Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   [XXVI kolejka] Zagłębie Lubin - Wisła Kraków, 21-04-2021, 18:00 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10386)

Karherop 21.04.2021 22:30

Otwórzcie proszę temat derbowy, bo takich spotkaniach nawet po kątach wyniku nie zapamiętacie. No chyba że ze słynnych wypowiedzi typu "czwarta bramka ustawiła mecz".

Mecz do zapomnienia. Tym bardziej że za 3 dni derby.

Kurz 21.04.2021 22:42

O utrzymanie możecie być spokojni. Podbeskidzie nie zdobędzie 7 punktów w 4 meczach. Martwiłbym się raczej o sensowne wzmocnienia, bo ten skład więcej nie osiągnie w następnym sezonie.

Ogryzek 22.04.2021 00:06

Ja mam nadzieje że sporo z piłkarzy odejdzie... i trener. Nie widzę tego. takie Warty cos graja a my mielismy wejść na wyższy poziom a spadliśmy jeszcze niżej. Szkoda czasu. Ja wiarę w Hyballę i jego "wizje" dzisiaj straciłem.

Kurz 22.04.2021 00:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1564381)
Ja mam nadzieje że sporo z piłkarzy odejdzie... i trener. Nie widzę tego. takie Warty cos graja a my mielismy wejść na wyższy poziom a spadliśmy jeszcze niżej. Szkoda czasu. Ja wiarę w Hyballę i jego "wizje" dzisiaj straciłem.

Powolna degeneracja Wisły trwa dłużej niż jest tu Hyballa (żeby nie było jest mi obojętny). Jesteśmy coraz słabsi. Jeszcze chwilę temu mieliśmy 4-5 zawodników, którzy jak byli zdrowi i w formie byli w stanie powalczyć w ekstraklasie z każdym (problemem było to, że te szczyty formy były bardzo krótkie), dzisiaj nikogo takiego nie mamy. Forbes to najsłabszy napastnik od lat. Pomoc bez wyjątku, to najsłabsze wcielenie tej formacji od kiedykolwiek. Kuba i Basha, którzy mieli być wiodącymi postaciami, właściwie nie grają... Nie tak miało być.

Stelio 22.04.2021 05:29

Lol wiecie co jest najzabawniejsze w tej naszej agonii? Że jakiekolwiek zmiany to tylko chwilowe ukojenie i dawanie fałszywych nadziei. Ktory scenariusz by się nie ziścił, czy wywalenie Hyballi czy wywalenie połowy składu, to nie ma żadnego znaczenia bo w następnym sezonie znowu zajmiemy miejsce w dolnej piątce (o ile nie spadniemy jeszcze w tym XD).

A wiecie skąd to wiem? Bo zupa od samego mieszania nie zyska smaku jeśli dalej będziemy ja robić z nadgnitych ziemniaków i wody z kałuży bo na lepsze składniki nas nie stać.

Widzew, Ruch, Polonia to są świetne przykłady tego w którą stronę zmierzamy i nie miejcie złudzeń.

Merkury 22.04.2021 06:43

Mamy kadrowo najsłabsza drużynę odkąd wróciliśmy do ekstraklasy. Każdy nowy trener i gra wygląda tak samo to już nie przypadek jeżeli poziom drużyny mają budować stranieri za darmo i goście bez umiejętności jak Burliga i inni to kolejny sezon będzie ostatnim w tej lidze Wisły. A co do Tria podjęli się zadania bez żadnych atutów vide kasy bo tu trzeba było zaorać wszystko a tak trwamy przy zabiegach kosmetycznych i nic więcej.

grzesiek632 22.04.2021 07:29

@Merkury


Zaorać wszystko czyli co? Zacząć od 4 ligi? Tego oczekiwałeś?

