Wreszcie zabrali się za to skur*ysyństwo. Bardzo dobrze. Chociaż więzienie to nie rozwiązanie. Anty che

Popieram.
Niech się najpierw douczy, w przeciwnym wypadku dyskusja z nim nie ma sensu.

AS82.... tak jak Ci to już Krissu napisał.... na wszystko trzeba patrzeć z perspektywy danego czasu.

Żyjesz w XIX w. nie widziałeś nigdy na własne oczy wojny i z rumieńcami na twarzy cytujesz Wikipedie podając ile to osób skazała na śmierć Inkwizycja. Wg Ciebie robi to z Kościoła instutucje zbrodniczą.

W wolnej chwili wypożycz sobie kilka ksiażek nt histori powszechnej, kurde nawet spróbuj poszukac czegoś na Wiki ( chociaż tam znaleść coś od a do z prawdziwego to jest sztuka).

Żebyś jednak mógł od razu zauważyć pewną rzecz dam Ci pewien przykład.
Mniej więcej w tym samym czasie jak organizowała się Święta Inkwizycja Mongołowie zdobyli Bagdad,... w ciągu kilku dni wycieli w pień kilkaset tysięcy ( niektóre źródła mówią nawet o 800 000 ) jego mieszkańców. Widzisz skale zjawiska?

Z perspektywy Histori żadna władza nie działa moralnie. Mordowali Egipcjanie, Rzymianie, rzezie urządzały ludy niszczące Imperium Rzymskie, później mordował Kościół, Naziści, Komuniści,... a teraz co robią amerykanie w Iraku i Afganistanie, Rosjanie w Czeczeni?. Widzisz jakąś róznice? Bo ja żadnej.

Jestesmy pokoleniem które jeszcze nie widziało prawdziwej wojny na własne oczy. Patrząc na historię Polski warto podkreslić jeszcze...

Dla przykladu:
W Irlandii Che na koszulkach jest popularny. I to bardzo. Glownie dlatego ze w 1/8 byl Irlandczykiem a milosnicy Guinnessa uwielbiaja wyszukwiac w kimkolwiek znanym pierwiastek irlandzkosci i go wywyzszac.
A monochromatyczna grafika z podobizna Che - ta z podpisu KAmyka - to obraz irlandzkiego malarza. Wiec juz w ogole dubeltowo sie z tym obnosza.

Che zostalby zakazany tylko w wypadku pochodzenia w prostej linii od krolwej brytyjskiej.


PS.
Czy zakazane beda te syfiaste drechy z napisem CCCP ?!

Miro - problem "Inkwizycji" jest znacznie bardziej złożony. Zacznijmy od tego, że nie istniała jedna "Inkwizycja", jako organizacja.
Po drugie - przez lata cała wiedza historyczna na temat tej instytucji była opierana na paszkwilu napisanym przez protestanta. Obecnie źródło te jest kwestionowane, z powodów wiadomych.
Można by tak długo.
Kolega AS82 nie ma pojęcia o czym pisze.

Co do "Che" - wystarczy zobaczyć efekty jego działalności, aby móc ocenić tę postać. "Po owocach ich poznacie".

To wyjaśnia takie kwiatki:
http://www.celticbadges.com/csc/959.jpg
http://i41.tinypic.com/1zly615.jpg

Wiem, .... uprościłem go maksymalnie na potrzeby AS82.

Co do tematu,
Zakaz chodzienia w takich np. koszulkach - troszkę podchodzi pod paranoje, Co sprytniejsi będą go na różne sposoby obchodzić. Przykład pierwszy z brzegu - bluzy LoNSDAle.

Druga sprawa to produkcja i handel takimi symbolami. Tutaj zakaz jak najbardziej powinień obowiązywać. Jak już wcześniej pisałem, próba zarabiania na symbolach które przyczyniły się do śmierci milionów ludzi jest moralnie naganna.

sam nawet gdzies taka gdzies mialem z Pennysa/Primarka,( nie zebym sie jakos identyfikowal z pogladami w/w osobnika, lata m to w co wierzyl, szczerze). Anyway, nie uwazasz Kocie ze w Polsce od razu to musi pachniec afera, bądz zawiasami, wieloletnim wiezieniem polaczonym z torturami, masakra normalnie, nie ma jak polska demokracja, ale jak sie komus zabierze troche wolnosci, to ktos inny dostanie jej ciut więcej, tak to dziala.

Tak na powaznie, owszem ludzie ci nie mieli krysztalowo czystej przeszlosci, ale projekt tej ustawy to z deka poroniony pomysl, ( z calym szacunkiem dla jej zwolennikow, ktorych tu nie malo) dystansu troche ludzie miejcie do tego swiata.

koszulki, koszulkami

Ale mam gorszy przyklad przenikającego lewactwa, kiedyś na angielskim zauważylem ze mam w ksiązce jedną z lekcji zatytułowaną "I need a hero" i calutkie dwie strony poświecone Che Guevarze. To jest dopiero żenada ze takie coś ktoś dopuścił, zaakceptował

Szymek, doskonały przykład. Książki do nauki języków są przecudnym przykładem lewackiej politoprawności Zachodu.

z robieniem specjalnej ustawy i zaostrzaniem kary (która znając nasz kraj i tak nie będzie egzekwowana...) jest chyba lekka przesada. Jak coś to jak już wspomnieli wyżej niech się dobiorą do producentów tych rzeczy...

osobiście wkurza mnie to ile jest idiotów w tym kraju, którzy sobie znaleźli takich "idoli".
Przynajmniej przez koszulki wiadomo kogo omijać dużym łukiem jeśli chodzi o zawieranie znajomości....


P.S.
gratuluje komuś tam wyżej poglądów, że wszystko powinno być dozwolone, bo wolność jest nadrzędna...

Ja sie całkowicie z toba zgadzam ,tylko o co mi chodzi od poczatku tej rozmowy to ,to aby nie relatywizować pewnych wydarzeń (ci zabili tylko 1000 a tamci 1000000,dlatego tamci sa spoko a ci drudzy juz nie).Tłumaczenie to przez realia danej epoki (co robi Krissu) jest nieuczciwe wg mnie,bo Polscy komuniści z nadania Ruskich,mogli by sie dziś tłumaczyć ,że oni chcieli dobrze,że każdemu chcieli dać Malucha na talon i wczasy pod Grusza ,ale źli kapitaliści drukowali w podziemiu anty-socjalistyczne gazetki i trzeba ich było pozamykać do wiezien. Clu jest w tym czy dana organizacja / władza łamała ludzkie prawa ,mordowała tylko po to by zachować Status Quo.Rzeczywiście w Średniowieczu na 100% nie były rozwiniete prawa człowieka i jak można wyczytać na wikipedii palili ludzi na stosach,to nie zmienia to faktu ,że robiono to nie dlatego ,że ci ludzie byli źli,tylko dlatego ,że zagrażali oni poprzez swoje poglądy i działalność panującej władzy i trzeba ich było wyeliminować

:shock: :shock: :lol:

Jasne, tłumaczenie wydarzeń za pomocą realiów epoki jest z d... wzięte:> . Człowiek przecież przychodząc już na świat ma świadomość i wszechwiedzę, ba każda osoba w antyku czy średniowieczu już po narodzeniu miała świadomość o tym że Ziemia jest okrągła, widziała o podróżach na księżyc, rozszczepialności atomu, zasadach Dekalogu, mało tego każdy Zbyszko z Bogdańca miał dostęp do internetu i mógł w nim przeczytać pierdoły skomponowane na jego temat przez imć AS-a82. ;)

Masz rację, obcuj z Historią jedynie za pomocą Wikipedii, bo od książek jeszcze Ci się mózg zlasuje...:>

Pod wpływem tegoż wielce "inspirującego" Twego posta, przejrzałem wcześniejsze Twoje wypociny w tym temacie, nasunęło mi się takie pytanie wobec jednej z Twoich "teorii" n/t victorii grunwaldzkiej, czy wiesz z jaką nutą/pieśnią na ustach szli Ci "wyznawcy leśnych bożków" napierdalać Krzyżaków?? Wiesz li co wówczas było hiciorem??

A istnienie Nazistowskiej Partii Przyjaźni jest zgodne z prawem czy nie?wg Ciebie oczywiście.

Artykuł 13 Konstytucji RP stanowi:
Zakazane jest istnienie partii politycznych i innych organizacji odwołujących się w swoich programach do totalitarnych metod i praktyk działania nazizmu, faszyzmu i komunizmu, a także tych, których program lub działalność zakłada lub dopuszcza nienawiść rasową i narodowościową, stosowanie przemocy w celu zdobycia władzy lub wpływu na politykę państwa albo przewiduje utajnienie struktur lub członkostwa.

Ponadto
Artukuł 256 Kodeksu Karnego
Tak więc w świetle istniejącego prawa istnienie partii propagującej totalitarny ustrój państwa jest zabronione. Podkreślmy, że chodzi tu o ustrój państwa, nie o ideologię. Tak więc propagowanie ideologii nie jest zabronione, pod warunkiem, że spełnia ona powyższe wymagania czyli nie zakłada lub nie dopuszcza nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość. Nazizm tego kryterium nie spełnia ponieważ jedną z jego głównych zasad, jest przekonanie o wyższości rasy aryjskiej. Podsumowując istenie partii nazistowskiej jest w Polsce zabronione.
Nie przeglądałem tej storny partii komunistycznej ( szkoda czasu na takie g*wno), ale jeżeli działa ona w zgodzie z tym co napisałem wyżej jej istnienie jest jak najbardziej zgodne z prawem.

Oczywiście wszystko co powyżej napisałem jest, tylko i wyłącznie moją interpretacją przepisów prawa i podkreślam, że nie jestem w tej dzieidznie żadnym ekspertem.

kilka lat temu były popularne koszulki z wizerunkiem Leppera jako Che.

http://stuff.swir.us/2007/01/10/che_pper.jpg

Masz rację ale kto mówi,że Nazistowska Partia Przyjaźni będzie propagowała to co jest zakazane w Konstytucji?
Czy Komunistyczna Partią Polski propaguje ideę komunizmu? nie, ale wszyscy wiedzą o co chodzi. Więc czemuż to NPP ma być pokrzywdzona?

odbiegacie od tematu... to nie jest drugi polityczny ...aż dziwne że jeszcze temat nie jest zamknięty.
Podobizny morderców i osób skazanych karą wiezienia za ludobójstwo powinny być prawnie zakazane
Tylko nowe wyprodukowane gadżety powinny być zakazane a wydawcy powinni ponieść karę więzienia,
Osoby które w trendzie "mody" kupują owy gadżet powinny mieć lekcje historii a nie więzienie bo to za ostra kara do winy. Oczywiście wszelkie pamiątki z "tamtych" czasów powinny być dozwolone ale do trzymania w domu jako pamiątka, bądż dostępne dla kolekcjonerów ale wszelkie nowinki powinno się zakazać...
pisząc o wolności, demokracji i zasłanianiem się prawem swobód obywatelskich jest dla mnie śmieszny zapamiętajcie sobie jedno "wolni" ludzie w demokratycznym kraju nigdy nie będziesz robił co chcesz. zawsze 51% ludzi będzie narzucać swoje poglądy reście.
jeżeli dla kogoś Che jest idolem lub poprostu lubi chodzić w koszulkach z jego podobizną to ma pecha ;p zawsze można się zbuntować, napisac list do ministerwa do posłów do TV .. i czekać ... jak decydenci zobaczą iż słupek jest za takim przepisem to przegłosują jak bedzie przeciwko to pewnie z tego pomysłu zrezygnują. jesteś w mniejszości masz pecha ..jesteś w większości masz szczęście :D

Ponownie Konstytucja i Artykuł 11 pkt.1
Nie mówiąc już o tym, że jedną z głównych funkcjii partii politycznych jest kształtowanie opinii publicznej.

Partia, która w nazwie odwołuje się do ideologii nazistowskiej, bedzię starała się kształtować opinię publiczną zgodnie z zasadami tej ideologii, co jest zakazane o czym pisałem już w poprzednim poście.

I nie zgodzę się z tym, że KPP nie odwołuje się do ideologii komunizmu. Wręcz przeciwnie- czerpie z Marksa pełnymi garściami.

marian3a
Jeżeli nie interesuje Cię dyskusja na ten temat, nie musisz zabierać w niej głosu.
Hitler nigdy nie był skazany na karę więzienia za ludobójstwo.

Interesuje mnie i to bardzo :)
co do Hitlera to ciekawe jak miałby być skazany po śmierci ??
Proces Norymberdzki uznał jego czynny za niezgodne z prawem. a skazać go chyba jest oczywiste że nie mógł. Opinia publiczna go "skazała" to mało ?

Hitler został potępiony, a nie skazany więc wg tego co napisałeś ( dokładny cytat: Podobizny morderców i osób skazanych karą wiezienia za ludobójstwo powinny być prawnie zakazane) zakaz nie powinien obowiązywać. To samo tyczy się z resztą choćby Lenina, który w Rosji wcale przez opinię publiczną potępiany nie jest ( co dopiero mówić o jakiś wyrokach sądowych), a wręcz przeciwnie uważają go tam za wielkiego bohatera.
Piszę to tylko dlatego by udwowodnić Ci jak szybko można odpowiedzieć na takie argumenty jakich używasz.