Prawda jest taka ze nie ma kasy ani w Wiśle ani w TF , sama TF ma ogromne problemy z regulowaniem płatności a przeprowadzka do Katowic juz odbija sie im czkawką .

Zobaczymy co z tego wyjdzie ale narazie nie jest wesoło

@Up
gdizes o tym mozna poczytać?

Kiedyś znalazłem tylko info z 2010r.
http://www.forbes.pl/artykuly/sekcje...-foniki,3148,1

i jakaś kalka pomiędzy zarządzaniem TF a Wisłą jest. Czytaj 'lata hossy przeciekają przez palce'.

Jak się ma osoby z rodziny które tam pracują to sie wie wszystko na bieżaco :)

Kluczem do odpowiedzi na pytanie: BC i Wisła Kraków - co dalej ? jest sytuacja finansowa Telefoniki
Pytałem kilka miesięcy temu , po słynnym wywiadzie BC dla Rzepy , czy jest ktoś kto zna rzeczywisty stan finansowy Telefoniki i może podzielić się tą informacją.

Niestety zostałem zignorowany :-/

Wszystko na to wskazuje , iż BC nie jest w stanie przekazywać tak wielkich środków w Wisłę jak kiedyś
a z uwagi na image swój i firmy nie może tego bezpośrednio powiedzieć.

Dziękuje :)

Odnośnie rankingu Wprost.

Jeżeli Cupiał tak zarządza firmą jak od kilku lat Wisłą, to nie dziwię się, że w końcu popłynął.

nie pamietam poprzednich lat.. ale po kryzysie sie troche odbil... w 2010 TF miala ok 3,7 mld PLN przychodu i ok 80 mln zysku netto, a w 2011 4.1 mld PLN przychodu i 115 mln zysku netto.. wiec tragedii nie ma :)

ale tam troszke bardziej skomplikowany temat :)

tym bardziej, że Forbes przedstawia inne wartości...

Pochwal się jak Ty zarządzasz swoją firmą.. czy może jeszcze nie założyłeś nawet budki z kebabami?

Popłynął :lol:

Weź skończ... W monopoly zawsze wygrywa, więc ma podstawy :-P

No to jak - kto wysyła maila do Florka ;)

Panowie z rankingami spokojnie, nie wiadomo jak oni to liczą to raz. Dwa to wielkość majątku często nie ma dużego związku z liczbą wolnych środków. Biznesmen A może mieć 10miliardów w nieruchomościach (których teraz nie opłaca się spieniężyć) i 2 miliony wolnych środków. Natomiast Biznesmen B może mieć miliard wolnych środków i miliard w nieruchomościach. Który z nich byłby w stanie więcej włożyć w klub?


Jest jeszcze kwestia zadłużenia. Pewnie część forumowiczów kojarzy taką firmę jak Aster, która jakiś czas temu została zakupiona przez UPC. Kwota transakcji wynosiła 2,5mld złotych. Z tego 900milionów to była wartość firmy a reszta to zadłużenie.

Co do Pana Cupiała i Telefoniki, słyszał ktoś coś o zawalonym kontrakcie we Wiedniu?

Przybliżysz?

^^Podobno Telefonika była podwykonowacą przy budowie nowego Dworca Głównego we Wiedniu. Prace zostały wykonanie nie do końca prawidłowo i podobno będą musieli zapłacić 100milionów euro kary. Wszystko to w kategorii zasłyszane od osoby, która siedzi w temacie budowy różnych sieci kablowych (od światłowodów po różne inne). Niestety Telefonika na swojej stronie internetowej nie chwali się żadnymi realizacjami. Co jest co najmniej dziwne.

Co maja kable to złej realizacji projektu budowlanego?
Telefonika tylko dostarcza kable, a za zle wykonanie projektu odpowiada firma budowlana.

Każdy oferowany przez Telefonikę kabel ma spełniać określone parametry. Jeśli dostarczyli trefny towar to źle wykonali zamówienie etc. Jak napisałem jest to z kategorii zasłyszane i szczegółów nie znam. Jaką masz pewność, że TF oprócz dostarczania nie wykonuje żadnych prac związanych z ich kładzeniem. Na temat ich realizacji żadnych informacji na stronie nie ma.

Tak BTW pracuje w branży telekomunikacyjnej i firma w której pracuje bierze od nich kable (przez pośredników) od lat i narzekań nie ma na stronę techniczną. ;) To tak zanim ktoś zacznie mi coś zarzucać.

Ja nie rozumiem 1 rzeczy.
Rozumiał bym gdyby Cupiał przestał finansować gdyby Wisła już miała 15 MP i stała się najbardziej utytułowana.
Rozumiał bym gdyby Cupiał przestał finansować gdyby Wiśle brakowało jeszcze kilka tytułów i by się poddał.
Ale nie rozumiem jak można poddać się w momencie kiedy 2 tytuły dzielą od stania się najbardziej utytułowanym??

Nie obraź się, ale to jakies bzdury. To co? Onet im się zacina czy żarówka słabiej swieci? Cupiał robi kable dla duzo większych graczy niz dworzec w Wiedniu.
Robi kable i nic więcej, wiec nie bardzo rozumiem o jakie podwykonawstwo chodzi.

Tak... 100 milionów Euro kary :) A kontrakt opiewał na ile?

Jak zawsze wszystko zasłyszane czyli tak naprawdę bajki.
TF produkuje kable i tylko je produkuje + dostawa, tak samo jak Fakro produkuje okna dachowe a nie montuje ich, jak ciekną to w 99% błąd montażu przez dekarzy, więc co ma TF z kontraktem w Wiedniu??. Florek wyprzedził Cupiała w rankingu?? On Cupiałowi to może buty czyścić, 50 mln nie ma żeby udziały od żony odkupić bo rozwód się szykuje a ktoś o nim myśli. Ten cały ranking to sobie można w d... włożyć. O TF nie ma się co martwić, jest i bedzie bo to za duża firma aby można ją było zniszczyć

A kto chciałby ją zniszczyć? Lepiej powiedzieć TF pożyczyła tak dużo pieniędzy od banków że nie byłoby jej łatwo upaść:) Banki wszak nie są zainteresowane odzyskiwanie pieniędzy z masy upadłościowej bo dostałyby grosze, więc pilnują Cupiała i TF aby nie szalał z wydatkami. W tym pewnie wydatkami na Wisłę.

W kwestii formalnej: niekoniecznie musisz mieć rację. Dla przykładu: Duda, Dolnośląskie Surowce Skalne czy z innego podwórka Kodak - duże firmy które upadły.

Główną przyczyną upadku jest brak płynności finansowej - czyli np. (tutaj spekuluję i wymyślam scenariusz) Tele-fonika dostarcza kable firmie X za 100 milionów euro i firma X je kładzie. Niestety odwala fuszerkę, zleceniodawca wstrzymuje zapłatę pełnej kwoty lub jej część zamraża na poczet kar. Firma X traci płynność finansową, upada. Przy takim scenariuszu Tele-fonika zostaje bez kabli i pieniędzy.

Np. na 200 milionów z czego 100 to koszt kabli. Oczywiście spekuluję, ale wtedy taka informacja nabiera jakiegoś racjonalnego sensu.

ciekawe kto budował Dworzec w Wiedniu - Alpine Bau ?

http://www.alpine.at/bereiche/hochba...rkehrsstation/

Bingo? ;)

Strzelałeś, wiedziałeś czy ja się mylę?

szczerze nie sądziłem, że trafię (czyli strzelałem). Jeśli TF dostarczała na tę budowę swoje produkty i nie otrzymała zapłaty, to mamy jaśniejszy obraz o sytuacji TF, Cupiała i oczywiście Wisły.

Pytanie kolejne, czy prawo w Austrii obciąża inwestora odpowiedzialnością solidarną wobec podwykonawców ? - tego to już ciężko będzie dowiedzieć się, ze stron internetowych.

Tego nie wiem. Tak jeszcze formalnie w sprawie AB:

Burza przy R22 może polecą głowy! ..daj Boże..

Ma ktoś całość artykułu z dzisiejszego DP?

Daj Bóg by o głowę Kapki chodziło. Od niej zacznijmy kolejną już sanację.

Jak wywalą Bednarza a zostawią Kapke to chyba spadnę z krzesła...

Kapka poleci??

ale gdzie?

on byl ,jest i bedzie............

Wywala sprzątaczke albo stróża nocnego i ogłasza sukces.
W najgorszym przypadku Bednarz poleci a jego miejsce zajmie pan towarzysz Kapka

Jestem zdania, ze trwa przeciąganie liny miedzy Bednarzem a Kapka. W tej chwili Kapka ze względów taktycznych wspiera Smude. Ale pewna osoba w klubie zawsze bedzie kopała pod kimś dołki i donosiła , takie już ma przyzwyczajenia...

Moze to dziwnie zabrzmi, bo zawsze byłem krytykiem Bednarza. Ale to właśnie Bednarz jest dla nas w tej chwili jako takim gwarantem "normalności"

Właśnie to samo sobie uświadomiłem i dlatego też idę spać. Muszę ochłonąć, może w ciągu najbliższych dni mięta mi przejdzie.

Coraz więcej osób przekonuje się do Bednarza , bo jeśli nie jemu to komu mamy juz ufać??

No bo widać, że np Zdzisio dyro ds. sportowych jest jednak jeszcze mniej kompetentny. A Jacek chyba bardziej się sprawdzi jako prezes.

Nie łudźmy się - nikomu z tych popaprańców nie można ufać. To są bezczelni, butni ludzie, którzy patrzą tylko na własne kieszenie. Księgowość, księgowość i jeszcze raz księgowość - tak się w piłce funkcjonować nie da.

Mam nadzieję, że ktoś wreszcie przejrzał na oczy i po tym okienku Towarzysz Zdzisio poleci, a jego miejsce zajmie jakiś sensowny dyr sport, który w przeciągu kilku miesięcy sprowadzi nam do Wisły piłkarzy na utrzymanie.

niestety księgowość w piłce, jak i w każdej innej działalności jest podstawową.
Generować straty nie można w nieskończoność, ktoś musi pokryć dług. Do tej pory robiła to Telefonika, ale jak wiadomo teraz chyba Telefonika ma większe problemy na głowie niż pompowanie kasy do Wisły Kraków.

Przyszły ciężkie chwile, niedługo będziemy płacili mniej piłkarzom niż sąsiadka z kałuży. I to niestety będzie ta normalność o której tak wszyscy mówimy...ale chyba nie do końca zdajemy sobie z niej sprawę.

Ale jest jeden + takiej sytuacji - klub który nie generuje strat to potencjalnie możliwość zarabiania na nim. Może wtedy pojawią się chętni żeby odkupić klub od Cupiała? Chętni z zapałem i jakąś gotówką. Ponadto na przykładzie produktu Valxca widać ze sklecenie takiego zespołu na LE nie jest ani czasochłonne ani bardzo kosztowne (w kategoriach Europy, nie Polski). Dobry dyrektor sportowy + 3-4 mln euro na transfery i sensowny budżet płacowy.

Najgorzej to mieć klub który sam się pogrąża niczym ŁKS czy Polonia i skończy gdzieś w IV lidze w najlepszym przypadku. Poziom 20-25 tysięcy przeciętnej miesięcznej pensji to właśnie poziom parchatych. Ale oni przy tym poziomie i tak nie są w stanie się utrzymać bez pomocy Comarchu. Jeśli Wiśle się to uda to będę optymistą i powiem że prędzej czy później ale wrócimy na szczyt:)