Hmmm... wklejam to tu. Nasuwa mi się tylko jedno, że związane jest to z budowa hali w Czyżynach która w pesymistycznych planach pod koniec 2012 roku ma byc, a podobno myslano jeszcze o MŚ w Koszykowe w 2013?

http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,357...m_studium.html

Ide po nerwosol

Jakbyśmy zaczęli budowę metra to byś chyba musiał całą partię tego nerwosolu wykupić.

Na kiedy planowane jest zakonczenie przebudowy Ronda Grzegórzeckiego??

co do metra - nieważne, że niewiadomo ile byśmy to budowali. Moim zdaniem powinni to zrobić bo jeśli chodzi o przeloty przez centrum, żadna komunikacja na powierzchni by nie dorównała tej pod jeśli chodzi o czasy przejazdu a to chyba najbardziej istotne dla ludzi... jeśli z tego zrezygnują to będzie to kolejny krok w tył i utwierdzanie mnie w przekonaniu, że urzędnicy chcą z tego miasta zrobić skansen...(drogi jak s@#$%syn nawiasem mówiąc)


co do ronda - niedawno jechałem z taksówkarzem i twierdził, że mają oddać rondo 15 września. Dziś jest 15 i nie oddali:P Wg oficjalnego planu zakończenie budowy nastąpi 30 września

O jakim wy metrze mówicie w Krakowie?
Zupełnie niepotrzebne jest metro w takim miescie i raczej byłoby nierentowne.

zupełnie niepotrzebne? z jakiego powodu?

obecna komunikacja miejska nie zapewnia ani specjalnego komfortu przejazdu, ani szybkości przejazdu...
w momencie kiedy ktoś chce przemierzyć drogę z jednego końca Krakowa na drugi to jest to spory problem (osobiście mnie szlag trafia kiedy mam coś takiego wykonać, zarówno samochodem jak i MPK). Samochodów nigdy nie wywalą z miasta w takim stopniu, żeby ruch odbywał się sprawnie, więc jedynym wyjściem jest zejście z komunikacją pod ziemię.
Jak dla mnie pod tym kątem nie ma alternatywy dla metra. Szybki tramwaj jest śmiechu warty i jak to mówią, jest szybki bo ma wokół szybki...

tym bardziej jeśli zakładamy, że Kraków jako miasto ma się rozwijać. Bo jeśli nie chcemy rozwoju miasta (napływu ludności, którzy tu zamieszkają na stałe, bądź tylko będą przyjeżdżać do pracy) to ok- nie ma po co budować metra. Ale zakładając plany, że Kraków będzie się nadal rozwijał (szczególnie w obszarze biurowym) to metro za jakiś czas nie będzie, jak to niektórzy uważają, "widzimisię" pewnych grup tylko będzie palącą potrzebą. I znając życie w takiej sytuacji się znajdziemy...

Na przykład nieperspektywicznego postrzegania rzeczywistości wystarczy spojrzeć na nasze lotnisko. Zamiast podczas pierwszej przebudowy wybudować coś większego z zapasem na rozwój, wybudowali terminal wielkości kurnika bez zaplecza (gdzie jakieś sensowne parkingi), który był pełny już dawno dawno temu... i gdy okazało się, że terminal pęka w szwach znowu zdecydowali się na rozbudowę do poziomu obecnych potrzeb...zamiast pomyśleć naprzód. Jasne zaczęło nam ubywać lotów z Balic z wielu powodów, ale prędzej czy później nadal powinna ta liczba rosnąć (bogacące się społeczeństwo, powrót na atrakcyjną pozycję Krakowa[oby]) i znowu będą za kilka/kilkanaście lat w ciemnej dupie.

Nie wiem jak to się odbywa w innych polskich miastach, ale patrząc na Kraków serce mi się kraje jak marnowane, niszczone, obrzydzane jest to miasto poprzez brak pomyślunku zarówno ze strony urzędników, jak i po części mieszkańców...

to rondo grzegórzeckie jest otwarte czy nie ?



od 15 miało być przejezdne a oficjalnie oddane 30 bo jakieś drobne roboty miały trwać tak samo było z rondem mogilskim

W skrócie, chodzi o to, że Kraków jest równo rozbudowany i nie ma jednego dużego ciagu komunikacyjnego tylko jest kilka większych. A w mieście wielkosci Krakowa nie ma sensu budowa całej sieci metra.

Zgadzam się z tym, że droga jest zejście pod ziemie, ale dla krakowa najbardziej opłacalne byłoby utrzymanie komunikacji (wraz z rozwojem oczywiscie) na takich zasadach jakie są i rozbudowa tuneli i przejazdów, takich jak pod dwrocem i rondem mogilskim.

W najcięższych punktach, przenosić komunikacje pod ziemie, lub nad ziemie, ale tam gdzie się da i jest miejsce, budowac tylko pasy dla komunikacji zbiorowej.

Tunele byłyby płytsze, oczywiscie krótsze i na pierwsze efekty nie trzebaby długo czekać, bo każde kolejne ułatwienie dawałoby efekty, podczas gdy budowa metra pochłoneła by kosmiczne pieniądze i trwałaby latami.

info z plotek - ma być przejezdne we wszystkich kierunkach od 19.09

a miało być rzeczywiście od dzisiaj, jednak znowu musiałem jechać przez tor extreme 4x4 za Związkowcem :)

Pare dni temu w kronice mówili, że otwarcie Grzegórzeckiego nastąpi 20 września br

P.S.

Kamińskiego kończą 18 września

O metrze można pomarzyć, ale to nie realne. Na tym etapie rozwoju miasta jest już za późno. Jakimś wyjściem byłyby estakady dla tramwajów nad skrzyżowaniami czy rondami no i płytkie tunele pod nimi. Trzeba we współpracy z podkrakowskimi gminami zagęszczać sieć połączeń szynowych, tak by ludzie mieszkający w podkrakowskich wioskach i slabo zurbanizowanych osiedlach mogli dostać się do centrum miasta bez konieczności wsiadania w samochód ktory mogliby zostawic kolo stacji w swojej miejscowosci. Wjazd kolowy (nie tylko parkowanie) do centrum powinien byc platny duzo wczesniej niz w strefie B. Wtedy kazdy sie zastanowi czy warto pakowac sie w pojedynke samochodem w korek razem z 5000 sobie podobymi po to by nie pogniesc sobie garniturka/garsonki w tramwaju.

Co do naszego super hiper szybkiego tramwaju:

Ale w Krakowie metro tak czy siak powstanie- od tego się nie ucieknie, bo to po prostu przyszłość.
Za 20 lat przybędzie o 100% samochodów i co wtedy zrobisz?Zbudujesz w rok metro?Zbudujesz estakady nad rondami?Nowe linie?Gdzie?Wyobrażasz sobie budowę np lini trawajowej wzdłuż Al trzech Wieszczów?W grę tylko wchodzi długi tunel z podziemnymi przystankami, bo komunikacja naziemna nie ma sensu w tym rejonie, a nadziemna gwarantuje ci, że będzie oprotestowana przez mieszkanców, ktorym i tak tynk sypie się na głowe z hałasu.
To samo jest w innych rejonach Krakowa.
Piszesz, że w miastach wielkości Krakowa nie opłaca się budować podziemią.To Twoja opinia, bo Monachium ma 6 lini metra, to samo jest we Wiedniu.
O metrze trzeba pomyśleć w kontekście przyszłości naszych wnuków a nie swoich dzieci.Kiedyś trzeba tą budowę zacząć.
Poza tym, nie wiem czy wiesz, ale już dawno na świecię odchodzi się od wielkich estakad nad centrum miasta- to trwale niszczy strukturę i krajobraz.
Chcemy by Kraków był metropolią z prawdziwego zdarzenia, to trzeba coś w tym kierunku działać i budować mozolnie krok po kroczku a nie od razu załamywać ręce i pisać, że się nie uda. Z takim podejściem to my na zawsze zostaniemy skansenem dla Polaków a dla zagranicznych tylko miejscem z tanim piwem i dobrym żarciem.Temu miasto potrzeba rozmachu a nie wiecznego minimalizmu.

Wiem, że to inna skala i świat, ale poczytaj sobię trochę o "Wielikich wykopach" w Bostonie.
To jeż przyszłośc komunikacji.

W tunelu pod Dworcem Głównym system nie został zamontowany. Dlaczego? Ponieważ - jak twierdzi Dariusz Łanocha, rzecznik Agencji Rozwoju Miasta (inwestor projektu), nie przewidywał tego podpisany kilka lat temu kontrakt.

To mam rozumiec że nic z MPK nie było ustalane podczas projektowania tego tunelu , to gratuluje wyobraźni ludziom w ARM , dobrze ze tory tam będą i przystanki . Paranoja , zwolnic tych pseudo urzedników z ARM-u

30 km/h i SZYBKI tramwaj? To ja na rowerze szybciej jeżdżę.

Dramat. W tym mieście nic nie może zostać zbudowane/załatwione bez jakiejś wtopy lub przekrętu.

Tramwaj wzdłuż Alej jest planowany od dawien dawna. Tak samo jak na Azory czy na Górkę Narodową. Mniejsza z tym, że te plany mają już niekiedy >30 lat - gdyby je jednak odkurzyć i wykonać komunikacja w tym mieście mogłaby wyglądać dużo lepiej. Niestety nie doczekamy się tego zapewne.

Przystanek będize tylko przy dworcu i Polibudzie ... jakoś nikt nie pomyślał aby przy Rakowickiej zrobić przystanek ... :/

to tak jak z tramwajem na Ruczaj miał być i jest.. w planach.

Albo robimy szybki tramwaj albo robimy tramwaj z przystankami co 300m.
Polibuda to punkt przesiadkowy, dworzec to dworzec. Rakowicka to AE. I nic poza tym.

I w tych planach będzie nawet dłużej. Pieniądze przeznaczone na początek w/w inwestycji zostały przesunięte na rozważania tak/nie w sprawie metra. Ale spoko. Kampus i dajmy na to Os. Europejskie to tylko kilka k studentów i mieszkańców naraz. A dwa autobusy dają radę.

Powstanie, ale napewno nie na torowisku naziemnym.

na Alejach pewno nie na naziemnym, ale na Azory i GN jak najbardziej. Szczególnie, że tereny cały czas są wolne (i z powodu tego mitycznego tramwaju nikt nie kwapi sie nawet do ich wyrównania czy posprzątania).

Na Grzegórzeckim wszystko gotowe -w weekend malowaliśmy ścieżki rowerowe i prowadzone były prace ziemne. Oddane ma być 19 września, odbiory miały być wczoraj.

ach ach ach
30 km/h zamiast 60 w tunelu - skandal. Biorac pod uwage ze sa dwa przystanki i trzeba dwa razy wyhamowac do 0 km/h to czas przejazdu wydluzy sie pewnie o 30 sekund.

Ale za to czas będzie Ci sięł w ciemnicy dłużył, aż w końcu stęsknisz się za światłem.Poczujesz się jak w metrze haha

czyli juz smigamy normalnie po grzegórzeckim tak?? czy dalej jakies utrudnienia są??

17.09.2008


Auta już przejadą


KRAKÓW. W czwartek zakończą się prace przy przebudowie ronda Grzegórzeckiego. Samochody będą po nim mogły jeździć bez przeszkód, ale układ miejskiej komunikacji się nie zmieni, póki nie zakończą się prace na Starowiślnej

Kierowcy samochodów z pewnością odetchną, gdy w nocy z czwartku na piątek (z 18 na 19 września) będą mogli wjechać na nowiutki asfalt czterech pasów ronda Grzegórzeckiego. Czterech, bo w porównaniu ze starym rondem przybył dodatkowy pas ruchu. Dzięki temu ma ono zwiększyć swą przepustowość. Oprócz tego powinna zmniejszyć się liczba kolizji, do jakich dochodziło do tej pory na Grzegórzeckim. Organizacja ruchu na zmodernizowanym skrzyżowaniu będzie bowiem analogiczna do tej na rondzie Kocmyrzowskim. Obydwa skrzyżowania to tzw. ronda turbinowe; idea działania tego typu skrzyżowań pozwala na niemal bezkolizyjne jego opuszczanie i mniejsze kłopoty przy zmianie pasów.

Obowiązująca jeszcze w środę i czwartek tymczasowa organizacja ruchu zostanie więc całkowicie zlikwidowana i w piątek ruch samochodów będzie odbywał się na starych zasadach. Nadal jednak nie będzie normalnie na skrzyżowaniu ulic Dietla i Starowiślnej. Dopiero za tydzień w środę (24 września) ruch samochodowy zostanie tam przywrócony do normy. Do tego czasu lepiej omijać to skrzyżowanie bocznymi ulicami. Tym bardziej że do końca października całkowicie zamknięta dla ruchu będzie ul. Starowiślna między Dietla i Pocztą Główną (zakaz nie będzie dotyczył mieszkańców i zaopatrzenia).

Choć ruch samochodowy szybko zostanie przywrócony do normy, to na powrót starego układu komunikacji miejskiej poczekamy jeszcze do końca września. Wszystko z powodu trwającego remontu torowisk na skrzyżowaniu ulic Dietla i Starowiślnej. Tory na rondzie Grzegórzeckim są już całkowicie sprawne, ale nie ma możliwości przejazdu po Dietla i Starowiślnej, więc tramwaje mogą jeździć tylko między alejami Powstania Warszawskiego a Pokoju.

Przebudowa skrzyżowania wspomnianych ulic to nie tylko wymiana torowiska, ale również trakcji tramwajowej w ulicach Starowiślnej oraz Dietla aż do ronda Grzegórzeckiego. Między skrzyżowaniem Dietla ze św. Sebastiana a ul. Grzegórzecką powstanie też pas dla autobusów miejskich poprowadzony po torowisku tramwajowym. W ten sposób odizolowane pasmo dla komunikacji miejskiej będzie prowadziło teraz już od ronda Grzegórzeckiego do połowy ul. Dietla.

Modernizacja ronda Grzegórzeckiego trwała aż sześć miesięcy. W porównaniu z inwestycją na rondzie Mogilskim (przebudowano je ponad rok) trwała krócej, ale też zakres prac był inny. Poza zmianą geometrii skrzyżowania nie wprowadzono na nim większych zmian. Przybyło jedynie nowe torowisko wyprowadzone na razie ślepo w ul. Kotlarską. W ciągu najbliższych trzech lat tory te mają jednak poprowadzić na Rybitwy, tworząc kolejny szlak tramwajowy w Krakowie.

jechał ktos dziś tym grzegórzeckim?? bo nie wiem czy prawde piszą, bo wiecie jak to jest z oddawaniem dróg u nas w Polsce :D, a naprawde bardzo mi zależy na informacji. dziękuję z góry wszystkim za odpowiedz i za dotychczasowe odpowiedzi.

Ja jechałem rano do pracy elegancko sie jedzie ale..
Nowłaśnie zawsze musi być to ale, jak wracałem spowrotem niedziałały światła na całym rondzie co skutkowało korkami aż do galerii krakowskiej ;D
Ah ta nasza polska solidność ;)