Już, już klakierzy Zarządu rzucają się twierdzić że strata dwóch(?) najlepszych zawodników w jednym okienku to żadna strata, a poza tym przyjdą nowi. Potem będą .......ić że mamy X nowych zawodników, poczekajmy aż się zgrają, dajmy im szansę - a na koniec, że pierwsza liga to nie koniec Świata.

Wszystko zależy za ile ma odejść. Za mniej niż 3 bańki jurków bym go nie puszczał...

Teraz płacz, a po ilu meczach słyszałem, że Ashraf to szprot, że nie walczy, że podaje do tyłu i tym podobne pseudo zarzuty.

Odejscie Aschrafa bardzo zlym pomyslem. Zostanie malo zawodnikow ktorzy potrafia grac.
Oby odszedl dopiero w lecie ale pewnei to tylko zyczenia

To jest niestety 2 z 3 zawodników którzy grali na zadowalającym poziomie w zeszłej rundzie
Kluczowy zawodnik na kluczowej pozycji gdzie już mieliśmy braki
Trudno być optymistą szczególnie mając na uwadze kogo jesteśmy w stanie zima sprowadzić

Pozbyliśmy się najlepszego strzelca i asystenta, teraz pozbywamy się jedynego jakoś grającego piłkarza środka pola. Pierwszy mecz za dwa tygodnie. Niedługo później kluczowe mecze w walce o utrzymanie.
Jest super.

Oj nie narzekaj. Dostaniemy za niego z MILION EURO i będzie można spłacić DŁUG.

Bo ten klub teraz istnieje chyba tylko po to, żeby PŁACIĆ DŁUG.

Strach pomyśleć co będzie jak go spłacimy.

... acz z taką polityką to wątpliwe, bo w międzyczasie przydarzy się spadek, co będzie oznaczało upadek klubu.

Nie przeszkadza to jednak ludziom jarać się, że będziemy SPŁACAĆ DŁUG.

Tu tylko po to ściąga się piłkarzy - żeby ich sprzedać i spłacać dług. Kibic już nie patrzy na nich przez pryzmat przydatności do pierwszego składu. Oni mają zostać sprzedani, żeby móc SPŁACIĆ DŁUG.

Aschraf to zdecydowanie nasz najlepiej wyszkolony technicznie piłkarz i dobrze się na niego patrzyło. Będzie żal jeśli odejdzie. Jednak na ten moment nie znamy szczegółów. Zakładam, że oferta musi być bardzo wysoka skoro sprzedamy gościa po jednej rundzie, a kontrakt ma z nami do 2024. Do tego jestem w 100% pewien, że zawodnik za niego już jest wytypowany i domino ruszy, mówiło się o kimś z Albanii, a może nazwisko totalnie nas zaskoczy. Do tego nie wyobrażam sobie, że to będzie jedyny transfer do środka pola, cały czas jest grany temat nowej 8.
Reasumując, jeśli sprzedamy Aschrafa, a dzięki temu do wyjściowej 11 wskoczy Kuveljic - to ja dziękuję.
Natomiast jeśli w jego miejsce sprowadzimy kogoś, kto z miejsca wywalczy miejsce w 11 to znaczy, że jest OK.
Obronimy sezon, a spłacimy kolejną dużą część długów. Niestety, takie realia.

I czego nie rozumiesz? Takie nam realia zostawili wierni kibice, którzy rządzili klubem.
Mamy nadzór finansowy i MUSIMY spłacać zaległości z poprzednich lat, bo inaczej = brak licencji

Zawodnik i klub mogli otrzymać bardzo dobrą ofertą. Nawet jeśli klub będzie chciał zawodnika zatrzymać, ten może zacząć stroić fochy, a jak w takiej sytuacji wygląda granie, to chyba nie muszę mówić (z niewolnika...). Po drugie, jest coś takiego jak klauzula wykupu w kontrakcie, a tu już w ogóle nic do gadania nie mamy. I żeby te proste rzeczy wiedzieć, nie trzeba być "klakierem zarządu".

Ps. tak, również uważam, że strata tego akurat zawodnika w tym momencie może mieć opłakane skutki.

Z drugiej strony: mógł złapać kontuzję, przy naszych realiach nie grałby miesiąc, dwa.
Kogoś na pewno do pomocy jeszcze sciągną, pewnie nawet ze dwóch grajków.

Zasadnicze pytanie: czy Gula jest w stanie zmienić swoją taktykę, bo bez Aschrafa to nie ma prawa się udać.
My się mamy bić z Mielcem, Łęczną i tego rodzaju ekipami. Jasne, że z Aschrafem byłoby to łatwiejsze, ale też bez przesady. Jeżeli drużyna nie zrozumie, że trzeba walczyć w 110 % to nawet on by nie pomógł.
Przypomnę, że taka Warta Poznań zdominowała nas z el Mahdioudim w składzie.

EDIT: podstawą będzie nie strzelanie sobie samemu bramek. Gdyby nie te różne babole, Sadloki ale i karny Ashrafa w pierwszej akcji z Radomiakiem - nie martwilibyśmy się o utrzymanie.

Lub po prostu tamta runda świetna, a ta mogła być już zjazdem, tego nie wiemy. Ale nie zapomnę, jaki Żukow był kozak po 1 rundzie, facet ogarniał środek totalnie, a jaki zaliczył zjazd.
Jeśli uda się ściągnąć podobną 6 za Aschrafa, plus tą 8, która jest dogrywana, to nie będzie tematu. A jeśli nowy będzie jeszcze lepsze wrażenie robił niż Aschraf?
Możemy tak gdybać. Wszystkie transfery to niewiadoma.

Czyli sprzedaż YY to za mało, żeby spłacić bieżące raty?

Czyli jeśli nie sprzedamy Aschrafa, to będzie oznaczało brak licencji?

Czyli gdyby go nie sprowadzić i gdyby nie odpalił, to by było po wszystkim?

Ależ ryzykowną grę podjął zarząd i ależ mieliśmy szczęście, że się udało!

Bo wiesz, są też nowi sponsorzy, wpływy od Socios, a mimo to i tak musi trwać wyprzedaż, żeby nie stracić licencji.


... ale ja o czymś innym. Mówię o patologicznym myśleniu kibiców, dla których życie i funkcjonowanie Wisły sprowadza się do spłacania długu. Przychodzi młody piłkarz - "o, ale zarobimy" zamiast "o, materiał na nowego Kubę", albo "materiał na zajebistego bramkarza". Tak jak pisałem - co się stanie jak dług zostanie spłacony. Czy ludzie będą mieli po co żyć i Wisła po co funkcjonować?

Przecież i z nim to się nie udawało. :lol:

Ale w sumie otworzyłeś mi oczy i niepotrzebnie przejmuję się odchodzącymi piłkarzami, skoro na ławce wciąż jest Gula. ;)

Mi chodzi wyłącznie o to, że my jesteśmy w takiej sytuacji finansowej, że jeżeli po jednej rundzie gry pojawia się za chłopa na prawdę dobra oferta, to niestety sprzedajemy. Weź pod uwagę, że ten Aschraf, przez bodaj 4 sezony kopał piłkę w Słowacji i nikt o nim nawet nie słyszał. Możę teraz miał rundę życia i skończyłby zjazdem jak Żukow i w lecie już nikt by się nie zgłosił po niego?
Co by nie mówić ESA jest 1000 x bardziej medialna niż słowacka liga więc wystarczyło, że zagrał fajnie jedną rundę, na koniec załadował bramkę sezonu i menadżerowie się zaczęli odzywać.
I teraz meritum: Jeśli pokłosiem tego będzie Kuveljic w 11 meczowej - ja wysiadam
Natomiast jestem pewien, że kogoś ciekawego sprowadzimy w miejsce Aschrafa plus nową8 i nie będzie tak źle jak teraz myślimy.

Jeszcze odnośnie myślenia kibiców, że ktokolwiek nie przyjdzie to już myślimy za ile go puścimy dalej.
W większości raczej tak nie jest, w pierwszej kolejności jednak jaramy się czy ten piłkarz strzeli x bramek, czy będzie umiał fajnie dryblować, czy będzie twardym stoperem, czy będzie lepszy od obecnego lewego obrońcy itd. Przecież ktokolwiek by nie przyszedł najpierw musi tą choćby 1 runde fajnie zagrać. A to, że ktokolwiek w polskiej lidze zacznie w miare fajnie grać i od razu idzie na zachód to chyba niestety normalne. A nowego Kubę to już mamy - Piotr Starzyński - szlifować chłopaka i da nam wiele radości z gry plus co oczywiste, również wtedy i pieniądze z transferu. Kuba przychodził do nas jak miał 20 lat - Piotruś za kilka dni skończy 18 lat i już ma 29 występów w Ekstraklasie. Mądrze go prowadzić to w wieku 20 lat to będzie perełka, a w wieku 22 przejdzie do Borussi ;)

Przecież Gula nie stosuje taktyki na boisku, jego zespół ma grać swoje, niezależnie od przeciwnika i zawodników jakich ma w składzie

To się skończy tragicznie, pozbyliśmy się jedynego skrzydłowego, który coś od czasu do czasu tworzył. Teraz tracimy jedynego zawodnika, który jest ogarem w środkowej linii i tylko dzięki niemu ta gra jeszcze jako tako wyglądała. Napastników w kadrze póki co brak, trzeba się modlić, żeby obrona wykrystalizowała się na naprawdę solidną w formacie Ring - Colley - Frydrych - Gruszkowski i pozwoliła na ciułanie po 0:0 w meczu.

Proponuje wstrzymać się z ocenami a zwłaszcza wylewać pomyje na Pasiecznego czy Zarząd za transfer Aschrafa. Jeżeli faktycznie ma tą klauzulę to co maja do gadania ? Pretensje będziecie mogli mieć jak sprowadzą kulawego starego Albańca w jego miejsce... do tego czasu proponuje lodu na głowę.

Poza tym nie potrzeba geniusza środka pola żeby pykał piłeczką ze stoperami i rozrzucał do boków.

Ppffff....moja propozycja zakładu o to czy spadniemy czy nie nadal aktualna.Wolfy nie skusisz się?

Ale z Ciebie pesymista. Popatrz na to realnie:
Yeboah był jedynym skrzydłowym, który umiał wejść w drybling, ale ewidentnie Hugi coś zatrybił pod koniec rundy i jest szansa, że ta runda będzie dużo lepsza w jego wykonaniu, do tego Młyński i Starzyński - młodzi, którzy powinni iść w górę (zwłaszcza Piotruś, który ma papiery na klasowego skrzydłowego) Do tego ściągnięto Momo Cisse, którego atutem podobno jest drybling i gra 1 na 1, coś na wzór Yawa. DO tego Yeboah przychodząc też był pewną niewiadomą, mamy 4 skrzydłowych o różnych charakterystykach, będzie dobrze.

Aschraf - fakt nasz kluczowy środkowy pomocnik - nie wierzę jednak, że puścimy go nie sprowadzając w jego miejsce kogoś o podobnej charakterystyce. Do tego nowa 8. Będzie kto miał grać w środku, liczę że taki Kuveljic to nie tyle do 11 co do 20 meczowej będzie miał problem się łapać. Zakładając, że Luis Fernandez będzie grał podwieszony pod napastnika (lub typowo jako 10) to zostanie 6 i 8 do obsadzenia, a będziemy mieć: Nowa 6, nowa 8, Skvarka, Plewka, Żukow i Kuveljic. 6 na 2 pozycje. Na 10 będzie Fernandez w rezerwie Savic. Czyli 8 chłopa na 3 miejsca - jest OK.

Fakt, napastnicy martwią, ale liczę mocno na 2 nowych (Ondraska i Fernandeza) oraz mimo wszystko, żę Kliment trochę się ogarnie podczas tego okresu przygotowawczego. Forbes dla mnie padaka.
Wychodziłbym Zdenkiem i za nim Luis Fernandez, co może ożywić mocno grę, w rezerwie Kliment.

Obrona tak jak napisałeś, dokładnie taki blok bym zgrywał ze sobą: Ring - Colley - Frydrych - Gruszkowski
a jak Hanousek czy Szot będą naciskać, okażą się lepsi w danym momencie - niech grają - rywalizacja wszystkim pomoże. szkoda Urygi, ale z racji, że on jeszcze nie trenuje to trzeba szybko postawić na parę Colley-Frydrych i zgrywać, a Alan jak wróci 100% to niech napiera. W obwodzie Szota. Sadloka nie liczę.

Nie ma takiej tragedii jaką malujesz. 3 tygodnie do ligi - zgrywać i będzie dobrze

Można jeszcze sprowadzić 10 nowych a i tak to nic nie pomoże .
Dlaczego ?
A dlatego , że oni kompletnie nie wiedzą co mają grać ,jak się ustawić w obronie , czy w przeprowadzaniu szybkiego kontrataku.
Kto za kadencji tego trenera zrobił jakieś postępy ?
Nikt .
Wczoraj w sparingu widać było tą bylejakość .

@pawlozm - za to Ty jesteś mocno optymistycznie nastawiony. Może i dobrze.
Problemem jest skuteczność naszych transferów, zgranie i aklimatyzacja. Na razie ogrywamy parę stoperów Sadlok-Szota, ze znanym skutkiem i środek Savić-Kuvejlić.
Z napastników klocek Forbes jest na razie najlepszy, bo marnuje sytuacje - czyli jakieś ma.
Może się zdarzyć że wszyscy ściągnięci okażą się przyzwoici i się wkomponują w taktiku Guli, ale to mało realne.

Heh czytam i.. się nie dziwię :) Nie chce mi się nawet cytować, ale komenty jakby Aschraf był co najmniej Meliksonem... a on przecież nawet przy Pol Llonchu nie stał - pomijam różne pozycje - porównuje wkład w drużynę.

Tak jak pisałem - czy grał czy nie, tak czy siak nie było żadnej, najmniejszej, najdrobniejszej różnicy. Poza tym Zukov dawał dużo więcej w pierwszym okresie z formą.

Aschraf regulator tempa gry :D o szybkości i zwrotności Jacka Matyji

HIT:

"ŚWIETNA RUNDA ASCHRAFA" by pawlozm :D

Ubytek tej jednostki tak jak wspominałem nie robi na mnie wrażenia, ale już dwóch grajków, którzy byli mimo wszystko lepsi od pozostałych miernot (nie trzeba byc magikiem, aby lepiej prezentować się od Kujleiva) już tak. Mimo wszystko ewentualny tranfer jest dla mnie jak najbardziej zrozumiały - jestem świadom tego co się dzieje i tego co było mówione jak trio przychodziło.

EDIT:

A najlepsze jest to, że o finansach/kpieniu z długu wypowiadają się osoby nawet nienależące do soscios - czyli jakieś moralne minimum, aby móc sobie spojrzeć w lustro jeśli chodzi o jakąś pomoc...

Dej jeden z drugim kilka baniek to zatrzymamy Aschrafa i będzie klepać piłkę na naszym 16 metrze od Kieszka do Sadloka...

EDIT:

Zdecydowana większość Polaków nie ma podstawowej wiedzy, nie ma pojęcia o zarządzaniu swoim budżetem domowym, a co dopiero firmowym (zarobi kilka zł i już leasing, vamos ala playa na insta z fotami z nowego iphonea, a potem płacz bo nie każdy miesiac jest taki sam, szukanie co jest przyczyną dziury:D ).... nie mają pojęcia, mózgu... a tu chłopy będą liczyć kondycję finansową tak skomplikowanej spółki :D

Aschraf też był nowy pół roku temu i jakoś mu się udało.

Inna sprawa, że runda dla niego i całej drużyny była i tak kiepska. Był naszym najlepszym zawodnikiem, ale w wielu przypadkach (60% spotkań) i tak jego postawa nie wystarczyła do wygranej.

Przezyjemy odejścia wielu lepszych zawodników, to i Aschrafa przeżyjemy. Szkoda że pograł u nas tylko pół roku, bo miał w sobie coś czego na polskich boiskach nie uświadczysz.
Mam tylko nadzieję że godny następca będzie nie tylko na papierze.

PS. Zakładam że Aschraf miał klauzule w kontrakcie i plucie na zarzad jest plucie we własne gniazdo. Wisła zapewne nie miała nic do gadania po wpłynięciu oferty.

Zgaduję, że dopiero teraz właściciele naszego klubu poczuli oddech finansowy. Dlatego marzą o wymianie zawodników klasy Aschrafa na kogoś.pokroju Andrása Schäfera lub Zsolta Kalmára z Dunajskiej Stredy. Problem tylko w tym, że reprezentanci Węgier raczej nie są zainteresowani grą o utrzymanie w Ekstraklasie.

Jest info od Klakiera:
"Odejście Aschrafa raczej przesądzone, prawdopodobnie wpłacona zostanie klauzula jaką miał wpisaną, kwota bardzo dobra, większa od Yawa, będzie też % od następnego transferu. Klub podobno przygotowany na odejście, nowy pomocnik praktycznie dogadany.
Via. Krzysiek Kiewicz"

Czyli tak.. klauzula klepnięta, ale ujowy zarząd... chyba, że to ściema? Nie-klakierzy zarządu to ściema czy zawalili, ze nie dali 5mln euro w kontrakt ??


Poza tym z wczoraj : "Joseph Colley piłkarzem Wisły Kraków" - a tu cisza... ogór czy nie ogór?

Tym co pyszczą na nasz zarząd pragnę przypomnieć, że jedna drużyna z miejsc spadkowych zaraportowała 35 baniek straty. W biznesie nie ma drogi na skróty, o czym przekonaliśmy się za B. Cupiała.
https://weszlo.com/2022/01/17/legia-...a-sezon-20-21/

co będziemy gadać o jakimś Szwedzie z Verony

Lucjuszu,

2 dni temu pisalem, ze Coley klepniety :-)
Mlody, wysoki, z dobrej szkolki. Nie przebil sie tam, ale przyklady Yawa pokazuja, ze nie gra sie w szkolkach Chelsea czy ManC na ladne oczy.



Co do Aschrafa.
Te procenty dziwne, bo skoro klauzula wplacona to po co negocjowac procenty? Chyba, ze Aschraf postawil warunek kontraktu z Wisla z ta klauzula a Wisla powiedziala ok, ale + obowiazkowy procent.

Wydaje mi się, że - jak w każdym biznesie- po pierwsze: każdy jest na sprzedaż, po drugie: nikt nie jest niezastąpiony.

Natomiast kluczowe są dwie inne kwestie:
1) skuteczność naszego skautingu
2) poziom treningów, a co za tym idzie forma indywidualna i wyniki zespołu

O ile w skuteczność naszego skautingu jakoś naiwnie wierzę (w końcu udaje im się trafić takiego Yeboaha), o tyle co do treningów (trenera) i formy zespołu w rundzie wiosennej mam dużo obaw. Nie widzę jakoś poprawy formy poszczególnych zawodników, gra zespołu jest podejrzanie niefrasobliwa w obronie i rozpaczliwie nieskuteczna w ataku.
Mam wrażenie że nasze wyniki na jesień były dziełem bardziej przypadku niż organizacji gry.

Przytocz cały fragment, a nie wyjmuj z kontekstu:
"Lub po prostu tamta runda świetna, a ta mogła być już zjazdem, tego nie wiemy. Ale nie zapomnę, jaki Żukow był kozak po 1 rundzie, facet ogarniał środek totalnie, a jaki zaliczył zjazd."
Przecież na tle pozostałych chłopaków, to Aschraf miał rzeczywiście świetną rundę, pokazał się na tle drewnianej ESY jak powinno się operować piłką, a że grał jako "6" to logiczne, że liczb w postaci bramek czy asyst nie zrobił. Za to co mecz najwięcej przebiegniętych kilometrów.
I podkreślę jeszcze raz - jeśli odejdzie to jestem pewien, że ktoś w miarę ogarnięty za niego przyjdzie - na tyle żeby wygrać miejsce w pierwszej 11 z Kuveljicem. Inaczej będzie faktycznie dramat.

Klauzula wymaga wpłacenia całej kwoty od razu, wystarczy że się zgodzono na raty i już jest pole manewru do utargowania %

Niby tak, ale akurat ta strefa swiata nie ma problemu z pieniedzmi i te 2-3 mln euro to dla nich nie jest majatek.

Moze tez byc tak, ze zrodlo tych informacji bylo na forum i ktos dobrze pomieszal :P



Mnie za to bawi co innego. Praktycznie po kazdym meczu wiekszosc forum jechalo po Aschrafie, ze gra w poprzek, ze slabo broni, ze nie lata dziur, nie daje za duzo do przodu :D

A teraz jak ma odejsc to lament. Bym ten lament rozumial jakbysmy byli na 5 miejscu z realna szansa na puchary. I gdyby Aschraf pokazal cos wiecej niz jeden udany strzal. Ale prawda jest taka, ze choc moze ma potencjal i mozliwosci, to u nas ich nie pokazal i wyszedl mu jeden, moze dwa mecze.