Moim zdaniem powinniśmy dziękować Bogu, że znalazł się ktoś taki jak Błaszczykowski, Królewski czy Jażdżyński - może nie są idealną opcją na dłuższą metę ale to dzięki nim nasz klub dalej funkcjonuje. Redukujemy dług. Czy tak trudno wszystkim zrozumieć, że tak: właśnie Burligami i innym szrotem z zagranicy MUSIMY grać bo tylko takie wyjście daje nam utrzymanie w lidze i daje czas na spłacanie długów, miesiąc po miesiącu. W lecie wymienimy zawodników na takich samych jeśli chodzi o umiejętności - różnicą może być jedynie zaangażowanie i liczenie na to, że ktoś z 12 nowych zawodników odpali i będzie ciągnął zespół jak np. Carlitos.
Dla mnie ważniejszą kwestią od tego czy zajmiemy 14 czy 9 miejsce w tabeli jest realny progres w spłatach długów - i myślę, że do czasu aż ten nie zostanie spłacony naiwnym jest liczyć na cudowne wyniki sportowe. Zwalnianie Hybalii w tym momencie będzie błędem przede wszystkim ekonomicznym. Inaczej by się rzeczy miały gdyby Niemiec miał kontrakt do czerwca.

I dla jasności jestem zwolennikiem dania szansy trenerowi w przyszłym sezonie. A przede wszystkim chciałbym i apeluje o to, żebyśmy my jako kibice i osoby którym najbardziej zależy na klubie potrafili zrozumieć sytuację wokół klubu i nie srali do własnego gniazda. Trio robi wszystko co tylko może, zredukowali koszty, renegocjują umowy, kombinują jak by tu wygenerować zysk - a i tak są przedstawiani jako Ci źli. To jest chore.

Droga którą obrali dla Wisły jest słuszna. Bo chyba nie wolelibyście zarządu który by nakupił piłkarzy za grube pieniądze które rujnowałby klub i doprowadziły do długów i zamknięcia klubu i tułania się przez najbliższe lata po 4 ligach.. Zastanówcie się Ci którzy tak ochoczo wszystko negują i hejtują.

Arkadiusz.Czerepach 22.04.2021 07:51

https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-15572705

redukujemy ?

maciekkk 22.04.2021 07:59

Przeczytałeś? W budżet na wynagrodzenia wchodzi przejęcie akademii (pensje trenerów, pewnie młodych zawodników).

grzesiek632 22.04.2021 08:17

Proszę patrzeć całościowo - jak był dług w 2019 a jaki jest w 2021. Proszę wziąć pod uwagę również pandemię i straty z tym związane.

piotek 22.04.2021 08:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1564393)

Rolujemy. De facto ta pożyczka oznacza, że spłacamy zobowiązania wobec starych wierzycieli, zaciągając nowe u właścicieli (czyli najpewniej długi krótkoterminowe zamieniamy na długoterminowe że znikomym ryzykiem pójścia nowego wierzyciela do sądu). Szczerze mówiąc jakoś bym się tym nie przejmował. Gdy sytuacja pandemiczna zostanie opanaowana i dojdą nam zyski z dnia meczowego, będzie w porządku.

Bardziej niż finanse niepokoi poziom sportowy...

pepe72 22.04.2021 10:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1564393)

Przecież w tym wzroście wynagrodzeń jest przejęcie szkolenia. Karcz to w TSW wyjaśnił. Odtwórz sobie nagranie ze środy z WeszłoFM

serek.c2 22.04.2021 10:49

Najlepiej to sobie otworzyć komentarz do sprawozdania finansowego, dostępny na stronie głównej klubu.

tiririri 22.04.2021 10:52

W ramach ciekawostki dodam, że we wczorajszym meczu Lis miał wskaźnik InStat index wynoszący 145. To najgorszy wynik w Wiśle od czasu, gdy ta wartość jest podawana.

tomasz_19 22.04.2021 10:53

Jeżeli zarząd przedłuży kontrakty takich zawodników jak Burliga czy Sadlok to przyszły sezon to będzie ponowna walka o utrzymanie. Już nie wspominając o całej pozostałej plejadzie gwiazd typu Mawutor, Radakovic, Silva, Mehremic itp.
Musimy zrobić mega reset, żeby coś w tym zespole ruszyło, muszą przyjść najlepiej ambitni ,chcący pracować zawodnicy. Mogą być nawet z 1 ligi, byle chcieli pracować i podnosić swoje umiejętności.
Osobną kwestią jest, kto ma tych zawodników znaleźć...

ciastek88 22.04.2021 11:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tomasz_19 (Post 1564418)
.
Osobną kwestią jest, kto ma tych zawodników znaleźć...

To jest nasz największy problem obecnie. Kontraktów nie trzeba przedłużać , szatnia samoistnie przewietrzy się częściowo. Hyballi można dać szansę w nowym sezonie lub pożegnać . Natomiast w kwestii okienka letniego nie można być optymistą.

Ostatnie dobre transfery do pierwszej kadry Wisły to zrobił Kiko a potem kolega Obidzińskiego.

maciekkk 22.04.2021 12:16

Tak, osoba, która trzymałaby rękę na pulsie nad całym stworzonym pionem sportowym jest niezbędna. Już pomijam to co się teraz dzieje sportowo, ale przykładowo przeoczona w żenujący sposób sprawa Grabowskiego, który za darmo odszedł do Bruk-Betu. Nie wiadomo kogo rozliczyć za puszczenie młodego za darmo, mimo opcji przedłużenia kontraktu. A zawsze byłaby okazja do zarobku, ok, pewnie jakieś drobne za niego można było dostać, ale raz, że się skompromitowaliśmy, że nie potrafimy przedłużyć kontraktu, a dwa, że zawsze kilkadziesiąt czy kilkaset tysięcy przeszło koło nosa.

Zdecydowanie brakuje u nas kogoś, kto odpowiadałby za stworzenie struktur sportowych, bo nie przemawia do mnie obecna sytuacja w pionie sportowym.

Colin 22.04.2021 13:03

Jeśli chodzi o pion sportowy to mi trochę brakuje Marcina Kuźby i jego pomysłów transferowych - głównie z Bałkanów, które w większości się obroniły. Poprawcie mnie jeśli się mylę ale wydaje mi się, że tych zawodników polecał do Wisły właśnie Kuźba: Arsenić, Brlek, Halilović, Kolar.

czaro 22.04.2021 21:49

Pan Zdzisław Kapka tez miał kilka udanych strzałów.

Hehe, a na serio, to chyba z tym Kuźbą nie było tak różowo i nie wszyscy wymienieni byli od niego.

Fugiel 22.04.2021 21:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Colin (Post 1564445)
Jeśli chodzi o pion sportowy to mi trochę brakuje Marcina Kuźby i jego pomysłów transferowych - głównie z Bałkanów, które w większości się obroniły. Poprawcie mnie jeśli się mylę ale wydaje mi się, że tych zawodników polecał do Wisły właśnie Kuźba: Arsenić, Brlek, Halilović, Kolar.

chyba ogolnie kogos brakuje :) - nawet Jacek Bednarz mial kilka strzalow. Ja bym widzial Mielcarskiego, ktorego czasami widuje w Krakowie.

Karherop 23.04.2021 07:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Fugiel (Post 1564478)
chyba ogolnie kogos brakuje :) - nawet Jacek Bednarz mial kilka strzalow. Ja bym widzial Mielcarskiego, ktorego czasami widuje w Krakowie.

Mielcarski juz nam odmówił
Płatek odmówił
Tomasz Pasieczny odmówił
Brzęczek woli być trenerem
Chodorowski był za drogi i wolał współpracować z Obi
Kuzba rozstał się w kwasie,
Kapka... Ok nie idźmy ta drogą
Głowacki - odmowil (+ tego nie czuje)
Bednarz - miejmy swoją godnosc
Opcja zagraniczna - nie znając realiów to po miesiącu rzuci papierami

... Ale najłatwiej powiedzieć że Wisła nie ma dyrektora sportowego i nic z tym nie robi. Pewnie jakby chciała kogoś mieć byle by zajął wakat np Baszczynskiego to pewnie by tak zrobiła, ale to żaden gwarant wysokiej jakości na tym stanowisku. Byłych piłkarzy którzy się w to bawią jest sporo jak Rząsa, Żewłakow.. ale czy tego naprawdę chcemy?

I naprawdę się nie dziwię że Balazinski powiedział że można wysyłać CV.

Ma_niek 23.04.2021 08:37

Przecież Głowacki zajmuje się u nas działem sportowym i skautingiem

czaro 23.04.2021 08:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1564485)
... Ale najłatwiej powiedzieć że Wisła nie ma dyrektora sportowego i nic z tym nie robi.

Oczywiście, że nie ma i nic z tym nie robi, bo nie chce mieć.

Chyba nie sądzisz, że jest 20 nazwisk do wyboru, w tym Kapka i Głowacki.

Fugiel 23.04.2021 08:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1564489)
Oczywiście, że nie ma i nic z tym nie robi, bo nie chce mieć.

Chyba nie sądzisz, że jest 20 nazwisk do wyboru, w tym Kapka i Głowacki.

Wydaje mi sie, ze jakby chcieli to by kogos zatrudnili na tym stanowisku - nie wierze w to, ze nie ma kogo.

Harcownik 23.04.2021 09:01

Skoro Kiko podobno pracuje dla Rakowa to trio na niego nie stać?

PS. Co robi Junco? Jeśli faktycznie klub jest oczyszczony ze starych układów jak III RP (młodość, naiwność?) a sam faktycznie miał czyste sumienie, to może by dało radę żeby wrócił? Jak nie on to Kuźba, ktokolwiek, przecież te transfery nie mogą tak wyglądać bo Wisła poleci z ESA szybciej niż nam się wydaje.

Patryko 23.04.2021 09:08

Postawcie się w roli kandydata na stanowisko dyrektora sportowego w Wiśle: praktycznie zero kasy na transfery, wygórowane wymagania odnośnie graczy przychodzących za darmo, do tego presja ze strony kibiców, którzy oczekują w przyszłym sezonie utrzymania w Ekstraklasie.

Słowem: zrobić coś z niczego na już. Kto poważny się tego podejmie?

Ogryzek 23.04.2021 09:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1564494)
Postawcie się w roli kandydata na stanowisko dyrektora sportowego w Wiśle: praktycznie zero kasy na transfery, wygórowane wymagania odnośnie graczy przychodzących za darmo, do tego presja ze strony kibiców, którzy oczekują w przyszłym sezonie utrzymania w Ekstraklasie.

Słowem: zrobić coś z niczego na już. Kto poważny się tego podejmie?

Tylko ktoś kto jest dobry, ma wiedzę ale nigdy nie był dyrektorem sportowym i chciałby od "czegoś" zacząć karierę. Np. jakiś współpracownik dobrego dyrektora sportowego.

Oczywiście, to też byłoby ryzyko. Ale często ambitni młodzi ludzie planują z dłuższym wyprzedzeniem. Pójdę za grosze do klubu który ma grosze na transfery, ale mam tam szansę zaistnieć, a kasą obłowię się potem.

Tak jak każdy trener kiedyś musiał dostać ta pierwszą szansę, tak jest z dyrektorem sportowym przecież :)

czaro 23.04.2021 09:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1564494)
Postawcie się w roli kandydata na stanowisko dyrektora sportowego w Wiśle: praktycznie zero kasy na transfery, wygórowane wymagania odnośnie graczy przychodzących za darmo, do tego presja ze strony kibiców, którzy oczekują w przyszłym sezonie utrzymania w Ekstraklasie.

Słowem: zrobić coś z niczego na już. Kto poważny się tego podejmie?

Lepszy przeciętny dyrektor sportowy niż żaden. Nikt nie mówi, że mamy ściągać gościa na miarę Monchiego.

Patryko 23.04.2021 09:43

Nie sądzę, żeby Trio miało ochotę zatrudnić na tym stanowisku kogoś, kto się będzie dyrektorowania uczyć. Po prostu nie mamy na to czasu, przebudowa drużyny zacznie się lada moment, z letnich transferów trzeba ulepić team, który utrzyma się w następnym sezonie.

MaLk 23.04.2021 09:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1564494)
Postawcie się w roli kandydata na stanowisko dyrektora sportowego w Wiśle: praktycznie zero kasy na transfery, wygórowane wymagania odnośnie graczy przychodzących za darmo, do tego presja ze strony kibiców, którzy oczekują w przyszłym sezonie utrzymania w Ekstraklasie.

Słowem: zrobić coś z niczego na już. Kto poważny się tego podejmie?

Nie wiem, może niech wezmą studenta na przyuczenie.

Tak na serio, chodzi przede wszystkim o to, że nie widać, żeby chociaż próbowali kogoś znaleźć.

Z częścią o presji na utrzymanie w przypadku Wisły nawet nie chce mi się polemizować. To jest kwestia być albo nie być klubu, a nie kibicowskiej presji lub jej braku.

Savik 23.04.2021 09:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1564496)
Tylko ktoś kto jest dobry, ma wiedzę ale nigdy nie był dyrektorem sportowym i chciałby od "czegoś" zacząć karierę. Np. jakiś współpracownik dobrego dyrektora sportowego.

Oczywiście, to też byłoby ryzyko. Ale często ambitni młodzi ludzie planują z dłuższym wyprzedzeniem. Pójdę za grosze do klubu który ma grosze na transfery, ale mam tam szansę zaistnieć, a kasą obłowię się potem.

Tak jak każdy trener kiedyś musiał dostać ta pierwszą szansę, tak jest z dyrektorem sportowym przecież :)

I to byłaby najlepsza opcja, bo przeciętny dyrektor to przeciętne transfery - czyli takie jak mamy teraz. Więc warto podjąć ryzyko i zastosować niestandardowe podejście, bo jak wypali to znacząco poprawi naszą sytuację i skuteczność transferów, a jak nie to nic się nie zmieni. Szrot zawsze będzie możliwy do zatrudnienia.

ciastek88 23.04.2021 09:58

Wystarczy przeciętny dyrektor sportowy bo nawet taki najprawdopodobniej zablokowałby transfer Fatosa. W tym momencie jego zatrudnienie zwraca Nam się z nawiązką.

s1mone 23.04.2021 18:32

Dziwny to był mecz.

Gol na 1:0 po naszej przewadze, ale i tak z duszy :)
Gol wyrównujący po bardzo ładnym strzale, po prostu gościowi siadło :)
Gol na 2:1 po koszmarnym błędzie Lisa. Praktycznie sam stworzył zagrożenie pod własną bramką. Jeszcze się nie otrząsnęliśmy i 3:1 po pięknym wolnym Starzyńskiego. Wtedy się rozsypaliśmy.

Uważam, że :
1) zagraliśmy słabo, ale wynik i tak trochę na wyrost
2) do bramki zawinionej przez Lisa było to w miarę wyrównane spotkanie
3) na pewno było lepiej niż z PBB
4) coś Hyballa ma problem z trafieniem do swoich piłkarzy i powoli traci autorytet u wielu kibiców
5) Kuba wpuszczony w 90 minucie to była kpina - ja rozumiem, że trener chce pokazać, że u niego nie ma świętych krów i trzeba zapierdzielać - ale akurat nasz kapitan to jakość piłkarska sama w sobie. Wpuszczanie go, gdy mecz jest rostrzygnięty to jakiś kiepski żart. Ogólnie uważam też, że za długo czeka ze zmianami.
6) Jeden niezły mecz w ostatnich 6 spotkaniach i koszmarna seria porażek. Jeśli przegramy derby to myślę, że zarząd może nie wytrzymać ciśnienia.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 12:12.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl