Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

1q2 26.08.2018 21:23

Chodzi mi o szeroko pojętych fanatyków.Mieszkasz w Krk?. Jak tak to gołym okiem zobaczysz jakie dno jest teraz, w porównaniu do lat np 2012-2015.Ja nie wiem jak to można było to tak s.......ić ale to temat na zupełnie inną dyskusję.

pepe72 26.08.2018 21:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 1513154)
Chodzi mi o szeroko pojętych fanatyków.Mieszkasz w Krk?. Jak tak to gołym okiem zobaczysz jakie dno jest teraz, w porównaniu do lat np 2012-2015.Ja nie wiem jak to można było to tak s.......ić ale to temat na zupełnie inną dyskusję.

Nie obraź się ale jedyne co teraz może dobić Wisłę to jakieś ekscesy fanatyków.
Balansujemy na tak cienkiej linie, że pierwszym priorytetem SKWK czy kto tam ma wpływ na fanatyków powinno być maksymalne dbanie o pozytywny wizerunek kibiców (kiboli).

Za czasów kasy Cupiała nie miało to większego znaczenia.

Karherop 26.08.2018 22:23

Zostało nam 5 dni okienka transferowego i mam nadzieję... że żadnych ruchów już nie będzie. A po ostatnich występach pewnie jeszcze jakaś oferta w ostatnich dniach spłynie. Tak bywa często w ostatnich dniach okna transferowego. Póki co Stolarczyk robi 'coś' z niczego i wielkie brawa dla niego i całego sztabu.



Mam nadzieję, że finansowo w związku z tym damy radę do zimy. Frekwencja będzie też na tyle dobra, choć też hitowych meczów będzie jak na lekarstwo... najlepiej zapowiada się mecz z Jagiellonią początkiem grudnia i z Lechem, końcem grudnia.. bardzo zły terminarz mamy w tym roku, a przecież na wiosnę do marca/kwietnia są fatalne temperatury by przyciągnąć tłumy na stadion.

Dariook 26.08.2018 22:52

No to trzeba napisac petycje , zeby my wszystkie szlagiery grali w pazdzierniku ;)

pepe72 26.08.2018 23:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1513158)
(...)

Mam nadzieję, że finansowo w związku z tym damy radę do zimy. Frekwencja będzie też na tyle dobra, choć też hitowych meczów będzie jak na lekarstwo... najlepiej zapowiada się mecz z Jagiellonią początkiem grudnia i z Lechem, końcem grudnia.. bardzo zły terminarz mamy w tym roku, a przecież na wiosnę do marca/kwietnia są fatalne temperatury by przyciągnąć tłumy na stadion.

W Pucharze mamy Lechię u siebie 4.10. Niestety w czwartek o 19:20

wiesniak842 27.08.2018 02:07

Gdzie niby masz podany dokladny termin tego meczu?

brylant17 27.08.2018 06:05

Nie ma,jest tylko info kiedy są rozgrywane mecze 25, 27 września, 2, 3 i 4 października.

Karherop 27.08.2018 06:28

Tak czy siak to będzie środek tygodnia. Niestety nie widzę spotkania w tym roku które przyciągnie ponad 20k na mecz. Chyba że czeka mas bardzo ciepły grudzień.

sebanop 27.08.2018 06:35

A ja myślę że jeśli teraz uda się wygrać Śląskiem, to później są dwa tygodnie na sprzedaż biletów. Sobotni mecz moim zdaniem był bardzo dobry pod względem atrakcyjności i sądzę że większość ludzi przyjdzie znów. Jest ładna gra, są wyniki, w mediach się wszyscy rozpływają nad Wisłą... nie spie.dolmy tego. Studenciaki wracają więc myślę że frekwencja przy utrzymaniu aktualnych wyników i stylu gry będzie rosła. Po prostu Wisła znów jest trendy ;)

wiesniak842 27.08.2018 07:40

Karherop dobrze pisze. Jedyny mecz, na ktory mogloby przyjsc wiecej ludzi to chyba ten z Lechia we wrześniu. W grudniu to nikomu nie bedzie sie chcialo dupy ruszyc, a ta kolejka na dwa dni przed Wigilia to w ogole jakis absurd.

BlurgH 27.08.2018 07:55

@Karherop - w tym roku wszystkie ligowe spotkania rozgrywamy w soboty. Jeżeli nie będzie ciężkich mrozów/opadów, a drużyna nie straci stylu (bo czy straci punkty - tego należy oczekiwać, to tylko nasza Ekstraklasa), to może się okazać, że ludzie przyjdą w liczbie 20k+, bo tak jak napisał sebanop - w mediach wszyscy rozpływają się nad Wisłą. Trochę w tym też naszej, kibicowskiej pracy - na Górnika poszedłem tylko z jednym kumplem, bo reszta się wykręciła, ale jak zobaczyli wynik i posłuchali tego, co im opowiedziałem o meczu, to mogę się spodziewać, że na Lechię pójdziemy w znacznie liczniejszym gronie.

Patrząc na najbliższy mecz - wygrana ze Śląskiem powinna przynieść błyskawiczną akcję nagłaśniającą, bo mamy przerwę na reprezentację. 2 tygodnie czasu - przy odpowiednich (i wcale nie takich drogich) działaniach promocyjnych - powinno nam zrobić frekwencję 20k+, zwłaszcza, że już wrócą studenci (i byle pogoda dopisała). No i przyjedzie przypuszczalnie lider/v-ce lider tabeli.

sebanop 27.08.2018 08:54

A i my wówczas będziemy w top3 ;) więc jak by nie patrzeć to szlagier :D

Karherop 27.08.2018 11:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez BlurgH (Post 1513168)
@Karherop - w tym roku wszystkie ligowe spotkania rozgrywamy w soboty. Jeżeli nie będzie ciężkich mrozów/opadów, a drużyna nie straci stylu (bo czy straci punkty - tego należy oczekiwać, to tylko nasza Ekstraklasa), to może się okazać, że ludzie przyjdą w liczbie 20k+, bo tak jak napisał sebanop - w mediach wszyscy rozpływają się nad Wisłą. Trochę w tym też naszej, kibicowskiej pracy - na Górnika poszedłem tylko z jednym kumplem, bo reszta się wykręciła, ale jak zobaczyli wynik i posłuchali tego, co im opowiedziałem o meczu, to mogę się spodziewać, że na Lechię pójdziemy w znacznie liczniejszym gronie.

Patrząc na najbliższy mecz - wygrana ze Śląskiem powinna przynieść błyskawiczną akcję nagłaśniającą, bo mamy przerwę na reprezentację. 2 tygodnie czasu - przy odpowiednich (i wcale nie takich drogich) działaniach promocyjnych - powinno nam zrobić frekwencję 20k+, zwłaszcza, że już wrócą studenci (i byle pogoda dopisała). No i przyjedzie przypuszczalnie lider/v-ce lider tabeli.

Przecież terminarz jest rozpisany na 5 kolejek do przodu to skąd Ty wiesz że wszystkie mecze rozegramy w sobotę? Wystarczy że 2-3 mecze będą w poniedzialek lub piątek o 18.00 i już frekwencja leci2-3 tys do tyłu.

Nawet w sezonie gdy graliśmy świetnie w grupie LE (sezon 11/12), mielismy frekwencje w grudniu po 13-14 tys. Pewnych rzeczy nie przeskoczymy. Jeszcze ta kolejka 2 dni przed wigilia... geniusze zarządzający liga.

BlurgH 27.08.2018 11:58

Wybacz - zasugerowałem się http://www.wisla.krakow.pl/pl/rozgry...asa_2018_2019/... zupełnie zapomniałem o harmonogramie +5.... Co do grudnia, masz oczywiście rację.

mr_kwolf 27.08.2018 13:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1513179)
Przecież terminarz jest rozpisany na 5 kolejek do przodu to skąd Ty wiesz że wszystkie mecze rozegramy w sobotę? Wystarczy że 2-3 mecze będą w poniedzialek lub piątek o 18.00 i już frekwencja leci2-3 tys do tyłu.

Nawet w sezonie gdy graliśmy świetnie w grupie LE (sezon 11/12), mielismy frekwencje w grudniu po 13-14 tys. Pewnych rzeczy nie przeskoczymy. Jeszcze ta kolejka 2 dni przed wigilia... geniusze zarządzający liga.

Czyli kiedy powinniśmy kończyć? W połowie listopada? Ruszać kiedy? W połowie marca? Bo ostatnio na początku marca też pogoda dawała się we znaki? W lipcu chyba też nie ma sensu grać bo ciepło, a ludzie na wakacjach.

Z takim podejściem nic dziwnego, że dostajemy w Europie jak w piłkę można grać tylko 5 miesięcy w roku.

BlurgH 27.08.2018 13:38

Karherop zwracał uwagę na czynniki obniżające frekwencję na trybunach, a nie powodujące odwołanie meczu. Prawda jest taka, że przy -15 stopniach, w środku tygodnia o 18.00 na stadion przyjdzie tak jak niedawno - 4 do 5 tysięcy ludzi. Gdzieś czytałem, że od tego sezonu mają być stosowane jakieś dodatkowe maty zabezpieczające na murawy w Ekstraklasie (generalnie mające ułatwiać odprowadzanie wody i śniegu, ale może coś jeszcze ? Nie wiem, nie jestem specjalistą), więc warunki dla piłkarzy powinny być znośne. Gorzej z kibicami.

pepe72 27.08.2018 13:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1513186)
Czyli kiedy powinniśmy kończyć? W połowie listopada? Ruszać kiedy? W połowie marca? Bo ostatnio na początku marca też pogoda dawała się we znaki? W lipcu chyba też nie ma sensu grać bo ciepło, a ludzie na wakacjach.

Z takim podejściem nic dziwnego, że dostajemy w Europie jak w piłkę można grać tylko 5 miesięcy w roku.

W piłkę nie gra się na śniegu. Częściowo z tym radzi sobie podgrzewana murawa. Ale ludzie na stadion przy -10 nie przyjdą. Więc w naszym klimacie od grudnia do KOŃCA LUTEGO nie należy planować rozgrywek.
Ew. można zaryzykować mecze początkiem grudnia, ostatnio było znośnie.
Ale tego idiotę, co zaplanował kolejkę na 22 grudnia to należy rozstrzelać. Polska to nie UK i należy brać poprawkę na nasze zwyczaje.
Poza tym gra przy pustym stadionie to duże koszty dla (naszego) klubu. Proponuję 90minut i frekwencję z zeszłego roku. W dość ciepłym grudniu było ponad 10k. W bardzo zimnym lutym 4000!

Karherop 27.08.2018 13:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1513186)
Czyli kiedy powinniśmy kończyć? W połowie listopada? Ruszać kiedy? W połowie marca? Bo ostatnio na początku marca też pogoda dawała się we znaki? W lipcu chyba też nie ma sensu grać bo ciepło, a ludzie na wakacjach.

Z takim podejściem nic dziwnego, że dostajemy w Europie jak w piłkę można grać tylko 5 miesięcy w roku.

W przyszłym roku nie ma żadnej imprezy docelowej, a my kończymy ligę 19 maja, zamiast grać do końca czerwca. Mielibyśmy 5- 6 kolejek wiecej, a i terminy środowe by się znalazły.

Zamiast tego mamy w tym roku grę w wigilie. Kuriozum. Nikt mnie nie przekona że to lepsze wyjście niż gra w czerwcu.

W piłkę powinno się u nas grac od marca do listopada. Masz kolego 9 miesięcy, nie licząc grudnia i lutego.

Sylwus1988 27.08.2018 14:53

Może jakby narobić szumu. Zagadywać dziennikarzy na twiterach i innych platformach o tym że terminy są do dupy to może w końcu doszło by to do kogoś decyzyjnego w tej kwesti i ten ktoś by sie zastanowił i to zmienił. Myślę ze wszystkim w ekstraklasie by to pasowało.

rokfor 27.08.2018 17:20

Co wam przeszkadza gra w grudniu? Przecież od wielu lat pogoda jest wtedy dużo lepsza niż w lutym, a nawet marcu. Jestem jak najbardziej za graniem w czerwcu, ale nie kosztem grudnia tylko właśnie tych bezsensownych meczów na mrozie w lutym i na początku marca.

pepe72 27.08.2018 17:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1513191)
W przyszłym roku nie ma żadnej imprezy docelowej, a my kończymy ligę 19 maja, zamiast grać do końca czerwca. Mielibyśmy 5- 6 kolejek wiecej, a i terminy środowe by się znalazły.

Zamiast tego mamy w tym roku grę w wigilie. Kuriozum. Nikt mnie nie przekona że to lepsze wyjście niż gra w czerwcu.

W piłkę powinno się u nas grac od marca do listopada. Masz kolego 9 miesięcy, nie licząc grudnia i lutego.

MŚ U-20 w 2019 roku w Polsce.
http://pilkanozna.pl/index.php/Wydar...-w-polsce.html

Ale przesuwanie ligi na Wigilię i luty to czysta głupota.

1q2 27.08.2018 20:10

Ja tylko dodam że chodziło mi bardziej długofalowo.W tej rundzie to faktycznie tylko z Lechią (przy dobrym meczu we Wrocławiu) możemy zakręcić się w okolicach 20k. Natomiast gdybyśmy grali dobry futbol to wiosna nasza jeśli chodzi o frekwencje.

BlurgH 27.08.2018 20:50

Jeśli drużyna będzie dalej grała z takim rozmachem, to Korona jest w stanie ściągnąć 15k ludzi, na Zagłębie też się mogą ludzie wybrać, żeby np podziękować za Derby.

PSYCHOLTSW 28.08.2018 06:23

zrobimy sobie wigilię na stadionie Wisły, tak to powinno być rozegrane :) także głowa do góry, czekamy na mecz ze Śląskiem a później myślimy co dalej :)

Arkadiusz.Czerepach 28.08.2018 08:56

moim zdaniem frekwencja to temat rzeka zasługujący na osobny watek

więc :

https://wislakrakow.com/forum/showth...44#post1513244

bądź co bądź tutaj jest jeden z najważniejszych tematów na forum, i imho nie ma sensu aby od kilku stron mielić tutaj tylko o sposobach podniesienia frekwencji , tymbardziej że cześć z tych postow jest wartościowa i szkoda aby zaginełą w odmętach tego wątku

szorstki 28.08.2018 11:16

Liga kończy się w maju, żeby piłkarze Legii i tych drużyn "co walczą o mistrzostwo" mieli czas na wakacje i chwilę oddechu przed nowym sezonem w pucharach. Wszak zaczynamy eurow...rdol już w połowie lipca.

rafalp_r22 28.08.2018 12:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1513245)
moim zdaniem frekwencja to temat rzeka zasługujący na osobny watek

więc :

https://wislakrakow.com/forum/showth...44#post1513244

bądź co bądź tutaj jest jeden z najważniejszych tematów na forum, i imho nie ma sensu aby od kilku stron mielić tutaj tylko o sposobach podniesienia frekwencji , tymbardziej że cześć z tych postow jest wartościowa i szkoda aby zaginełą w odmętach tego wątku

Z tym co wtedy wpisales w tamtym poście zgadzam się w większości, oprócz jednej podstawowej rzeczy.

Ja nie wiem co ludzi jeszcze może przekonać, że wyniki sportowe mają NIEWIELKI wpływ na frekwencje. kilka osób zwracalo uwage na to na forum - dane z Est z ostatnich 10 lat wszystkich druzyn, pokazują że jest mała zależność pomiędzy wynikami sportowymi a frekwencją.

Ostatni nasz sezon w pucharachm ,mecz ze standardem, juz pelny stadion otwarty, a bylo tylko jakieś 22 tys ludzi.

Liczą się te wszystkie inne rzeczy - produktem już nie jest tylko to co sie dzieje na boisku. Ludzi moge korzystac z roznych typow rozrywoki, w wielu tych miejscach produkt jest bardzo dobry, z roku na roku ludize maja co raz wieksze wymagania, polepszaja sie standardy.

nawet jesli druzyna wygrywa, a odpowiednio sie tego nie wykorzysta, to nie bedzie frekwencji.

Inny przykład - sezon 2013/2014. Twierdza Reymonta za Smudy na jesień. 10 zw 2 remisy, nawet lider w pewnym momencie. I co? Poza meczem z Legią, slabiutka frekwencja. Z Lechia 11,1 tys, Zaglebie 10,7 tys, Widzewe 10,5, a na meczach z Korona i Slaskiem byl ten slynny zaklad z dogrywka i tez bylo malo kibicow.

Chcecie frewkencji na poziomie 20 tyś?

- wydatki na marketing musza być na poziomie przynajmniej ok miliona rocznie (teraz to nie przekracza 100-150 tys)
- nowa strona, z bardzo latwym kupowaniem biletu przez internet, w tym nawet do 2h przed meczem, rowniez na urzedzeniach mobilnych (nie musi byc appka)
- mobilne punkty sprzedazy z roznych stron stadionu (cos ala jak sie kupuje bilet na pociag), po 10 za trybuna polocna i poludniowa, przy tym przynajmniej 1-2 osoby do pomocy. Wszystko w celu ograniczenia kolejek, tak zeby spontanicznie mogl ktos podjac decyzje i wiedzial ze nawet przyjezdzac godzine przed meczem bez problemu zdazy
- wprowadzenie jakis atrkcji czy znizek na catering, po to aby rozlozyc ruch przy wchodzeniu na stadion (w szczegolnosci tyczy sie to gornych sektorow A,H,E gdzie stoi sie w duzych kolejkach, a bramki maja bardzo slaba przepustowosc)
- Podpisanie dlugoterminowej umowy z miastem, po to zeby mozna bylo podpisać dlugoterminowa umowe na z porzadna firma cateringowa (a nie tak jak jest obecnie zielony smok nalezacy posrednio do dziewczyny Dukata). Bez inwestycji na poziomie ok2mln w punkty cateringowe, nie ma szans na dobrą jakość i szybką obsluge
- praca nad PR, brak skandali i odciecie sie od osob powiazanych z chuliganka. Nie ma co tutaj rozpisywac kolejnych kwestii. Ale wiele osob wie dlaczego tak naprawde DD zrezygnowal, i dlaczego m.in Golda wspomnial o zmianie firmy caterginowej ostatnio w wywaidzie. Ale to jest wierzcholek gory lodowej.

Dla wiekszosci osob wlasnie takie podstawoewe kwestia maja znaczenie - inaczej poza meczeami z Legia, Lechem, Cracovia czy nawet Gornikiem (na poprzednim meczu z Gornikiem w grudniu 2017 bylo prawie 17 tys czyli wiecej niz teraz a duzo gorszej porze roku) ciezko bedzie sciagnac powyzej 10 tys.

Wiem, ze pewnie lduzie to beton i nic ich nie przekona, ale takie są fakty.

Ludzie stracili zaufanie do tego zarzadu i TS bo co raz wiecej rzeczy wychodzi. Stracili zaufanie i kibice i sponsorzy - jak inaczej mozna wytluamczyc brak pozyskania jakiegokolwiek sponsora przez ostatnie 1,5 roku? Wszystko to co wpadalo to male umowy partnerskie warte 40-60 tys rocznie..

Byla szansa zeby zatrudnic kogos z zewnatrz, ze srodowiska biznesowego - to by pomoglo troche poprawic PR/zaufanie

Błaszczu_WIŚLAK 28.08.2018 12:22

^^ Zielony Smok nie należy do dziewczyny Dukata, ona zajmuje się sprzątaniem :)

rafalp_r22 28.08.2018 12:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Błaszczu_WIŚLAK (Post 1513262)
^^ Zielony Smok nie należy do dziewczyny Dukata, ona zajmuje się sprzątaniem :)

To, że sprzątaniem to wiem, a wydrukiem biletów i magazynu R22 maz MS, ale okazalo sie ze z Zielonym Smokiem ona rowniez ma sporo wspólnego ;)

Ale to jest jedna kwestia ze kolesiostwo, druga ze poprostu kto by nie wszedl, to bez inwestycji czyli mozliwosci robienia na miejscu, podgrzeawczy, podlaczonych dsttrybutorwych, POSow itp to nikt nie jest w stanie znaczacy sposob podniesc jakości cateringu..

Arkadiusz.Czerepach 28.08.2018 15:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafalp_r22 (Post 1513261)
Z tym co wtedy wpisales w tamtym poście zgadzam się w większości, oprócz jednej podstawowej rzeczy.

Ja nie wiem co ludzi jeszcze może przekonać, że wyniki sportowe mają NIEWIELKI wpływ na frekwencje. kilka osób zwracalo uwage na to na forum - dane z Est z ostatnich 10 lat wszystkich druzyn, pokazują że jest mała zależność pomiędzy wynikami sportowymi a frekwencją.

Ostatni nasz sezon w pucharachm ,mecz ze standardem, juz pelny stadion otwarty, a bylo tylko jakieś 22 tys ludzi.

Liczą się te wszystkie inne rzeczy - produktem już nie jest tylko to co sie dzieje na boisku. Ludzi moge korzystac z roznych typow rozrywoki, w wielu tych miejscach produkt jest bardzo dobry, z roku na roku ludize maja co raz wieksze wymagania, polepszaja sie standardy.

nawet jesli druzyna wygrywa, a odpowiednio sie tego nie wykorzysta, to nie bedzie frekwencji.

Inny przykład - sezon 2013/2014. Twierdza Reymonta za Smudy na jesień. 10 zw 2 remisy, nawet lider w pewnym momencie. I co? Poza meczem z Legią, slabiutka frekwencja. Z Lechia 11,1 tys, Zaglebie 10,7 tys, Widzewe 10,5, a na meczach z Korona i Slaskiem byl ten slynny zaklad z dogrywka i tez bylo malo kibicow.

Chcecie frewkencji na poziomie 20 tyś?

- wydatki na marketing musza być na poziomie przynajmniej ok miliona rocznie (teraz to nie przekracza 100-150 tys)
- nowa strona, z bardzo latwym kupowaniem biletu przez internet, w tym nawet do 2h przed meczem, rowniez na urzedzeniach mobilnych (nie musi byc appka)
- mobilne punkty sprzedazy z roznych stron stadionu (cos ala jak sie kupuje bilet na pociag), po 10 za trybuna polocna i poludniowa, przy tym przynajmniej 1-2 osoby do pomocy. Wszystko w celu ograniczenia kolejek, tak zeby spontanicznie mogl ktos podjac decyzje i wiedzial ze nawet przyjezdzac godzine przed meczem bez problemu zdazy
- wprowadzenie jakis atrkcji czy znizek na catering, po to aby rozlozyc ruch przy wchodzeniu na stadion (w szczegolnosci tyczy sie to gornych sektorow A,H,E gdzie stoi sie w duzych kolejkach, a bramki maja bardzo slaba przepustowosc)
- Podpisanie dlugoterminowej umowy z miastem, po to zeby mozna bylo podpisać dlugoterminowa umowe na z porzadna firma cateringowa (a nie tak jak jest obecnie zielony smok nalezacy posrednio do dziewczyny Dukata). Bez inwestycji na poziomie ok2mln w punkty cateringowe, nie ma szans na dobrą jakość i szybką obsluge
- praca nad PR, brak skandali i odciecie sie od osob powiazanych z chuliganka. Nie ma co tutaj rozpisywac kolejnych kwestii. Ale wiele osob wie dlaczego tak naprawde DD zrezygnowal, i dlaczego m.in Golda wspomnial o zmianie firmy caterginowej ostatnio w wywaidzie. Ale to jest wierzcholek gory lodowej.

Dla wiekszosci osob wlasnie takie podstawoewe kwestia maja znaczenie - inaczej poza meczeami z Legia, Lechem, Cracovia czy nawet Gornikiem (na poprzednim meczu z Gornikiem w grudniu 2017 bylo prawie 17 tys czyli wiecej niz teraz a duzo gorszej porze roku) ciezko bedzie sciagnac powyzej 10 tys.

Wiem, ze pewnie lduzie to beton i nic ich nie przekona, ale takie są fakty.

Ludzie stracili zaufanie do tego zarzadu i TS bo co raz wiecej rzeczy wychodzi. Stracili zaufanie i kibice i sponsorzy - jak inaczej mozna wytluamczyc brak pozyskania jakiegokolwiek sponsora przez ostatnie 1,5 roku? Wszystko to co wpadalo to male umowy partnerskie warte 40-60 tys rocznie..

Byla szansa zeby zatrudnic kogos z zewnatrz, ze srodowiska biznesowego - to by pomoglo troche poprawic PR/zaufanie

i po to napisałem w TAMTYM, żebyście pisali o frekwencji w TAMTYM

czemu odpisujesz tutaj ?

proszę oto poprawiony link:

https://wislakrakow.com/forum/showth...t=9486&page=10


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 04:12.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl