Nie zgadzam się. Ten scenariusz jest tak skrajnie mało prawdopodobny, że nie ma sensu go w ogóle w naszych rachubach dotyczących zarządzania kadrą brać pod uwagę. Co nie znaczy, że uważam, że należy od razu próbować wszystkich wykartkować ze SSW, ale to raczej z powodu, że wynik meczu ze Stalą Rzeszów może być bardzo istotny dla rozstawienia w barażach.

Moim zdaniem dużo ważniejsze jest zagwarantowanie sobie występu Rodado w obu meczach barażowych, niż jakieś bzdurne rozstawienie. Potrafiliśmy u siebie przegrać z Płockiem, po czym na wyjeździe wygrać z rewelacją wiosny, więc dla mnie miejsce rozegrania meczów barażowych ma trzeciorzędne znaczenie.

Co jest ważniejsze, awans czy rozstawienie?

Liczy sie wyjsc na galowo w barazach z komfortem na ławce.

Niech sie nawet cala zagrozona czworka wykartkuje na Stal Rzeszów. Pokazaly mecze chocby z Warta ze i rezerwowi potrafia ogolić najslabsze druzyny tej ligi

Tak naprawdę te baraże to będzie jak zwykle loteria, w niedzielę 25.05 gramy ze Stalą, niby nie tak daleko, ale jednak na wyjeździe, a już w czwartek 29.05 jest pierwszy baraż i pewnie jednak też na wyjeździe. W przypadku powodzenia już w niedzielę 1.06 o 16:30 mecz o wszystko. Czyli być może trzy wyjazdowe mecze w ciągu 7-8 dni. Szeroka jednak kadra może być naszym ogromnym atutem, ale też w tym zarządzaniu nią łatwo się zakiwać, zwłaszcza że zmiennych mnóstwo.

Młodzieżowiec mnie martwi najbardziej, a przecież tak długo wydawało się, że mamy zupełny komfort w tym zakresie.

Według mnie optymalnie byłoby:

- żółte kartki dla Rodado, Dudy i Poletanovicia/Carbo w ten piątek.
- kto z pary Poletanovic/Carbo nie wykartkuje się w piątek, albo kartkuje się w 34. kolejce i jest w składzie na finał baraży, albo w ogóle nie gra w meczu 34. kolejki.

W 34. kolejce w bramce Letkiewicz, Broda wskakuje na baraże. Biorąc pod uwagę dostępność stoperów, Alan powinien bardzo uważać na kolejną, żółtą kartkę. 12 żółtych to zdaje się 2 mecze odpoczynku.

Mecz ogolnie srednio, ale nie wazne, wazne sa trzy punkty i jedziemy dalej z tym. Milego weekendu wszystkim, nastroje dopisuja :D

Niech się wszyscy wykartkują przed barażami. Dodatkowo zapewni im to odpoczynek przed najważniejszymi meczami.

Dokladnie, niech sie wszyscy wykartkuja.

Wtedy wyjdziemy ze Stala para Sukiennicki i James, ktory w tym zestawieniu dwa razy zrobil nam wygrana (z Plockiem i z Stalowa Wola).
Rezerwowi zreszta bedac glodni gry na przeciwko zajechanrj Stali - to moze nawet dac zwycięstwo. Nawet Colleya, Szota czy Kiakosa bym wystawil zeby ta nasza linia obrony wyszla zregenerowana na 1 baraz

Jeszcze jedna, ciekawa rzecz.

Temat rozgrywania przez nas spotkań w piątki jest stary jak świat. Nie wiem czy jest druga taka drużyna w I lidze, która rozegrała tyle samo spotkań akurat w ten dzień.

Wiadomo, że temat naszego bezpośredniego awansu jest zamknięty na 99%, ale np. w przypadku jutrzejszej porażki TBB mamy ich na 6 punktów i 2 mecze do końca. Jako że kolejny mecz znowu gramy w piątek (cóż za zbieg okoliczności), to nie będziemy znali wyniku meczu TBB, a przez to nie wiemy, czy łapać w nim kartki, czy nie.

Ja wiem, że TV musi zapchać piątkową ramówkę czymś, co przyciągnie przed TV widzów, ale moim zdaniem Wisła jest tu po prostu wykorzystywana.

Sukiennicki to melepeta, nie mam absolutnie żadnych oczekiwań. Mogą to nawet przerżnąć, prawda jest taka że o sezonie zadecyduje wynik baraży.
Jeśli je wygramy, to wynik meczu ze Stalą będzie bez znaczenia.
Jeśli w barażach polegniemy, to wynik meczu ze Stalą też będzie bez znaczenia.

Ale jeśli Sukiennicki, Kuziemka, Letkiewicz czy kto tam zagra dadzą radę, to super. W barażach nie mają i tak prawa zagrać (może za wyjątkiem Kuziemki jako zmiennika Dudy).

Carbo,Poletanovic,Duda,Rodado.Jedyne czego teraz oczekuję to że wymieniona czwórka będzie w stanie się wykartkować przed barażami

To, że jest nieprawdopodobny to nie znaczy, że jest niemożliwy.
Być może w niedzielę już nie będzie tematu - w każdej kolejce muszą się wydarzyć 4 wyniki. Ale jeśli jest jakaś szansa to należy ją wykorzystać.

Rodado nie łapie kartek więc problemem jest Duda i Poletanović.

Chcesz kwestię udziału Rodado w którymkolwiek z meczów barażowych zostawić typowi z gwizdkiem? Ile to już widzieliśmy żółtych kartek z tyłka?

@Patryko aż strach Cię zapytać czy ziemia jest okrągła.

Czy jest jakiś aspekt dotyczący Wisły w którym nie widzisz spisku całego świata?

Ja już w piłce widziałem naprawdę sporo i jestem sobie w stanie wyobrazić naciąganą żółtą dla Rodado, która eliminuje go z któregoś spotkania barażowego, dlatego najlepiej, jak wykartkuje się w sposób kontrolowany.

Stalowa Wola to rywal, który stylem gry idealnie nam leży. Nie robią typowej obrony kaplicy w Częstochowej tylko starają się grać do przodu ale jakościowo nie porywają, a nóż pozwolić im na dwie-trzy akcje żeby się wypompowali i zrobić później swoje, zresztą oni już i tak spadli z ligi, więc nie mają żadnego ciśnienia i noża na gardle. Dać się wykartkować na Rzeszów i przepchnąć wygraną i baraże mamy pewne. Miejsce w tabeli nie ma znaczenia, Miedź przegrała, więc nawet 4 miejsce można wziąć, zagrać 1 baraż na Reymonta i finał na wyjeździe. Może to i byłby lepszy scenariusz, bo na finał baraży byłoby znowu 30k ludzi i skończyłoby się jak ostatnio z Płockiem, a tak to chłopy z mniejszą presją trybun zagrają. Będzie dobrze.

Finał baraży mógłby być w Krakowie nawet po zajęciu przez nas 5 miejsca teoretycznie ;P

Na pewno kartkę powinien złapać Rodado, bo choćby ostatnia kartka którą dostał dowodzi że wlepią mu za byle co i będzie problem. A w Rezeszowie może wreszcie Zwolak się odpali i w barażach da nam awans ;). Poza nim ktoś z dwójki Carbo Poletanowic, prędzej ten drugi bo wrzutki w barażach będą ważne, Duda jest do zastąpienia więc nie ma musu, bardziej chciałbym żeby Kutwa był do gry.

Optymistyczna jest postawa zespołu, którą obrazuje jazda na dupach wszystkich po drugiej bramce. Tak grając walniemy w barażach każdego przeciwnika czy to u siebie czy na wyjeździe.

"Komisja Ligi (organ dyscyplinarny Ekstraklasy SA) ma prawo oceniać intencjonalność zagrania prowadzącego do kartki.

W praktyce może ukarać zawodnika dodatkową pauzą lub grzywną, jeśli uzna, że doszło do rażącego nadużycia lub celowego działania wbrew duchowi fair play."

Tego się nie obawiasz?

Tego akurat nie :)

Ostatnia żółta dla Rodado była mocno dyskusyjna.
Wczoraj Duda dostał żółtą bo protestował po kolejnym bydlackim wejściu w siebie.

Jesteśmy jednym z najbardziej, o ile nie najbardziej krzywdzonym przez sędziów zespołem. Podyktowano dla nas najmniej rzutów karnych nie dlatego że przeciwnicy grają z nami czysto.

Rozumiem że dla Ciebie im gorzej tym lepiej, ale bez przesady.

Ostatni akapit to Twoja wizja, którą bardzo chętnie imputujesz wszystkim, którzy się z Toba nie zgadzają ;)

Twierdzę jedynie, że poziom sędziowania czy to w Ekstraklasie czy 1 Lidze poleciał dramatycznie. I taka niestety garbata dola kibica każdego klubu, że zawsze będzie z większą szczegółowością podchodził do sytuacji swojego zespołu. Na forum/X Legii, Jagi, Ruchu czy Chrobrego jest zapewne to samo przeświadczenie: "jesteśmy najbardziej skręconym klubem w Polsce". Brutalna prawda jest taka, że sędziowie są słabi i odbija się to na wszystkich.

Rodado to przede wszystkim jest posklejany na taśmie i trytkach więc nie chodzi tylko o kartki ale i jego zdrowie i sprawność.Jeśli tylko jest okazja to powinien być oszczędzany.Zacznijmy w końcu myśleć na chłodno.Cała czwórka do wykartkowania,Mikulec pokazał jak to się robi

I tak przerżniemy baraże haha

czemu trener Jop dopiero przejrzał na oczy i zmienił naszą taktykę? Jak widać można grać inaczej i można wygrać mecz. Bardzo fajnie grał Duda, szarpali Mikulec Baena i Jaroch. Poletanović do rac słabiutko, później król środka pola. Sędziowanie. raz okradł Dudę z gola, dwa Bieroński za faule na Dudzie powinien już w pierwszej połowie wylecieć z boiska a Erthalter grać z żołtkiem. Rodado również powinien też zobaczyć żółtą za uderzenie rywala .
W sumie cieszy że Jop pomyślał, że nasi zagrali ważny i wygrany mecz a smuci sędziowanie.

Gra sie tak jak rywal pozwala. Nie mozna w taki sposób zagrac jak z Tychami w wielu innych meczach z prostego powodu: rywale i tak będą posylac lage i oddawac nam piłkę. Taka taktyka ma swoje powodzenie gdy rywal chce operowac pilka i gra wysoka obroną.

@krysztal, wierze ze akurat Jop potrafi kalkulowac, wykartkowanie przynjamniej 3 zawodnikow uważam za pewne. W przeszłości kalkulowano tak choćby z Biedrzyckim i Łasickim (ten to w ogole hit bo sie wykartkowal będąc na... ławce rezerwowych).

Póki co Jop bije na głowę wszystkich Sobolów, Rude i innych razem wziętych. Mimo, że gra przez większość sezonu nie porywa, popełnił błędy i podejmował złe decyzje, to pokazuje, że uczy się, przynajmniej próbuje się uczyć, zmienia coś ale też nie na pałę i wszystko na raz, raczej próbuje zmienić w całej układance 1-2 elementy i patrzy jak to wychodzi. A przede wszystkim umie punktować, a to jest najważniejsze. Po słabej grze, po brzydkiej grze, ale punktuje, z dołem tabeli czy z górą tabeli.
Wszelkiej maści kurestwo z tego forum ma wielki ból dupy i o dziwo, hejtuje trenera, który robi wynik - wiadomo, jak nie będzie awansu przez baraże to sezon przegrany i wtedy można hejtować - a wchodziło w dupę nieudacznikowi Rude, który zajął niesamowite 10 miejsce w ldize. Kij w oko takim chamom zaściankowym

Gdyby to było prawdą, sędziowie myliliby się w obie strony.

Ile niesłusznych rzutów karnych przyznano Wiśle przez ostatnie cztery lata?
Ile niesłusznych, wydumanych czerwonych kartek dostali nasi rywale (vide Jaroch z Miedzią rok temu)?
Ile razy sędziowie musieli przepraszać naszych rywali za wypaczenie wyniku?
Ile razy medialnie rozbrzmiewały ewidetne wały sędziowskie pomagające nam?

Zawsze starasz się przedstawić Wisłę i jej kibiców w negatywnym świetle, każdy kto nie krytykuje Królewskiego 24/7 i liczy na awans jest dobrym celem. Udowodnienie nam paranoi powinno być dziecinnie łatwe.

Tylko konkrety proszę.

Odpowie Ci że każdy może się pomylić :).

Nie wiem. A Ty znasz te liczby?

Nie rozumiemy się. Nie twierdzę, że sędziowie nie popełniają baboli i wielbłądów. Wprost, są chujowi. Z pełną odpowiedzialnością (konkrety proszę) jesteś w stanie stwierdzić, że ilość błędów w stosunku do nas jest większa niż w do innych drużyn? Kiedyś Weszło robiło niewydrukowaną tabelę, z której łatwo można było wywnioskować, że wszyscy obrywają przez sędziowską indolencję. Sędziowie w Polsce są chujowi, ale dajmy już spokój z wszechobecnym spiskiem przeciwko Wiśle.

Kibiców? Troglodytów cieszących się z odpalenia fajerwerków, uzurpujących sobie prawo do bycia głosem całego środowiska - owszem, to tłuki które nie powinny mieć żadnej decyzyjności. O Królewskim od czasów jego alkotwittów się już nie wypowiadam. A na awans liczę jak każdy czy to na tym forum, czy w wiślackim środowisku. Chyba, że to Ty decydujesz komu zależy?

Trzeba nie oglądać meczów lub być ślepym żeby nie widzieć zatrważającej liczby "błędów" i stykowych sytuacji, które prawie zawsze są przecieko nam.
Odnoszę się do tego sezonu.

Chłopie, prześledź sobie twitter TVP, albo Karcza, albo Wojtowicza. Tam masz dokumentację wałów sędziowskich. I to takich ewidentnych.
W drugą stronę - nic.

W Baenę, Rodado, Mikulca notorycznie wjeżdzają co mecz, a na koniec to my mamy więcej żółtych kartek.

Ja znam odpowiedzi na moje pytania. A jeśli sędziowie mylą się tylko w jedną stronę...

Racja Wolfy. nawet w piątek Bieroński i Erthalter cięli równo z trawą. Durnowaty Frankowski po dwóch ostrych wejściach Bierońskiego dał dopiero jemu żółtko. Pozwalają na ostrość z jednej strony.

Podważać fakt, że jesteśmy krzywdzeni przez sędziów może tylko debil.

Co innego nie wystawić Rodado w meczu od początku, a co innego kazać mu się wykartkować.

Przy okazji zespół powinien potrenować to co grał z GKSem by być gotowy na baraże. Może lepiej potraktować mecze ze Stalówkami jako takie trudniejsze sparingi, zwłaszcza, że tylko Stalowa Wola walczy jeszcze o życie.

Np. należałoby sprawdzić, który jeszcze młodzieżowiec nadaje się do gry. Niech np. Kuziemka gra od początku.

Moim zdaniem - wszyscy którzy mogą powinni się wykartkować i odpocząć w ostatnim meczu. Nie ma co ryzykować.

Najważniejsze teraz mecze za nieco ponad dwa tygodnie.
Przy okazji - mógłby zagrać Colley i - jeśli się wykuruje - ktoś z pary Biedrzycki/Kutwa. Aktualnie mamy dwóch w miarę ogranych stoperów i Josepha po ciężkiej kontuzji. Dobrze żeby coś pograł na wypadek W.

To samo dotyczy Kissa, Alfaro, Kiakosa i Sukiennickiego.

Pojawił się artykuł o ukradzionym golu Dudy:
https://sport.tvp.pl/86636803/kontro...i-wisly-krakow

Po wczorajszym el classico przestaje narzekać na polskich sędziów. To co sie u nas odwala jest niczym w porownaniu z najwyższym poziomem w Hiszpanii.

Jedyne co nam pozostaje dzisiaj to trzymac kciuki zeby z obsady sedziowskiej na baraże byli wykluczeni Frankowski, Sylwestrzak czy Lasyk. Zarowno jako glowni jak i Varowcy. Ani nie czuja gry, a wiele ich decyzji jest tendencyjnych.

W Hiszpanii zawsze były wały sędziowskie.
VAR tu nic nie zmienił.

Var u nich zmienil tyle ze sympatie/antypatie co raz mocniej wyplywaja na wierzch.

U nas to bardziej kwestia oglupiania i mieszania w glowie sedziom głównym, ktorzy podejmuja/nie podejmuja decyzji majac w głowie ze ich blad skoryguje var. I nie koryguje.

Moze chociaz baraze zostana potraktowane statusowo z var jak mecz esa, bez tlumaczenia sie potem ze byl VAR light czy co jeszcze tam wymysla. Pzpn do roboty