Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)

- Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)

- - Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

różne były jaja podczas wyborów- ale takiego dławienia na Komora to jeszcze mediach nie było. NIe śledzę netu obecnie ale to co widzę od czasu do czasu to dramat.

Brakuje tylko niusa na onecie, że wg naukowców Komor posiada wszelkie geny superczłowieka i superprezydenta ludzkości - rzygać się chce po prostu

Tak na rozluźnienie przed debatą:

Fakty, godzina 19:01, Durczok mówiący o dzisiejszej debacie (uwaga, parafraza):
sztaby wyborcze kłóciły się o (...) a nawet dekorację i o to jaki ma być stół

Mam nadzieję, że kto jak kto, ale on go dokładnie skontroluje :D Nie godzi się, by na antenie pokazywać stół, który jest up...... :D

Miłego wieczoru wszystkim, oraz stoickiego spokoju, co by nikomu żyłka nie pękła, gdy będzie słuchał "tego, za kim nie przepada":)

http://www.youtube.com/watch?v=_Lf-mAeXH_w

W tym kraju nawet psy są politycznie szkolone ;)

Cytat:

Kibice z całej Polski są oburzeni. Na konwencji wspierającej Bronisława Komorowskiego premier Tusk nazwał spokojnych kibiców chuliganami i pochwalił skandaliczną policyjną akcję „Widelec”.

„Kiedy trzeba było poskromić po raz pierwszy, z użyciem policji, chuliganów na ulicach Warszawy – tę decyzję podjął, jak pamiętacie, Grzegorz Schetyna – co zrobił PiS i jego szef? Stanął w obronie chuliganów przeciwko policji” – mówił Tusk na sobotniej konwencji PO.

Po słowach premiera kandydat Komorowski bił brawo. - Gratuluję premierowi, jeśli prowokację policyjną wobec spokojnych kibiców nazywa poskromieniem chuliganów – mówi Krzysztof Markowicz, prezes Ogólnopolskiego Związku Stowarzyszeń Kibiców i poznańskiego stowarzyszenia Wiara Lecha.

Oburzenia nie kryje też dobrze znający sprawę ks. Jarosław Wąsowicz, salezjanin, organizator pielgrzymek kibiców na Jasną Górę, autor książki Biało-zielona Solidarność o kibicach Lechii Gdańsk, dla której sympatię deklaruje Tusk: - Mam nadzieję, że kibice dobrze zapamiętają sobie te słowa, bo to kolejny raz, kiedy dla celów wypowiedzi pod publikę robi się z porządnych ludzi bandytów.

Podobne odczucia ma „Pawełek” z kibicowskiej grupy Old Fashion Man Club, zajmującej się pielęgnowaniem pamięci o Powstaniu Warszawskim, której uczestnicy pomagają weteranom Powstania i dbają o ich groby. – Jeśli premier wie, co mówi, to po prostu w profesjonalny sposób po raz kolejny fałszuje rzeczywistość. Ale kłamstwo ma krótkie nogi.

Krytyka wypowiedzi na konwencji wspierającej Komorowskiego połączyła kibiców z całego kraju. Mariusz Jędrzejewski „Megafon”, jeden z liderów kibiców Arki Gdynia, stwierdza: - Bądźmy poważni. Wśród kibiców zdarzają się negatywne zjawiska, natomiast nikt nie uwierzy w 750 chuliganów atakujących policję jednym zardzewiałym widelcem. Jestem zwolennikiem tego, by prowadzić działalność
wychowawczą wśród kibiców, ale wychowywanie spokojnych ludzi pałką praktykowane w totalitarnym systemie nic nie dało.

- Ten język coś trochę przypomina. Podobne działania przeciwko zwykłym obywatelom w PRL też nazywane były akcjami przeciwko chuliganom, bandytom i wichrzycielom – mówi Radomir Szaraniec ze Stowarzyszenia Kibiców „Tylko Cracovia”.

Przypomnijmy, że Tusk nawiązał do wydarzeń z 2008 r., kiedy to policja zaatakowała spokojnie idących na mecz
kibiców Legii Warszawa. Zatrzymano aż 750 z nich, wielu było bitych, gazowanych, a na komisariatach kazano im się rozbierać. Powodem miał być fakt, że ktoś rzucił dymiącą racę.

Jak ustalili dziennikarze, policjanci nazywali pomiędzy sobą akcję „ostatecznym rozwiązaniem kwestii kibiców Legii”.

Przypomnijmy, że kibice ci są skłóceniu z właścicielem klubu – koncernem ITI Mariusza Waltera, dobrego znajomego Grzegorza Schetyny, ówczesnego wicepremiera i szefa MSWiA, czyli zwierzchnika policji.

ITI jest też właścicielem telewizji
TVN, która przedstawiła natychmiast akcję policji jako sukces w walce z chuliganami. Na dowód, że zatrzymani to chuligani pokazała m. in. skonfiskowany im... widelec. Prawdopodobnie leżał on w trawie jako pozostałość po jakimś pikniku w miejscu, gdzie stłoczono kibiców.

http://www.niezalezna.pl/article/show/id/36039

polityka sie nie interesuje, dla mnie to oni wszyscy sa siebie warci, ale przynajmniej juz wiem na kogo nie glosowac :D

Kolenda- Zaleska niezle Jara przycisnela pytaniem czy sie pojednia z Walesa :lol:

Pan kandydat Kaczyński - znawca ekonomii - mówi kraje G20 muszą walczyć z deficytem bo wszystkoe one mają go znacznie większy niż Polska...

Kompromitacja...

Niemcy deficyt 3,7% PKB
Włochy 4,5% PKB
Australia ok. 3% PKB

i długo by tak jeszcze wymieniać...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez SpoXsteR (Post 924277)

http://www.niezalezna.pl/article/show/id/36039

polityka sie nie interesuje, dla mnie to oni wszyscy sa siebie warci, ale przynajmniej juz wiem na kogo nie glosowac :D

Ale odkrycie. Kiedy posłowie PiS złożyli interpelację w sprawie tej skandalicznej akcji "Widelec", to później Tusk rozpowiadał w mediach, że PiS broni kiboli.

Podobne ataki przeprowadzano na Kochanowskiego, nazywając go nawet "Rzecznikiem praw kiboli" (zdaje się, że jak zwykle GW).

Nie ma tu żadnej ideologii, po prostu PO to 100% populiści. Skoro media kreują "złych kiboli", to można przecież ten obraz wykorzystać, prawda?

Wygląda na to, że Komorowski sobie coś dzisiaj nie radzi.

Na twitterze Konrad Piasecki (dziennikarz) pisze:

BK wygląda trochę jak bokser po knock-downie, opadł i osłabł mocno, co go tak załatwiło?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sędzia (Post 924307)

chyba to ze Jaro podal ze Komorowski glosowal przeciwko szklance mleka w kazdej szkole :>

Sierakowski (ten od Krytyki Politycznej): Komorowski mocno stawie na współczucie Polaków. Bo źle sobie radzi.

Jak dla mnie Komorowski wypunktował Kaczyńskiego ,do momentu jak jaro podal wynik glosowan ,co bylo dobrym chwytem marketingowym , bo zrobil z Komorowskiego potwora co zabiera dzieciom szklanke mleka , potem debata byla wyrownana,a w sumie to znowu nuda

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 924304)

Nie ma tu żadnej ideologii, po prostu PO to 100% populiści. Skoro media kreują "złych kiboli", to można przecież ten obraz wykorzystać, prawda?

Znajdź mi takich polityków którzy nie posuwają się do populistycznych haseł w imię wygrania wyborów - d***kracja, JKM nasz rodzynek :)

Tomasz Machała (dziennikarz Polsatu)

JK lepiej przygotowany.Silniejszy. Bardziej dynamiczny. Dane, cytaty. Lepsze "haki". Lista głosowań sejmowych super. BK od dziś w defensywie

i jeszcze

Zdecydowana wygrana Jarosława Kaczyńskiego.

Okiem Jana Kowalskiego - Polak lat 35 - mieszkaniec 50 tys miasta - poglądowy hehehe centrysta ;)

1 część debaty(sprawy społeczne?) w pytaniach zwycięstwo Komorowskiego 2-1 , w podsumowaniu remis
2 część debaty(gospodarcza) w pytaniach zwycięstwo Kaczyńskiego 2-1 , w podsumowaniu zwycięstwo Kaczyńskiego
3 część debaty(polityka zagraniczna i bezpieczeństwa) w pytaniach zwycięstwo Kaczyńskiego 2-0 (w pierwszym pytaniu remis) , w podsumowaniu zwycięstwo Komorowskiego
4.Podsumowanie: zwycięstwo Komorowskiego

Czyli ogólnie było 8 do 7 dla Kaczyńskiego i właśnie wydaje mi się , że to on był (nie jakimś oszałamiającym , ale jednak) zwycięzcą tej debaty.
Komorowski dobrze zaczął i w pierwszym dziale tematycznym nieźle sobie radził(nawet w podsumowaniu ten remis jest bardziej ze wskazaniem na niego) . Natomiast od drugiego pytania w sprawach gospodarczych , do mniej więcej końcówki działu dotyczącego spraw zagranicznych , pozycję atakującą przejął Jarosław Kaczyński i Komorowski wypadł wtedy blado.

Inne wnioski wyciągnięte z debaty
- Nie oszałamiająca i powalająca na kolana , ale chyba ciekawsza od tej poprzednie. Jednak może , to być tylko złudne odczucie bo tej starałem się bardziej słuchać ,żeby właśnie zrobić dokładne podsumowanie
- denerwująca p.Kolenda wcinająca się w słowo dyskutantów , to przecież nie był wywiad w tvn24
- Jarosław Gugała na prezydenta;)

Zostawiając już kwestie estetyczno-wizualno-banalne , to Jarosław Kaczyński minął się z prawdą twierdząc iż skandalicznym jest , że tereny byłego NRD są wyłączone z przepisów ograniczających przyznawanie pomocy państwowej. To znaczy może i było by to skandaliczne gdyby to była prawda , a tak nie jest;)

Czy oni nie mogą merytorycznie odpowiedzieć na zadane pytanie? Żadnego związku z tematem tylko : "Wy nie zrobiliście, my zrobiliśmy, my cacy, wy be, my trendy, a my freszi" Populizm aż wycieka z ekranu.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez SkMk (Post 924331)

chyba każdy normalny ma takie odczucia po takich debatach :) tego na trzeźwo nie da sie słuchać

Nihil novi... Tak można najkrócej opisać tą debatę

Eryk Mistewicz w TVN24: Kaczyński odrobił lekcję przed tą debatą. Komorowski musi go gonić

Marek Kochan w TVN24 też zgadza się z Mistewiczem. Mówi, że wygrał Jarosław Kaczyński

Jarek go wypunktował jak chłopca wyliczając za "czym" Bronek głosował.Myśle że dziś Kaczyński zdobył większośc poparcia elekotratu lewicowego Napieralskiego.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 924352)

Jarek go wypunktował jak chłopca wyliczając za "czym" Bronek głosował.Myśle że dziś Jarek zdobył kilka procent poparcia elekotratu lewicowego Napieralskiego.

oby nie , nie strasz :lol:

Jako wyborca Bronka, przyznaję, dziś wygrał Jarek. Czyli w debatach 1:1, wygra ten, kto bardziej zmobilizuje/zmobilizował swój elektorat. Różnica będzie w okolicach procenta.

Nawiązując do posta fialo poniżej: pierwsze pytanie kobiety z TVP po prostu mistrzostwo świata - brakło jej tylko koszulki z Warholowskim Jarkiem :)

Mnie i tak najbardziej wkur**al ton tej babki, nie Kolendy, tylko tej drugiej, niesamowicie irytujący, kim ona w ogóle jest? Debata nudna i na remis, na wyniki wyborów raczej nie wpłynie.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fialo (Post 924358)

Mnie i tak najbardziej wkur**al ton tej babki, nie Kolendy, tylko tej drugiej, niesamowicie irytujący, kim ona w ogóle jest? Debata nudna i na remis, na wyniki wyborów raczej nie wpłynie.

Lichocka, najlepszy dziennikarz w kraju zaraz po Lisie i Pospieszalskim.

Takiego ma suflera:
http://www.youtube.com/watch?v=7-abGUMRzdg

Dzisiaj Komor został zmasakrowany. Odwróciły się proporcje z poprzedniej debaty. Wizerunkowo i merytorycznie Jarek bił go na głowę, a on próbując wykonywać kolejne gesty pojednawcze czy podpisywać książeczkę z konstytucją pogarszał jedynie swoją sytuację. Dobry dzień dla zwolenników JK.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 924328)

Zostawiając już kwestie estetyczno-wizualno-banalne , to Jarosław Kaczyński minął się z prawdą twierdząc iż skandalicznym jest , że tereny byłego NRD są wyłączone z przepisów ograniczających przyznawanie pomocy państwowej. To znaczy może i było by to skandaliczne gdyby to była prawda , a tak nie jest;)

Traktat o funkcjonowaniu Unii Europejskiej, wersja skonsolidowana po Traktacie z Lizbony.

Cytat:

SEKCJA 2
POMOC PRZYZNAWANA PRZEZ PAŃSTWA
Artykuł 107
(dawny artykuł 87 TWE)
1. Z zastrzeżeniem innych postanowień przewidzianych w Traktatach, wszelka pomoc przyznawana przez Państwo Członkowskie lub przy użyciu zasobów państwowych w jakiejkolwiek formie, która zakłóca lub grozi zakłóceniem konkurencji poprzez sprzyjanie niektórym przedsiębiorstwom lub produkcji niektórych towarów, jest niezgodna z rynkiem wewnętrznym w zakresie, w jakim wpływa na wymianę handlową między Państwami Członkowskimi.

2. Zgodna z rynkiem wewnętrznym jest:
a) pomoc o charakterze socjalnym przyznawana indywidualnym konsumentom, pod warunkiem że jest przyznawana bez dyskryminacji związanej z pochodzeniem produktów;
b) pomoc mająca na celu naprawienie szkód spowodowanych klęskami żywiołowymi lub innymi zdarzeniami nadzwyczajnymi;
c) pomoc przyznawana gospodarce niektórych regionów Republiki Federalnej Niemiec dotkniętych podziałem Niemiec, w zakresie, w jakim jest niezbędna do skompensowania niekorzystnych skutków gospodarczych spowodowanych tym podziałem. Pięć lat po wejściu w życie Traktatu z Lizbony, Rada, na wniosek Komisji, może przyjąć decyzję uchylającą niniejszą literę.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sędzia (Post 924391)

http://wyborcza.pl/1,75402,8083384,E...lko_u_nas.html

nawet w GW wygrał Jarek :D

Widzę, że zadowolony jesteś niezmiernie :P

Mnie ta debata i szczególnie cały jej rozmach, różne manifesty i "królewskie wyjście" Jarka uświadomiło że chyba koniec marzeń o jakiejś zmianie w polityce. Kolejne 10 lat a może i więcej będę musiał patrzeć na twarze tych politykierów i szanse na dostanie się do realnej władzy będą się sprowadzały do kariery w którymś ministerstw, bądź oddolnych układach w jednej z tych partii.

A na czym miałaby polegać ta zmiana?

Cytat:

Traktat o funkcjonowaniu Unii Europejskiej, wersja skonsolidowana po Traktacie z Lizbony.

A wiesz kiedy się ten przepis ( pomijając to ostatnie zdanie dodane przez TzL dotyczące jego usunięcia ) pojawił w traktacie :) ?
Chodzi mi o rok ;)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 924441)

A wiesz kiedy się ten przepis ( pomijając to ostatnie zdanie dodane przez TzL dotyczące jego usunięcia ) pojawił w traktacie :) ?
Chodzi mi o rok ;)

Pojęcia nie mam, ale intuicja podpowiada mi, że nie wcześniej niż przed zjednoczeniem Niemiec :D

Ale nie o to chodzi, kiedy się pojawił, tylko że zanegowałeś jego istnienie, tzn. stwierdziłeś, że teza JK o tym, iż landy byłego NRD są wyłączone spod przepisów o pomocy publicznej, jest nieprawdziwa (dokładnie rzecz biorąc, to pomoc publiczna dla tych landów jest z góry uznana za zgodną z rynkiem wewnętrznym, ale to szczegół).

Cytat:

Pojęcia nie mam, ale intuicja podpowiada mi, że nie wcześniej niż przed zjednoczeniem Niemiec

Właśnie w tym tkwi sedno sprawy , że pojawił się na bardzo długo przed zjednoczeniem Niemiec ;)

Cytat:

Ale nie o to chodzi, kiedy się pojawił, tylko że zanegowałeś jego istnienie.

Wbrew pozorom kwestia tego kiedy się pojawił jest bardzo istotna.
Przepis pojawił się w 1957 r w Traktatach Rzymskich.
Dotyczył przede wszystkim Berlina Zachodniego , ale też zapewne niektórych przygranicznych regionów RFN , które w jakiś sposób mogły być gospodarczo dotknięte podziałem kraju.
Zjednoczone Niemcy próbowały się powołać na ten przepis , gdzieś na początku lat 90 właśnie w odniesieniu do terenów NRD , ale ETS odrzucił taką interpretację tego przepisu.
Oczywiście jeżeli brać pod uwagę jego brzmienie , to każdemu pierwsza myśl jaka przychodzi do głowy to to , że został wprowadzony po zjednoczeniu Niemiec i dotyczy terenów NRD.
Jednak mimo pozorów , jego funkcja była zupełnie inna;)