Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Wiślackie rozmowy o mundialu (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10832)

FraMat 26.11.2022 17:16

przydałoby się teraz zwycięstwo Meksyku z Argentyną

Jaroo1 26.11.2022 17:18

Czesio TOP, Szczęsny top, chyba za te turnieje gdzie zaliczał wtopy karma do niego wróciła i to ewidentnie nasz najlepszy piłkarz i bramkarz kadry jak za dawnych dobrych czasów, gdzie nawet jak odpadaliśmy z turniejów to bramkarze brylowali na boisku i ratowali nam dupę.

Gdyby nie Szczęsny to zapewne by już nas w turnieju nie było. Taki bramkarz robi różnicę, bo jak wyjmie tę 1-2 setki to zmienia cały obraz meczu. Dziś po karnym, jakby się zrobiło 1:1 to mogło się to skończyć tragedią dla nas.

Pierwsza połowa niezła kopanina, w drugiej już jakoś to wyglądało i były emocje bo były okazje.

Cytat:

przydałoby się teraz zwycięstwo Meksyku z Argentyną
Najlepszy wynik to chyba byłoby 1:0 dla Meksyku.
Przy równej liczbie pkt decyduje różnica bramek, później gole strzelone i na koniec dopiero mecze bezpośrednie. Jeśli Meksyk wygra 1:0 to Argentyna już odpada. Wtedy pozostaje nasz bilans bramek 2:0, Arabia 2:3 i jeden pkt mniej i Meksyk 1:0 w bramkach i tyle pkt co my. Mamy lidera przed ostatnią kolejką.

Pozostaje mecz Arabii z Meksykiem przy remisie ich, Meksyk nas prześcignie, Arabia ma tyle pkt co my ale bilans bramkowy -1. Wtedy my nie możemy przegrać z Argentyną więcej niż 2 bramkami i mamy awans.
Przy zwycięstwie Arabii Meksyk ma bilans albo na zero albo ujemny, wtedy znowu trzeba patrzeć na rozmiar naszej porażki z Argentyną i różne wyniki mogą nas promować albo przekreślać.
Przy zwycięstwie Meksyku gramy dalej, niezależnie od naszego ewentualnego rozmiaru porażki z Argentyną.

Myślałem, że remis Meksyku z Argentyną byłby najlepszy ale jednak wygrana Meksyku (jak najniższa) daje nam więcej możliwości. Przede wszystkim Argentyna z nami nie miałaby takiego ciśnienia, a w meczy Arabii z Meksykiem też wiele rozwiązań mogłoby być dla nas korzystnych i nawet nic nie robiąc moglibyśmy awansować dalej.

Sytuacja popieprzona. Mecz z Argentyną miał być z uwagi na terminarz najprzyjemniejszy na koniec, może się okazać, że dla Argentyny to będzie najwazniejszy mecz na mundialu.

Drozd 26.11.2022 19:19

Pamiętaj że nawet My wygrywaliśmy mecze o honor :)...

Arkadiusz.Czerepach 26.11.2022 20:01

po prostu trzeba wygrac z argentyną

chocby po to zeby nie trafic na francje

KOALIK 26.11.2022 21:05

Ale inny wariant równie jest realny: dzisiaj remis. Meksyk wygrywa z Arabią i Argentyna z nami przynajmniej dwoma bramkami.

Wtedy odpadamy.

Arkadiusz.Czerepach 26.11.2022 22:05

no teraz taka sytuacja ze trzeba trzymac kciuki zeby meksyk urwal punkty arabom...

Drozd 26.11.2022 22:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1595163)
po prostu trzeba wygrac z argentyną

chocby po to zeby nie trafic na francje

Jak zremisujemy z Argentyną to Meksyk musi wygrać 5:0 żeby nas wyprzedzić. A Araby muszą wygrać z Meksykiem żeby nas wyprzedzić. Jeżeli to się stanie mamy drugie miejsce. Jeżeli nie pierwsze, więc remis raczej wystarczy na awans, a nawet na pierwsze miejsce.

Co gadam :).

Bramki Meksyku są ważne jeżeli przegramy :). A i tak możemy wyjść, ale wtedy Francja...

Arkadiusz.Czerepach 26.11.2022 22:13

no tak remis starczy , ale lepiej sie na to nie nastawiac bo wiadomo jak sie konczy minimalizm


zreszta dziwia mnie takie posty w twoich ustach

Delgado 26.11.2022 22:13

To prawda, ale Argentyna, w żadnym układzie nie zagra na remis, bo nie chcą trafić na Francję (pomijając już, że mogą zostać wyprzedzeni przez kogoś).

Drozd 26.11.2022 22:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1595167)
no tak remis starczy , ale lepiej sie na to nie nastawiac bo wiadomo jak sie konczy minimalizm


zreszta dziwia mnie takie posty w twoich ustach

Nie żebym namawiał do bronienia remisu, zupełnie odwrotnie, ale zaskakujące jest to jak się grupa poukładała. Z Argentyną szanse mamy tylko wtedy jak nie damy im pola do gry. Są wolniejsi i od Meksyku i od Arabów,jak się ich zmusi do walki to lubią złapać kartkę. A z naszych trema już może zeszła i nabiorą pewności, skoro Araby ich pyknęły to dlaczego nie my? ;)

Inna sprawa, że jak Katar popłynął, to mogą Arabów ciągnąć za uszy...

KOALIK 26.11.2022 22:26

To gruby Czesiek 711 z Argentyną może zagrać największy autobus w historii MŚ:

Szczęsny - Cash, Gumny, Wieteska, Kiwior, Krychowiak, Glik, Bednarek, Jędrzejczyk, Bielik, Bereszyński -, -.

Taktyka prosta:

Cała drużyna ma zakaz gry na połowie przeciwnika. Cała drużyna ma być ustawiona jak najgłębiej.

Ciekawe, czy jest możliwa gra trzema bramkarzami? Szczęsny byłby tym pierwszym i jako jedyny mógłby bronić rękami jak normalnie, a Skorupski z Grabarą byliby jego asystentami i byliby cały mecz przy linii bramkowej.

Lewandowski może sobie zrobić wolne na środę z Zielińskim.

Cześkowi nie będą potrzebni na Argentynę.

Przeszkadzaliby w realizacji taktyki.

MaLk 26.11.2022 22:34

Niestety, najbardziej prawdopodobny ciągle jest klasyczny wariant a la CM711:

po dwóch meczach w grupie jesteśmy liderem, po wysokiej porażce w ostatnim meczu odpadamy.

Drozd 26.11.2022 22:36

Nie rób sobie jaj z Czesława. Wiesz do czego on się dzisiaj posunął? NIE ZJADŁ KOLACJI. Żeby oglądnąć mesz Argentyna Meksyk OSOBIŚCIE !!! Kto inny zdobyłby się na coś takiego?

Jaroo1 26.11.2022 23:04

Tu jest tyle wyników prawdopodobnych, że ja pierdziu. Wszystko komplikuje ta różnica bramek lub bramki zdobyte, zamiast bezpośrednich spotkań. W naszym meczu najmniej prawdopodobna jest nasza wygrana, remis może się uda ale najpewniejsza jest porażka, w meczu Arabii z Meksykiem myślę, że każdy wynik jest po równo mozliwy.

Jeśli Arabia zremisuje 0:0 z Meksykiem to my możemy przegrać 3:0 z Argentyną. Wtedy mamy tyle samo pkt, i w bramkach 2:3, tak jak Arabusy = awansujemy bo mamy z nimi mecz wygrany. Jak oni zremisują 1:1 to to my możemy przegrać 3 bramkami z Argentyną ale sami też co musimy strzelić. I znowu sytuacja jest taka sama jak wyżej.

Jeśli wygra Arabia to wiadomo, jedynie remis z Argentną, lub wygrana nas ratują.

Jeśli Meksyk wygra 1:0 to ma bramki 1:2 więc my możemy przegrać 0:3 i mamy 2:3 więc lepiej od nich. Jeśli Meksyk wygra 2:0 to my przy porażce 1;0 wchodzimy ale nie wiem co w przypadku jak byśmy 2:0 przegrali, bo wtedy wszystko z Meksykiem mielibyśmy tak samo. I tak można mnożyć te rozwiązania z ilościami bramek

Arkadiusz.Czerepach 26.11.2022 23:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1595173)
Nie rób sobie jaj z Czesława. Wiesz do czego on się dzisiaj posunął? NIE ZJADŁ KOLACJI. Żeby oglądnąć mesz Argentyna Meksyk OSOBIŚCIE !!! Kto inny zdobyłby się na coś takiego?

napewno nie pilkarze wisły co pokazali Hyballi

ślimak 26.11.2022 23:54

Jaroo - tak jak napisałeś. Najkorzystniejszy w meczu KAS-MEK jest bezbramkowy remis. Wtedy możemy przyjąć trójkę i wchodzimy.
Wygrana Arabusów spowoduje konieczność pakowania naszych walizek, chyba że nie przegramy jakimś cudem z ARG. Wtedy ARG jedzie do domu.

FraMat 27.11.2022 10:27

Najpewniej Arg i Ara wygrają swoje mecze a Cześ będzie się pakował.
Nie chciałbym być w skórze Lewego kiedy okaże się że nie strzelony karny z Mex wyrzucił nas z mundialu.


Z drugiej strony sytuacja jest podstępna.
Wychodzimy z grupy przy remisie z Argentyną w każdej sytuacji mając 5 pkt
Wtedy Argentyna ma 4 pkt.

Przy zwycięstwie Meksyku
- Polska 5
- Argentyna 4
- Meksyk 4

Przy remisie Meksyku i Arabii S.
- Polska 5
- Arabia S 4
- Argentyna 4

Przy zwycięstwie Arabii S
Arabia S 6
Polska 5
Argentyna 4


Czy to nie zbyt wielka pokusa dla Czesia?
Grać tak, żeby nie przegrać?
To może skończyć się jak ostatnio w U-21 za Czesia - na pierwszym miejscu przed ostatnią kolejką i w efekcie 0:5 z Hiszpania i spadek na 3 miejsce

Ogryzek 28.11.2022 11:44

A niby co? Mielibyśmy grac otwartą piłkę z Argentyną i wyłapać po ładnej grze 1-4? Arabia z nimi murowała i wygrała to i my będziemy murować. Po co coś zmieniac co działa?

To żadna pokusa dla Michniewicza, a jdyny racjonalny scenariusz żeby dac sobie 30% szans na awans, murowanie i gra z kontry. W otwartej grze nie widze dla nas żadnych szans, coś koło 0%.

Patryko 28.11.2022 11:57

Przy obecnym układzie w tabeli spodziewam się ustawienia 1-9-0-1 i lagi na Roberta, posiadanie piłki 70-30 dla Argentyny. Nam wystarczy remis, oni muszą wygrać, żeby nie patrzeć się na wynik meczu Arabia - Meksyk.

s1mone 28.11.2022 12:41

Dokładnie tak, lagi i konterki.
Skoro ze słabszymi tak graliśmy to raczej wątpię, żebyśmy nagle się bardziej odsłonili.

Meksyk i Arabia też grają mocno w defensywie, więc pasujące nam 0:0 jest w miarę realną opcją.

Moje spostrzeżenia in plus i minus :
- gramy z Argentyną, jedną z najmocniejszych ekip na mundialu, która w dodatku jest przyparta do muru
+ jak przetrzymamy początkowy napór to właśnie przez bycie przypartym do muru Argentyna może grać nerwowo
+ odblokowany Robert Lewandowski, Piotr Zieliński w gazie
+ Szczęsny w bramce w życiowej formie
+ niekoniecznie musimy zdobyć jakiekolwiek punkty by awansować
+ chłopaki lubią grać z kontry, a Argentyna lubi się odsłaniać w tyłach
+ Czesio umie w murarkę i konterki
+ Argentyna w dotychczasowych meczach mundialu miała problem z kreowaniem dużej ilości okazji (czytaj : grała piach)
+ Naszych nie trzeba mobilizować na takiego przeciwnika, na pewno będzie ogień z d.upy :D



Mimo niesamowitej ilości plusów to ten jeden jedyny minus przeważa w moich oczach nad wszystkimi wymienionymi plusami :p

Oceniam nasze szanse na awans na jakieś 40%.
Szanse na punkty z Argentyną na jakieś 25%.

I tak jest dużo lepiej niż w ostatnich mundialach, gdzie 3 mecz był o honor. Nawet jak odpadniemy, to chłopaki wstydu nie przynieśli.

tas de fleia 28.11.2022 13:24

Co do tej potęgi Argentyny to bym polemizował mimo wszystko. Że na papierze skład mają zdecydowanie od nas mocniejszy to nie ulega wątpliwości, ale przy najmocniejszych to jak dla mnie odpadają. Ten ich skład na mnie wcale piorunujące go wrażenia nie robi, zgoła myślałem że jest znacznie mocniejszy.

Jaroo1 28.11.2022 16:59

Im dłużej nam nie strzelą pierwsi bramki, tym szanse nasze większe, bo może się otworzą i wejdzie kontra. Na jakąś grę wyrównaną i walkę ciężko liczyć skoro męczymy się z Meksykami, Arabiami a Belgowie, którzy swój prime mają za sobą jadą nas 6:1.

Mimo, że Argentyna wygląda słabo częściowo, to też częściowo cisnęli i Arabię i Meksyk. Także potencjał mają aby takim drużynom jak nasza wrzucić z 5 bramek.
Na nasze nieszczęście mecz, który miał okazać się tym, który może nam pomóc (jakby Argentyna miała teraz 6 pkt to można by myśleć o remisie, a nawet zwycięstwie z nimi) okazał się najtrudniejszym wyzwaniem i Argentyna gra z nami o wszystko. Bo my mając remis awansujemy na 100%. Możemy nawet przegrać i awansować jeśli dobrze ułoży się dla nas mecz Arabia - Meksyk. Argentyna z kolei przy remisie odpada jeśli wygra Arabia lub wysoko wygra Meksyk.

Hmmm tak patrzę na tę tabelę i może okazać się, że wyjdziemy razem z Argentyną po remisie. Arabii remis nie wystarczy bo ma gorszy bilans bramkowy d Argentyny. Z kolei Meksyk musiałby wygrać 4 bramkami żeby Argentynę wyprzedzić.
Czyli tak na prawdę to i nas i Argentynę może najbardziej zaboleć zwycięstwo Arabii. A remis czy zwycięstwo Meksyku może okazać się niczym złym i dla nas i dla Argentyny.

wiesniak842 28.11.2022 17:15

U nas problemem jest to, ze grajac defensywnie, kompletnie nie potrafimy sie bronic wiec wynik meczu z Argentyna zalezy w sumie jedynie od tego ile beda w stanie s.......ic w ofensywie (Argentynczycy oczywiscie:D).

krysztal 28.11.2022 19:46

Trzeba zaatakować przynajmniej kilka razy,postraszyć choć trochę.Nie ma bata żebyśmy wytrzymali tylko sie broniąc.Nie jesteśmy tak mobilni jak Meksykanie czy Arabusy

Karherop 29.11.2022 12:36

Z Argentyna najbardziej prawdopodobne są wyniki 0-5, 0-0 lub 1-0

Jakakolwiek próba gonienia wyniku i odkrycia skończy się pogromem.

Jak znowu postawimy autobus i Szczęsny będzie miał dzień konia to jest możliwy korzystny wynik. Argentyna będzie pod większa presją niż my.

Remis nas urządza ale sądzę że w drugim meczu na pewno wygra Arabia i porażka eliminuje nas z mundialu

sandomingo 29.11.2022 13:33

Jeżeli Meksyk wygra 2:0 a my przegramy 0:2 to kto awansuje z drugiego miejsca?
Rzut monetą?

Bo wg bukmacherów Meksyk wyraźnym faworytem meczu z Arabami.

szym_ek 29.11.2022 14:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1595239)
Jeżeli Meksyk wygra 2:0 a my przegramy 0:2 to kto awansuje z drugiego miejsca?
Rzut monetą?

Bo wg bukmacherów Meksyk wyraźnym faworytem meczu z Arabami.

kartki.


(10 znaków)

swiety37 30.11.2022 09:37

A jeżeli bilans kartek będzie taki sam, to losowanie.

Maine_Coon 30.11.2022 09:48

A jak moneta stanie pionowo?

sandomingo 30.11.2022 10:20

Jak aktualnie przedstawia się bilans kartek?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 12:11.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl