Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Wisła Kraków vs pzpn (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9361)

Barti 16.02.2018 10:31

Jeszcze jeden problem który widzę w powiększeniu ESA to organizacja ekonomiczna klubów. Wynika to chyba z komunistycznej mentalności Prezesów, którym się wydaje, że będzie jakiś KGHM albo inna Bogdanka i będzie ich zawsze finansować. Jak nie będzie kasy, to miasto ma obowiązek dać forsę i koniec, bo nam się należy. Stąd potem problemy w dograniu sezonu do końca, albo wręcz upadania klubów w trakcie. Na poziomie ekstraklasy to już było żenujące. Niech to się zmieni Panie Bońku, to będziesz sobie powiększał. W Wiśle na szczęście jest już o niebo lepiej pod tym względem. Zarząd wie, że kasa z nieba nie leci, tylko trzeba walczyć o nią.

pepe72 16.02.2018 11:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez As (Post 1494103)
czyli gowno tak naprawde sie zmienia w tej "reformie".

Moje osobiste zdanie jest takie, ze wyjscia byly dwa i nalezalo wybrac jedno w zaleznosci od tego jakie cele stawia przed soba Ekstraklasa SA.

- ESA37 + podzial punktow - jesli chcieli zwiekszyc ogladalnosc ligi i zachecic ludzi do ogladania meczy nie tylko swojej druzyny. Nie wiem jak szanowne gremium tutaj ale ja ogladalem o wiele wiecej meczy w systemie z dzieleniem punktow. W szczegolnosci ogladalem wiecej pod koniec rundy zasadniczej oraz wiekszosc (o ile czas pozwalal) w obu osemkach. W klasycznym systemie nigdy nie obejrzalbym meczu Ruchu z Leczna w 28 kolejce. W ESA37 z podzialem jakos te mecze wydawaly mi sie ciekawe i je ogladalem.

- ESA34 - jesli chcieli wesprzec dlugofalowa polityke klubow i zwiekszyc udzial mlodziezowcow w lidze. Tutaj musze sie zgodzic z Michalem Probierzem, ze liga z podzialem na grupy gra na wiecznym deadlajnie. Kazdy klub a juz napewno te mniejsze, ktore teoretycznie powinny miec najwiecej mlodziezowcow, w kazdej kolejce de facto graja o zycie. Nikt nie chce zgubic nawet jednego punktu bo moze go zabraknac do awansu do gornej osemki. Niewazne czy jest kolejka nr 5 czy 17 czy 29. Kazdy walczy o gorna 8ke i spokojne utrzymanie a to niestety nie sprzyja dawaniu minut mlodziezowcom.
Wezmy na przyklad Wisle - czy sadzicie, ze Bartosz poszedlby na wypozyczenie gdyby klub nie chcial koniecznie awansowac do 8mki? Moim zdaniem Palcic by nie przyszedl i ogrywalby sie Bartosz bo w klubie wyszliby z zalozenia, ze tak naprawde lepeij wypromowac Bartosza ($$$) i skonczyc lige na miejscu - powiedzmy 10 - niz sciagnac goscia zza granicy i skonczyc lige na 5.
Spojdzcie na te wszystkie Arki, Korony czy inne Cracovie. Tam przeciez powinno sie grac w wiekszosci mlodymi Polakami ale ze wzgledu na cisnienie awansu do 8ki sciaga sie jakichs 30sto letnich rumunow czy innych Norwegow.


Zaden system sam w sobie nie jest zly ale trzeba sobie odpowiedziec na pytanie. Co chcemy osiagnac i jaki jest nasz cel na nastepne 10 lat?

Ciężko się nie zgodzić.
ESA37 bez podziału punktów to niestety porażka.

Arkadiusz.Czerepach 20.02.2018 15:02

wyjście nr 2 jest delikatnie mówiąc absurdalne

"gra na wiecznym deadlajnie" to jest coś co pozwala wogle ogladać mecze, priorytetem każdego systemu jest maksymalna możliwa eliminacja meczy o nic

jak kogoś interesuje ogladanie meczy bez stawki w ktorych sie "ogrywa" rezerwowych , to proponuje sparingi

PhantomRanger 20.02.2018 15:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez As (Post 1494109)
Absolutnie nierealne do zrealizowania. Sposrod 16 akcjonariuszy ESA wiekszosc musialaby zaglosowac za spadkiem z ligi 6 druzyn.
Nie po to kluby walcza na boisku o utrzymanie w Ekstraklasie zeby prezes klubu w glosowaniu na walnym zgromadzeniu spolki spuscil klub do 1wszej ligi.

Wszyscy musieliby zagłosować na tak. Jednak ESA37 bez dzielenia pkt nie ma najmniejszego sensu, bo to tylko sztucznie wydłuża ligę. Drużyny, które awansują do 8 bez szans na grę w europejskich pucharach będą nie będą grali na 100% możliwości, bo dla piłkarzy to żadna różnica czy zajmą 6 czy 8 miejsce. Cel = utrzymanie osiągnięty. Lepiej było przywrócić ESA30 uatrakcyjniając PP tworząc grupy 4 zespołowe mecz+rewanż i później po jednym spotkaniu do finału. Taka forma byłaby z pewnością bardziej atrakcyjna dla klubów z niższych lig.

szym_ek 20.02.2018 15:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PhantomRanger (Post 1494405)
Wszyscy musieliby zagłosować na tak. Jednak ESA37 bez dzielenia pkt nie ma najmniejszego sensu, bo to tylko sztucznie wydłuża ligę. Drużyny, które awansują do 8 bez szans na grę w europejskich pucharach będą nie będą grali na 100% możliwości, bo dla piłkarzy to żadna różnica czy zajmą 6 czy 8 miejsce. Cel = utrzymanie osiągnięty. Lepiej było przywrócić ESA30 uatrakcyjniając PP tworząc grupy 4 zespołowe mecz+rewanż i później po jednym spotkaniu do finału. Taka forma byłaby z pewnością bardziej atrakcyjna dla klubów z niższych lig.

Ale jak to jest różnica. jak będzie liga bez podziału to też będą druzyny które nie mają szans na puchary a spadek nie będzie im groził. tego nie da się uniknąć systemem tylko mentalnością kopaczy.

a Puchar Polski - już teraz kluby zlewają te rozgrywki a jak bedzie w nim jeszcze więcej meczów to będzie jeszcze gorzej.


Osobiście wolałbym lige po 12 drużyn ale w obecnej chwili nie ma takiej opcji i ESA 37 bez podziału pkt jest najlepszym rozwiązaniem.

pepe72 20.02.2018 15:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1494398)
wyjście nr 2 jest delikatnie mówiąc absurdalne

"gra na wiecznym deadlajnie" to jest coś co pozwala wogle ogladać mecze, priorytetem każdego systemu jest maksymalna możliwa eliminacja meczy o nic

jak kogoś interesuje ogladanie meczy bez stawki w ktorych sie "ogrywa" rezerwowych , to proponuje sparingi

Dokładnie. Poza tym należy pamiętać, że ESA37 z podziałem wprowadzono po to by ograniczyć sprzedaż meczów. W dolnej połówce nie było meczów o nic, co dobitnie pokazał przykład Podbeskidzia.

Nowa ESA37 niestety daje pokusę "odpuszczenia" meczu. Dziewiąte Zagłębie ma na dziś 10 punktów przewagi nad 14 Sandecją i 9 nad pierwszym bezpiecznym (Piastem). Co więcej w Gdańsku nie płacą w terminie więc kilka scenariuszy korupcjogennych jest. A jestem mocno sceptyczny, że warunki licencyjne będą bardzo restrykcyjnie przestrzegane, zwłaszcza w stosunku do klubów, które już grają w E-klapie.
W dole tabeli tylko Termalica ma prywatnego właściciela, cała reszta to chyba budżetowe (miejskie/gminne).

brylant17 25.02.2018 17:20

Dla nas varu nie ma dla innych jest..... J...ać pzpn dalej nas qrwa kręcą....

TIR_DO_SŁUBIC 25.02.2018 17:24

Jaki ....a faul? Gdzie był var?

Kamson 25.02.2018 17:28

No właśnie, może mi ktoś wytłumaczyć dlaczego w tej sytuacji nie było interwencji VARu? No to jest jakaś komedia

Piotr777 25.02.2018 17:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TIR_DO_SŁUBIC (Post 1494737)
Jaki ....a faul? Gdzie był var?

Bo VAR jest tylko wtedy, kiedy może nam zaszkodzić.

South 25.02.2018 17:32

W chuja lecą z tym varem, jednym dają innym nie

JrQ- 25.02.2018 17:36

A można było varu w ogóle w tej sytuacji użyć?

Garret 25.02.2018 17:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PS
2. Bezpośrednia czerwona kartka

Jeśli arbiter wyrzucił zawodnika z boiska, a jego kolega oglądający mecz w wozie VAR jest w pełni przekonany, że decyzję należy zmienić, sygnalizuje problem głównemu. Tak samo będzie się to odbywać w sytuacji, w której prowadzący zawody przeoczy jakieś wydarzenie (na przykład zawodnik uderzy innego). Wówczas asystent, którego zadaniem jest wychwytywanie właśnie tego typu sytuacji, poinformuje go o zdarzeniu. Może to zrobić wyłącznie, jeśli nie ma wątpliwości, że za to zagranie należy się bezpośrednia czerwona kartka.

Wygląda na to, że można było, ale widocznie facet w wozie stwierdził, że tam był faul. Nie wiem gdzie to przewinienie widział, bo ja widziałem tylko żenującą grę aktorską Papadupolosa czy jak mu tam, ale widział i wątpliwości nie zgłosił.

mitmichael 25.02.2018 17:44

Bo do VAR-u trzeba miec jeszcze dobrych sedziow ale z tego co kojarze to kazda taka sytuacje sprawdzaja i glowny sedzia nie musi do nich podlatywac. Widocznie ten co siedzial przy komputerze tez stwierdzil, ze wolny i czerwona, nawet gdy nie bylo faulu

ashkeczup 25.02.2018 17:45

Wydaje mi się, że poszło info z wozu, bo sporo czasu minęło od faulu do pokazania kartki.

brylant17 25.02.2018 17:46

Sędzie też powinien sam ocenić sytuację i jak nie jest pewny to korzysta z VAR

wiertar 25.02.2018 17:48

https://twitter.com/RafalStary/statu...02351905058819

swiety37 25.02.2018 17:51

... czyli lepiej było puścić dudodupolosa i żeby Buchalik uciekł z bramki... Po golu byłby var i odgwizdany spalony...
Do czego ten var doprowadza...

funkykoval 25.02.2018 18:07

Najśmieszniejsze jest to, że porównując faul Kucharczyka na Boguskim w polu karnym w meczu z Legią - anulowany po VAR, to dzisiejsza decyzja odnośnie"faulu" Arsenicia jest żałosna.....
Tam tłumaczyli się tym, żeBoguś owszem faulowany był, ale nie mógł dojść do piłki, tutaj ten popapranice czeka na jakikolwiek kontakt z Arseniciem i przewraca sie jakby go ktoś jebnął z całej pary w nogi. Za to padolino gnój powinien dostać 5 meczów kary .... sorry to nie Premiership gdzie cudaków i kombinatorów napiętnują.....

FraMat 25.02.2018 18:09

Pełna zgoda z tym padolino. Wejście Arsenicia poprawne i skuteczne. Ten gnój upadł jeszcze szukając karnego, a nasze sędziowskie odpady na to: nie widziałem, nie słyszałem

czaro 25.02.2018 18:42

Cały mecz z Piastem był skandalicznie sędziowany i słuszna/niesłuszna czerwona kartka dla Arsenica nic tu nie zmieni. Przy czym sędziowie mylili się w obie strony.

swiety37 25.02.2018 18:44

^^^ Czerwona kartka zmienia mecz z koroną.

brylant17 25.02.2018 18:51

Może by się spróbować odwołać ?

R33 25.02.2018 21:22

I z odwołaniem będzie tak jak z żółtą kartką dla ,,Głowy" rok temu w wyjazdowym meczu z Łęczną. :D

MaLk 25.02.2018 21:31

Odwołanie zakończy się stwierdzeniem, że nie było rażącego błędu sędziego. Jak zwykle.

s1mone 25.02.2018 21:49

Nie ma sensu się odwoływać, bo Arsenić położył na ułamek sekundy ręce na Padolinopoulusie. Ten to wykorzystał i żenująco upadł, ale kontakt był i to niedozwolony. Mimo, że bardzo delikatny, to sędzia wybroni się z takiej decyzji. Jeden by gwizdnął, drugi nie - ale nie był to jakiś rażący błąd. Wszystko zależy od interpretującego przepisy w tym wypadku i kolegium sędziów na pewno poprze decyzję kolegi po fachu.

Arkadiusz.Czerepach 25.02.2018 22:01

znając jakość naszych sędzioów należy się cieszyć że nie podykotwali jedenstaki...

wiertar 25.02.2018 22:01

Położenie ręki to kontakt nie dozwolony? Takich położeń ręki jak Zorana w meczu jest podejrzewam kilka set... Dali dupy i tyle. Najgorsze jest to że to nic nie zmieni....

FraMat 25.02.2018 22:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiertar (Post 1494850)
Położenie ręki to kontakt nie dozwolony? Takich położeń ręki jak Zorana w meczu jest podejrzewam kilka set... Dali dupy i tyle. Najgorsze jest to że to nic nie zmieni....

Otuszto.... takich położeń ręki na atakujących gliwiczanach było w meczu całkiem sporo i to nawet w naszym polu karnym. Czasami nawet któryś z nich się przewracał, ale nie było faulu i nie było gwizdka.
Jednak Padolinopulos tak przyaktorzyl, że najgorszy aktor tego spotkania dał się nabrać.

brylant17 25.02.2018 22:32

Wisła odwoła się od kartki i racja
Cytat:

Tak, jutro rano wysyłamy odwołanie.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:16.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl