polski juz na takie akcje po prostu nie stac finansowo
No faktycznie , nie stać 38 mln państwa na taką akcję finansową :)
Tzn żeby wysłać chociaż cztery F 16

Drozd 20.03.2011 09:48

Tego 38 mln kraju nie stać na wybudowanie 4 km drogi ekspresowej planowanej od 10 lat. To myślisz ze stać na rakiety? Czy nasi mieli by sobie tam tylko polatać, a rakiety i bomby to ktoś nam pożyczy.

orzeu 20.03.2011 10:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 1067357)
No faktycznie , nie stać 38 mln państwa na taką akcję finansową :)
Tzn żeby wysłać chociaż cztery F 16

Pytanie zasadnicze -po co?

wislak86 jestes katolikiem? Jesli nie to nie masz zadnego prawa moralnego do oceny katolikow. To jest bardzo ciekawe zjawisko ze wszyscy lubuja sie w krytyce katolikow ale gdy ktos zacznie komentowac niekonsekwencje w zachowaniach np. muzulmanow to flyszy w odpowiedzi ze to ich sprawa i nie wypada komentowac.
A co do cukru, jesli uwazasz ze za jego cene odpowiada cos innego niz sztuczne regulacje rynku tylko ludzi ped to zastanow sie czemu to nie dotyczy innych produktow. Od soli, przez pomidory po szampon do wlosow.

szczebrzeszcz 20.03.2011 11:30

Algieria ma jakieś cenne surowce?

murray 20.03.2011 11:35

Cytat:

Algieria należy do eksporterów ropy naftowej i gazu ziemnego wydobywanych na Saharze i transportowanych rurociągami do portów: Arziw, Dżidżili i Bidżaja. Ponadto wydobycie fosforytów, cynku, ołowiu, miedzi, węgla kamiennego, soli kamiennej, gipsu, rtęci (4. miejsce na świecie w wydobyciu), uranu i rud żelaza
Tyle mówi wiki.

wiślak 86 20.03.2011 12:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 1067400)
Pytanie zasadnicze -po co?

wislak86 jestes katolikiem? Jesli nie to nie masz zadnego prawa moralnego do oceny katolikow. To jest bardzo ciekawe zjawisko ze wszyscy lubuja sie w krytyce katolikow ale gdy ktos zacznie komentowac niekonsekwencje w zachowaniach np. muzulmanow to flyszy w odpowiedzi ze to ich sprawa i nie wypada komentowac.
A co do cukru, jesli uwazasz ze za jego cene odpowiada cos innego niz sztuczne regulacje rynku tylko ludzi ped to zastanow sie czemu to nie dotyczy innych produktow. Od soli, przez pomidory po szampon do wlosow.


Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tymi Katolikami. napisałem że KK jest przeciwny karze śmierci. Jest? No jest!
JKM opiera się na tradycji KK i chce jej bronić a z drugiej strony jest za karą śmierci. I o jakiej niekonsekwencji mówisz? skoro popiera morderstwo nie może być katolikiem to chyba jasne prawda? przecież mi nie powiesz w tym miejscu że religia jest po to aby z nią dyskutować.
Gdybyśmy żyli w kraju muzułmańskim to krytykowalibyśmy tą religie a JKM by jej bronił. ( oczywiście w kraju demokratycznym a nie religijnym).
Zauważ że ja nie krytykuję katolików tylko JKM który właśnie podszywa się pod katolika.
Gdy ceny cukru parę lat temu były niskie spadła opłacalność i cukrownie zaczęły bankrutować razem z producentami.
Zaczekajmy miesiąc a cena cukru znowu ukształtuje się na poziomie 3-3,5. A dlaczego nei dotyczy to innych produktów? bo ludzie ubzdurali sobie że właśnie cukru może zabraknąć gdyby im wmówić że zabraknie soli bo np. kopalnie zamykają lub ograniczają wydobycie to wzrosłoby zapotrzebowanie na sól choć tak naprawdę soli byłoby pod dostatkiem.
Ja jestem zdania że owszem cena cukru podskoczyła ale maks. 50gr. reszta to spekulacje i sztuczne nakręcanie.

Arapaho 20.03.2011 13:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiślak 86 (Post 1067453)
Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tymi Katolikami. napisałem że KK jest przeciwny karze śmierci. Jest? No jest!
JKM opiera się na tradycji KK i chce jej bronić a z drugiej strony jest za karą śmierci. I o jakiej niekonsekwencji mówisz? skoro popiera morderstwo nie może być katolikiem to chyba jasne prawda? przecież mi nie powiesz w tym miejscu że religia jest po to aby z nią dyskutować.
Gdybyśmy żyli w kraju muzułmańskim to krytykowalibyśmy tą religie a JKM by jej bronił. ( oczywiście w kraju demokratycznym a nie religijnym).
Zauważ że ja nie krytykuję katolików tylko JKM który właśnie podszywa się pod katolika.
Gdy ceny cukru parę lat temu były niskie spadła opłacalność i cukrownie zaczęły bankrutować razem z producentami.
Zaczekajmy miesiąc a cena cukru znowu ukształtuje się na poziomie 3-3,5. A dlaczego nei dotyczy to innych produktów? bo ludzie ubzdurali sobie że właśnie cukru może zabraknąć gdyby im wmówić że zabraknie soli bo np. kopalnie zamykają lub ograniczają wydobycie to wzrosłoby zapotrzebowanie na sól choć tak naprawdę soli byłoby pod dostatkiem.
Ja jestem zdania że owszem cena cukru podskoczyła ale maks. 50gr. reszta to spekulacje i sztuczne nakręcanie.

Szczerze ci powiem że nie słyszałem bardzo dawno żeby KK się wypowiadał o karze śmierci. Dyskusja się raczej toczy o eutanazji lub aborcji - a to jednak zasadniczo nie to samo co kara śmierci dla pedofila czy seryjnych zabójców .Przez całe wieki KK nie miał nic do KS a że taka "moda" nastała w "cywilizowanym" świecie żeby oszczędzać zabójców to nie znaczy że katolik - rozsądnie myślacy- ma to popierać. Wogóle nie wiem z czy ty masz problem.
A co do dyskusji o religiach to jakoś nie żyjemy w kraju semickim a każda wypowiedz negatywna o żydach traktowana jest jak najwyższa obraza. Na Polaka można pluć, nazywać go zbrodniarzem rabującym trupy żydów, a o żydach którzy mordowali w majestacie ówczesnego prawa bohaterów polskich albo kolaborujących z okupantami nie słuchać głośniej nigdzie. Pisząc o takich sprawach autor skazuje się w Polsce na bycie prowokatorem pisowskim a w najlepszym razie historykiem niszowym. Taki to zgniły kraj gdzie "elity" działają na szkodę - choćby wizerunkową- własnego kraju i własnych przodków. W takim kraju nigdy nie będzie dobrze bo na takie elity tylko czekają inne kraje żeby wykupić i zabrać co na danym terenie najlepsze- za ochłapy rzucane różnej maści ludziom mającym władze. Wykupią , wydoją i pójdą dalej ,pewnie na wschód, a zwolennicy "liberalnej" myśli PO/SLD za 5-10-15 lat się obudzą z pytaniem : co jest k...a miało być tak pięknie, tak nas lubili i klepali po plecach, wywiady,autografy a tu trzeba dymać w Krakowie w firmie u Niemca czy Francuza, chodzić na Gazprom Arena Kraków przy R22 i oglądac dalej kultowy Big Brother,Taniec na Lodzie, Factor X,etc,etc,etc. na licencji USA/UK- a polskie będą tylko obwarzanki na rynku.Choć i za to nie dałbym sobie głowy uciąć

paszczak 20.03.2011 14:01

Cytat:

Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tymi Katolikami. napisałem że KK jest przeciwny karze śmierci. Jest? No jest!
JKM opiera się na tradycji KK i chce jej bronić a z drugiej strony jest za karą śmierci. I o jakiej niekonsekwencji mówisz? skoro popiera morderstwo nie może być katolikiem to chyba jasne prawda
Bzdura.
Kanon 2266, 2267 prawa kanonicznego dopuszcza karę śmierci:
"Ochrona wspólnego dobra społeczeństwa domaga się unieszkodliwienia napastnika. Z tej racji tradycyjne nauczanie Kościoła uznało za uzasadnione prawo i obowiązek prawowitej władzy publicznej do wymierzania kar odpowiednich do ciężaru przestępstwa, nie wyłączając kary śmierci w przypadkach najwyższej wagi"

Jezus łotrowi na krzyżu nie powiedział,że zaraz go zdejmie, ale że jeszcze dziś znajdzie się w raju .
Tu masz potwierdzenie w ewangelii

wiślak 86 20.03.2011 14:01

Kościół nie wypowiadał się o karze śmierci bo to oczywistość. Tak samo jak eutanazja lub aborcja tylko żę w przypadku tych 2 ostatnich trwa od czasu do czasu dyskusja. jeżeli powraca temat KS to KK zabiera głos. Dla Ciebie być może kara dla zbrodniarza to coś innego niż aborcja jednak wg. KK zabójstwo to zabójstwo!
Przez całe wieki KK nie miał nic do KS a że taka "moda" nastała w "cywilizowanym" świecie żeby oszczędzać zabójców to nie znaczy że katolik - rozsądnie myślacy- ma to popierać.
Tak masz rację KK popierał karę śmierci np, za herezję jednak to podejście się zmieniło a prawdziwy Katolik nie dyskutuje z nauczaniem tylko przyjmuje je jako coś oczywistego.

Jeżeli nie wiesz o czym piszę to cofnij się o jedną stronę tam jest początek wypowiedzi zaczynający się od linku do manifestu JKM. bo tak to wyrwałeś jedną moją wypowiedź i ciężko się połapać.

wiślak 86 20.03.2011 14:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez paszczak (Post 1067492)
Bzdura.
Kanon 2266, 2267 prawa kanonicznego dopuszcza karę śmierci:
"Ochrona wspólnego dobra społeczeństwa domaga się unieszkodliwienia napastnika. Z tej racji tradycyjne nauczanie Kościoła uznało za uzasadnione prawo i obowiązek prawowitej władzy publicznej do wymierzania kar odpowiednich do ciężaru przestępstwa, nie wyłączając kary śmierci w przypadkach najwyższej wagi"

Jezus łotrowi na krzyżu nie powiedział,że zaraz go zdejmie, ale że jeszcze dziś znajdzie się w raju .
Tu masz potwierdzenie w ewangelii


Bzdura
Mogłeś przytoczyć komentarz KKK:
Kiedy tożsamość i odpowiedzialność winowajcy są w pełni udowodnione, tradycyjne nauczanie Kościoła nie wyklucza zastosowania kary śmierci, jeśli jest ona jedynym dostępnym sposobem skutecznej ochrony ludzkiego życia przed niesprawiedliwym napastnikiem.

zwróć uwagę na ostatnią część: jedynym dostępnym sposobem
a jak wiemy w dzisiejszym stanie nie jest jedynym dostępnym środkiem bo jak siedzi w więzieniu to nikomu nie zagraża.

I słowa JPII Dzisiaj jednak, dzięki coraz lepszej organizacji instytucji penitencjarnych, takie przypadki są bardzo rzadkie, a być może już nie zdarzają się wcale.

szczebrzeszcz 20.03.2011 16:18

jak to jest....
przestrzeń powietrzna nad Libią zamknięta, a bombardować można??

Liga Arabska zwołuje posiedzenie w sprawie bombardowań, lotnictwo Kataru coraz bliżej Libii...




Ps. a wy ciągle o tej karze?

info za wiki:


poza tym
na całe szczęście Arabowie też biorą w tym udział

Casualties and losses
14 soldiers, 14 tanks, 20 armored personnel carriers, 40 vehicles[1], 2 multiple rocket launchers, dozens of pick-ups[2] Parts of air defense systems and general military infrastructure[3]
48 killed and 150 wounded (Pro-Gaddafi claim)*[4]

http://en.wikipedia.org/wiki/Libyan_...rces_committed

wiślak 86 20.03.2011 16:31

nie o karze a o JKM i jego tezach link jest stronę wcześniej. to że akurat dyskusja w paru postach zeszła na ten temat to chyba nic złego.
Ja dalej czekam na odpowiedź Wojtasa bo on tutaj jest przedstawicielem wyznawców Korwina

FredzIo 20.03.2011 16:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiślak 86 (Post 1067497)
a jak wiemy w dzisiejszym stanie nie jest jedynym dostępnym środkiem bo jak siedzi w więzieniu to nikomu nie zagraża.
.

Nie rozumiem nad czym dyskusja, KK dopuszcza kare śmierci i powie Ci to każdy teolog.
Zagraża więźniom, pracownikom i innym osobom w otoczeniu których przebywa. Kara dożywocia sprawia, że w momencie jej wykonywania, skazany jest kompletnie bezkarny. Bo co mu zrobią jak zabije jeszcze kogoś, albo popełni jakiś inny czyn? Drugie dożywocie?!:rotfl:

Naturalną śmiercią dla morderców jest kara śmierci,a człowiek skazany na dożywocie staje się bezkarny.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 19:23.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl