Bednarz i S.A. sami się ośmieszają takimi decyzjami w chwili kiedy TS pokazuej jak dobrze szkoli młodzież. Sami sobie robią czarny PR. (zmniejszenie finansowania młodzieży tuż po zdobyciu MP)

A może to tylko małostkowa zemsta Bednarza na SKWK i kibicach którzy go bojkotują? No w końcu oni kibicują młodym Wiślakom to czemu legionista Bednarz nie miałby zrobić im na złość. Wszak łysy pokazał już że każdy chwyt dozwolony w walce z kibicami. Nawet za cenę dobra klubu.

Tak, to na pewno zemsta:
W ramach tej zemsty łysy Bednarz zmusił zarząd TS do podpisania umowy. Pewnie pistoletem, albo groźbą ujawnienia taśm z podsłuchami.

Ale jakimi decyzjami? Umowa o której mowa jest w artykule została podpisania kilka miesięcy temu, a nie teraz. Zapis o zmniejszeniu wydatków wynika z tej umowy, a nie jakieś podjętej teraz decyzji.

ręce opadają.

czy Akademia pilkarska ma jeszcze jakichś sponsórów? nie licze rodziców i skladek członkowskich....

Troszke przesadzasz :)

Adn pkt 1 : Za czasów Holendrów nie sprzedalismy chyba zadnego skyboxa nie mowiac o szukaniu sponsorów. dział marketingu działał tak jakby prowadziła go małpka z cyrku a nie profesjonaliści. Wiem dokladnie jak to wygladało bo w tych czasach mój kolega tam pracował. Oni pół roku sie zastanawiali gdzie wysyłać meile z oferta na skyboxy, zreszta sam przedstawiałem autopsyjną sytuacje gdy szef mojej firmy (kibic Wisły i wyjazdowicz) chciał Nam takiego skyboxa na rok fundnąć. Od roku czasu nie dostaliśmy zwrotnego meila z wyceną ani nic temu podobnego - zero kontaktu.

Nie dziwię się więc że mamy firme której dajemy 30%. Dostajemy za to 70% , czyli 70% wiecej niż dawał marketing - który jakby nie było kosztował,bo ktoś pensje musiał ludziom płacić.A co robili ludzie z marketingu np ? Odpisywali ludziom którzy pisali zza krat. Troche absurd kiedy kibic Legii pracujący w Wiśle odpowiada jakiemus fanatykowi którego tylko Wisła trzyma przy zyciu....ale taki mamy klub

adn pkt 2. Wisła cieła koszty i chciał się pozbyc juniorów. Nie wiem jak jest w E-klasie ale w nizszych ligach juniorow trzeba miec, nie 16 grup a jedną. Wiec Wisła oddała swoje grupy juniorskiej pod skrzydła TS. To że dają jakiś hajs , to ich prawo mogli nie dawac w ogóle, ale TS powinna sobie zastrzec w umowach ze jeżeli junior przechodzi do seniorów to TS otrzymuje jakiś ekwiwalent. Czemu czegoś takiego nie zrobii ? Pierwsza odpowiedz przychodząca na myśli jest taka : co jesli nikogo od Nas nie wezmą bo są słabi ? Wtedy nia mamy hajsu....a tak to mozemy miec te 5 koła miesiecznie. Oczywiście te 5 tysiecy to jest kropla w morzu potrzeb. No ale lepsza kropla niż nic.

No jezeli UFA podpisala umowe z Wisla, na mocy ktorej powadzi jej marketing za darmoszke a jakiekolwiek pieniadze od klubu dostaje w postaci 30 procent od wypracowanych przez siebie nowych sponsorow to faktycznie bardzo madre posuniecie. Z drugiej strony wolalbym zeby klub byl madrze zarzadzany i sam na siebie pracowal i zamiast jakichs 60 (10 procent jacys tam posrednicy przeciez dostaja oprocz 30 UFY) bral 100. Od razu nasuwa sie tez inne pytanie. Jesli skoncza sie umowy na sponsoring podpisane przed przyjsciem UFy i obie strony beda chetne do dalszej wspolpracy zalozmy na tych samych zasadach to UFa jako ten przedstawiciel wezmie 30+ 10 posrednicy??? Bo jesli tak to jednak nie bardzo oplacalny interes.

"Mają rozmach s....ysyny!"

Ta informacja przelała czare goryczy, bo ktoś przy mizernych środkach finansowych pokazuje, że jednak da się szkolić młodych i to ze sporym skutkiem.

Po prostu ręce opadają. za to przy ewentualnej sprzedaży tych zawodników Cupiał jako pierwszy wyciągnie łapę po kasę mimo, że nic nie dokłada do szkolenia.

Niestety, ale te działanie sprawiły, że Wisła Kraków S.A to nie jest klub, a parodia klubu.

To SA powinno zależeć na wychowaniu juniorów nie TSowi... To znaczy że Cupiał, Bednarz i Smuda mają w dupie akademie

A nie wpadł nikt na pomysł, że resztę kasy wykłada prywatny inwestor, który będzie trzymał pieczę nad chłopakami w dorosłej piłce i czerpał przy okazji dolę z kolejnych transferów? Dziwne, że nikt tego nie widzi...

Czyli wszystko sie wyjasnilo:) Rocznie SA daje 120 tysiecy. W umowie byl zapis, ze przez iles tam miesiecy daja po 15 po czym reszte po 5 stad ta zmiana. Od jakiegos czasu SA w ogole nie przelewala pieniazkow na Akademie stad te dlugi wobec TSu, o ktorych mowa byla w artykule z SKWK. Tak czy siak, cyrk na kolkach w SA. Za zdobycie mistrzostwa TS dostanie kase, ktora TSowi wisi SA:D (o ile lysy sie zgodzi hah).Reasumujac TS nie dostanie zadnej premii za mistrzostwo:D Sodoma i Gomora.

W oświadczeniu Wisły SA:

Kilka dni temu w artykule Przeglądu Sportowego:

Czyżby shitstorm jaki się rozpętał wpłynął na działaczy Wisły SA? A może uznali, że są granice bezczelności? Choć znając Jacka, to raczej obawa przed atakiem mediów.

Ja nikogo nie namawiam do swojego stanowiska, czy niechęci do działaczy Wisły SA... bo uważam, że każdy, kto czuje do nich jeszcze choć gram sympatii jest betonem nienawidzącym SKWK do tego stopnia, że pójdzie pod rękę nieważne z kim, ale ważne, żeby przeciw SKWK. Nawet kosztem robienia z siebie kompletnego idioty. :)

Przy okazji uprzedzam (co może niektórym nie mieścić się w głowie), że moja niechęć do Bednarza et consortes wynika z mojej własnej interpretacji ich bezczelnych i/lub kretyńskich zachowań. Nie zostałem omamiony przez SKWK. :)

!! Piękne !!

Potwierdzam:) Od siebie uszczypliwie dodam - UFO nie bylo potrzebne!!!:D

To nie do konca tak z tą miesięczną kasą. Od 1 lipca SA płacić będzie akademii 5 tys. zł miesięcznie do końca trwania umowy (a nie do końca roku, a potem znów powrót do 15).

To jest parodia... parodii...co chwila przekraczane są kolejne granice absurdu. Gdy już myślimy, że jesteśmy na dnie to okazuje się, że to tylko złudzenie, a dno jest dużo głębiej.

Inwestycja w fundamenty, czyli odpowiednią strukturę , ludzi od marketingu i szkolenia powinno być naszym obowiązkiem. Teraz nie mamy fundamentów, a ściany i dach są liche jak nigdy. Wystarczy większy wiatr i wszystko zostanie zmiecione i nic nie zostanie.

Ludzie ... ja rozumiem że zawsze można jęczeć i że to jest trendy ....
Jeszcze rok temu wieszaliście psy na władzach i właścicielu Wisły że nie ma bazy treningowej, nie ma akademii .... nie ma młodzieży .... drużyna spadnie do I ligi ............
Teraz jest baza w Myślenicach, akademia zaczyna dobrze funkcjonować, jest sukces w MP juniorów .... Pierwszy zespół uzyskał wynik najlepszy od trzech lat z kasą o połowę mniejszą ..
A na forum płacz i lament że dno syf, muł i wodorosty ....
Pozdrawiam wiecznie niezadowolonych ... Też są potrzebni ...

Lepsze 120 tys zl rocznie, ktore mozna zaplacic, niz zapisane 300 tys w umowie i pozniej wzajemne pretensje, bo tych pieniedzy nie ma.

W sumie dawiss ma poniekąd rację. Trzeba mierzyć siły na zamiary. Jasne, że klub może podpisać umowę i na 100 tysięcy miesięcznie, tylko co z tego, skoro TS nigdy takich pieniędzy nie ujrzy. Ja osobiście też twierdzę, że 5 tysięcy miesięcznie to śmieszna kasa, ale widać takie są teraz realne możliwości klubu.

Co do premii za mistrzostwo juniorów, mam nadzieję, że naprawdę zostanie przeznaczona na szkolenie, a nie są to tylko puste słowa, by uciszyć krytyków.

SA nie jest jakimś obcym podmiotem, niewygodnym sponsorem, który łachę robi, że przeznaczony daną kwotę na młodych piłkarzy Wisły.

Czym prędzej należy konstruować jakąś umowę, żeby SA chcące sprowadzić danego chłopaka z TS-u do siebie będzie musiało płacić pieniądze. I to duże.

Bo to jest jakiś bezsens.. TS Wisła pokrywa w całości koszty, szkoli, organizuje spotkania, zabiera na zgrupowania, karm, ubiera, a SA podbiera sobie chłopaka, TS chu.j z tego ma, po czym tego chłopaka mogą sprzedać gdzieś.
Nie kupi SA to kupi inny klub. I tak to ma się kręcić.

Najważniejsze jest dobro TS Wisła, jej nie stać na jeżdzenie po dworcach PKS i kręcenie profesjonalnych klipów jak w przypadku SA.
Najważniejsze jest dobro wszystkich sekcji Białej Gwiazdy i dzieciaczków grających dla Wisły.

element : wtedy skoczy się na tym ze TS będzie sprzedawał piłkarzy do Cracovii a nie do S.A. .....
Polak Polakowi wilkiem

no ale skoro już tak wszyscy debatujemy o tym wielkim źle, miejmy na uwadzę że każdy kij ma 2 końce.
czemu nikt nie zacytował tu "oczekiwań?"
przeciez ten sprzęt też ma wartość...

narzekamy tylko i krzyczymy jakie to SA jest złe, a ktoś z Nas widział całą umowę? Nie...
kazdy kij ma 2 końce, szczególnie przekonałem się o tym po historii z zapaśnikami TS Wisła. Dla mnie to jest wstyd.

Musiałoby dojść do jakiegoś kataklizmu, aby TS sprzedawało piłkarzy do Cracovii ;-) Jeszcze przy aktualnym zarządzie TS-u... raczej nie dożyjemy tych czasów, a i samych wychowanków Wisły raczej by nie pchało na supermarket.


Ja się posłużę innym żródłem, w mojej ocenie bardziej obiektywnym bo stoją oni po środku całej sprawy i na chłodno do tego podchodzą:


Liczba jest przerażająca, przerażająco pozytywna - 270 młodych wojowników Armii Białej Gwiazdy.
Na co mogą liczyć? na 5 tyś złotych.
Ludwik ma za dobre serducho i niepotrzebnie na wszystko się godzi, w imię chwały Wisły.. sam nie zje, a Wisłę wykarmi.
Nie chciał robić pod górkę, bo bez zaplecza młodzieżowego SA miałoby problemy z licencją.

"nie o taką Wisłę walczyłem".. z Bednarzem na czele.
Panie Ludwiku, czas spojrzeć również na interesy TS Wisła, bo SA sobie poradzi, gdzie za 5 tyś złotych miernoty piłkarskie kupują swoim lejdis torebki.

Gdybyś miał taki zapis juz teraz to młodego Zająca z pewnością byś nie ujrzał w Wiśle, tak jak i całej reszty chłopaków z CLJ. Choć możliwe, że odnaleźliby się w Lechu czy Legii.

Nie oszukujmy się, umowa z drobnymi pieniążkami dla Akademii spowodowana jest przez fatalną sytuacje finansową klubu.

Powoli odnoszę wrażenie, że dążymy do tego by niebyło jednej Wisły... będą dwie, TS Wisła i Wisła SA robiące sobie pod górkę i rywalizujące między sobą, tego chcemy?

Też to tak widzę ale to co dzieje się w SA to jest jakaś szopka. I najgorsze jest to że niektórzy tego jeszcze nie widzą. Z taką polityką jaką reprezentuje Bednarz i cały zarząd daleko nie zajedziemy. A cały czas wybuchające jakieś skandale na pewno nie pomagają a nawet pogarszają sytuację. Stajemy się powoli pośmiewiskiem całej Polski, tak na pewno nie może zostać.

Pomysl przez chwile sam i odpowiedz na pytania:

Kto wywoluje te skandale i kto szuka problemow tam gdzie ich nie ma?
Czemu nikt wczesniej nie walczyl o juniorow?
Czemu ktos wypowiada sie za zawodnikow, ktorzy PRACUJA dla Wisly S.A.?
Jak Ty zarzadzalbys klubem bez pieniedzy i z duzymi dlugami?
Ile wiesz o tym co dzieje sie w S.A., masz wglad w dokumenty?

Posmiewiskiem staje sie Bednarz (choc dla kibicow Wisly stal sie juz dawno) z kolegami i bardzo dobrze! czas robic porządek!

c.d.
http://skwk.pl/pilkanozna/12-wazne-p...panu-lyso.html

Czyli widzę że nie widzisz problemu w tym że Wisła daje na młodzież tyle co nic a gdyby nie musiała to ani grosza by nie dała. Te kilka tysięcy nie ważne 5 czy 15 bo i tak jest symbolicznie. Nie widzisz problemu w tym że frekwencja na stadionie jest poniżej 10 tys i to grubo. Nie widzisz problemu w tym że wg. bajek Bednarza już dawno miało być lepiej. Nie widzisz problemu w tym że mamy zdolnych juniorów a SA ma ich w dupie, chłopcy grają finał a z 1 drużyny ogląda ich 2 byłych zawodników i jeden obecny. Nie widzisz problemu w tym że dalej nie mamy sponsora z prawdziwego zdarzenia. Nie widzisz problemu w tym że podpisujemy kontrakty nie korzystne dla Wisły (czyt. UFA). Nie widzisz problemu w tym że śmieje się z nas cała Polska i wiele innych ... Chcesz taką Wisłę ?

Kiedy Ty odpowiesz na moje pytania, ja udziele odpowiedzi na Twoje.

Proszę bardzo na 1 pierwsze pytanie odpowiedziałem Ci poprzednim postem. Wisła SA. i Bednarz sami są sobie winny.
Wcześniej była normalność i nie jest tak że nikt nie walczył bo ile już lat mówiło się o akademii z prawdziwego zdarzenia. Jednak wcześniej nie było tak że Wisła dawała 5 tys. na całą akademia w której nie jest tylko jeden rocznik !!!
Zawodnicy sami mówią o tym że z taką kadrą będzie ciężko że potrzeba wzmocnień. Nie będą się wtrącać w konflikt bo Bednarz jest bądź co bądź szefem i dla nich byłby to strzał w kolano.
Na pewno nie tak jak zarządza Bednarz. Nie wywołał bym konfliktu z kibicami na którym Wisła tylko traci, kontrakt z UFA z którego nic na razie nie ma na + prawda ? Gdzie jest sponsor obiecany ? Volkswagen mógł zostać ale Jacuś stwierdził że daje za mało to w końcu nie mamy żadnego a każdy pieniądz by się przydał. Bednarz zamiast wyciągać nas z tych długów bardziej pogrąża.
Nie trzeba mieć wglądu do dokumentów żeby widzieć że się dzieje źle... Jeżeli Ty tego nie widzisz to już nie moja wina

Jak TS moze sprzedac pilkarza gdzies? Zawodnik w wieku 18 lat moze podpisac kontrakt z kim chce. Wiec sprzedawanie pilkarzy gdzies nie wchodzi w gre.
TS Wisla powinna dostawac rowniez z solidarity contribution (ekwiwalent za wyszkolenie).

Ekwiwalent za piłkarza należy się zawsze (trzeba kilka warunków spełnić ale Akademia jest spełnia).

To że łysy gada że będzie brał juniorów do siebie to niech sobie gada. SA to inny podmiot prawny i za każdego juniora o ile się nie mylę powinien zapłacić ekwiwalent za wyszkolenie.

Mi się jednak wydaje że nie. SA musi mieć podpisane porozumienie z TS bo tak to by licencji nie dostała. Więc myślę że w tym przypadku nic nie musi płacić bo jakby Akademia także jej podlegała. Nie wiem może się mylę.

Zresztą i tak w tym przypadku nasz kochany prezes nic nie musiał by płacić bo dopiero teraz Ci chłopcy przeszli pod skrzydła Towarzystwa a wcześniej od trampkarzy wszystko podlegało pod SA.

Juniorzy mają podpisane kontrakty z Wisłą SA.

i tu w zasadzie jest też poważny argument w ręku Wisły SA. Poza 120 tyś na szkolenie rocznie wykłada też co miesiąc kilkanaście tyś na kontrakty dla juniorów. Jeśli faktycznie opłaca np 30 juniorów, nawet jeśli są to kwoty śmieciowe to jednak to koszt po stronie Wisły SA.

Tak czy siak konflikt istnieje, gdyby go nie było media tak by się tym nie żywiły. Wiadomo - wszystko za sprawą fatalnej sytuacji w Wiśle SA i niewiele lepszej w TS Wiśle. Fajnie by było mieć rocznie 1 mln złotych na szkolenie, ale najpierw trzeba mieć kasę by utrzymać pierwszą drużynę. Z obecną płynnością do maja tego roku ciągle walczyliśmy z licencją na grę w ekstraklasie...

A co do samej premii to ja bym to podzielił tak: 50% dla piłkarzy i ścisłego sztabu szkoleniowego ( bo i dla Musiała się coś należy) a reszta na cele szkoleniowe Akademii. Jednak powinno być to bezwzględnie dodatkowo do kwoty jaką Wisła SA przeznacza standardowo na szkolenie. Bo i tak są to marne grosze w skali miesiąca.

SA ma podpisane kontrakty z paroma zawodnika juniorow z druzyny ktora zdobyla teraz MP.
A dla wielu z nich to juz ostatnie zdobyte Mistrzostwo w pilce juniorskiej dla Wisly...
A my tutaj mamy do czynienia z 270 zawodnikami grup mlodziezowych Wisly!
Bądzmy powazni..
niektorzy sie skupiaja na paru kolesiach z jednego rocznika (najstarszego na domiar zlego)., my tutaj piszemy o 13 czy 15 rocznikach i 270 zawodnikach!

Ci juniorzy juz powoli beda wkraczac w seniorska pilke, czy to na Reymonta czy w innych klubach, a nadzieja pokladana jest co logiczne w pozostalych grupach mlodziezowych i to oni beda powoli brac na siebie odpowiedzialnosc za zdobywanie mistrzowskich tytulow.

takze to ze SA ma podpisane z paroma juniorami kontrakty nic nie oznacza, bo pozostalych 260 zawodnikow nie ma podpisanych.
Zeby ktos nie lapal za slowka to juz nie chodzi o jakiegos kontrakty, a dotacje, wsparcie (nazwijcie to sobie jak chcecie) bo wiadomo, ze 7 latek 10 latek nie bedzie podpisywal jakichs umow ... wspierac nalezy dzieciakow, a nie 19 letnich bykow. Przynajmniej w pierwszej kolejnosci dzieciakow.

A to w nich jest pokladana nadzieja, bo wyzej wymienieni juniorzy to w zasadzie juz dorosli goscie i powoli beda sie "rozjezdzac po swiecie".
Oni juz raczej o mistrzowsko U-17, U-18 czy U-19 grac nie beda a przynajmniej wielu z nich. Tych najlepszych.

Ze nie wspomne o nizszych rocznikach, nawet wazniejszych od tych U-18 czy U-19.

Ekwiwalent jest tylko od platnych przejsc.jesli przejdzie za free(jak teraz) nei bedzie musial placic. I wiekszosc juniorow zdobywajacych teraz MP ma juz kontrakt z Wisla bo maja po 19 lat. Dlatego mogli grac w rezerwach.

Oświadczenie zarządu Akademii Piłkarskiej Wisły Kraków
http://akademiawisly.pl/?p=2035

O ile się orientuję - nie masz racji. Zauważ, że musieliśmy płacić ekwiwalent za wyszkolenie Klaricia (tu się dogadaliśmy na obniżkę plus ew. wyrównanie po przedłużeniu kontraktu) czy Błaszczykowskiego, mimo że przyszli jako wolni zawodnicy.

Jak ktoś jest lepiej zorientowany, to niech się wypowie, bo nie mam 100% pewności.

Ekwiwalent za wyszkolenie zawodnika i tak trzeba zapłacić nabywając prawa do jego karty zawodniczej. Jeżeli transfer jest gotówkowy to jest to jakiś % od kwoty, jeśli nie to są ustalone stawki za określony czas szkolenia.


Wracając do meritum, to wydaje mi się że robienie tej burzy w szklance wody nie jest na rękę nikomu w Wiśle. Juniorzy są potrzebni Wiśle tak jak Wisła juniorom. Szczegółów umowy nie znamy i lepiej żebyśmy ich nie poznawali. Cała sprawa opiera się na spekulacjach na których opierają się kolejne spekulacje i wnioski itd. itd.