To jedno ale wiekszośc pomija jeden szczegół acz znaczący : w raporcie Millera podano że ten hipotetyczny Błasik podawał jako jedyny PRAWIDŁOWĄ WYSOKOŚĆ! -skoro teraz okazuje się że to czytał NAWIGATOR- to znaczy że piloci cały czas wiedzieli na jakiej są wyskokści. Teraz pozostaje sobie wyjaśnić- albo to byli samobójcy albo....... czas wyjaśnić czemu zanikło zasilanie na wysokości 15 m - czyli 10 m powyżej tytanowej brzozy

Właścielem jest G Hajdarowicz. Krakowski biznesmen. Jest właścicielem mn "Przekroju". Bawi się też w produkcje filmowe. Rz przejał jakieś 3-4 miesiące temu za około 150 mln PLN od Państwa (miało 49%) i angielskiej grupy medialnej Mecom. Spekuluje się że za finansowaniem tej transakcji (Hajdarowicz żadną miarą nie ma 150 mln PLN w gotówce) stał Solorz/Czarnecki (ten z Getin). Generalnie służby. Takim zresztą ludźmi otacza się sam Hajdarowicz.

Dziś u Lisa, dość ciekawa debata dotyczącą katastrofy. Można było posłuchać opinii dwóch doświadczonych pilotów, ich odczuć co do uderzenia w brzozę i pocięcia wraku (co uznali za skandal), a wcześniej Stefan kolejny raz pokazał swoją chorobę psychiczną. Naprawdę nie mam pojęcia kto dał mu ten tytuł profesora.

Niesioł i tak był wczoraj jak na siebie spokojny. Widać, że przed programem zażył leki. Może też dlatego, że Hofman strzaskał mu pysk argumentami i kulturą osobistą. Nawet PO-wski parobek medialny Lis nie za wiele mógł zdziałać ciągłym przerywaniem gdy Hofman rozcierał go na ziemi.

To nie jest śmieszne, to jest tragiczne. W tym kraju nic nie może działać porządnie.

Policja od 15 lat nie potrafią złapać zabójcy swojego szefa. To jest chyba ewenement na skalę światową.

Teraz mamy wypadek, w którym ginie prezydent i rządowa komisja interpretuje, że w kokpicie mówi coś szef lotnictwa wojskowego. Po pół roku przychodzą inni eksperci i mówią, że to nie on.

W międzyczasie media - całkiem słusznie z resztą* - zrobili z Błasika głównego winowajcę tej tragedii. No bo mieli chyba prawo uwierzyć ekspertom, którzy zbadali taśmy. A teraz okazuje się, że ci eksperci to totalni amatorzy. Słuchałem u Olejnik tłumaczeń pana Laska (wiceszef Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych). Olejnik była jak na siebie wyjątkowo taktowna i pozwoliła mu się tłumaczyć, nie przerywając (co ma w zwyczaju).

Nic to nie pomogło, facet wypadł przerażająco źle, zupełnie skompromitował siebie i komisję. Znając życie - nic się nie stanie. W cywilizowanym kraju następnego dnia zostałby zdymisjonowany.

Moje zaufanie do tego państwa i jego instytucji jest od dawna znikome, więc mnie to w zasadzie nie szokuje. Ale jak tu się dziwić krewnym ofiar, którzy snują szalone teorie spiskowe? Takie "rewelacje" jak ostatnia tylko ich w tym przekonaniu o prawdziwości teorii spiskowej utwierdzają.

Żeby nie było: ja w żądne sztuczne mgły i spisek Rosjan nie wierzę. Wypadek i tyle, do tego wypadek spowodowany brawurą i głupotą ludzką. Ale sprawę wypadku trzeba zbadać z pełną starannością i profesjonalizmem, a nie podawać nie sprawdzone hipotezy mediom.

Zbadanie sprawy z pełną starannością oznacza także konieczność przeniesienia wraku samolotu do Polski, przeczesania całego terenu w poszukiwaniu każdej śrubki. A następnie zbadaniu wszystkiego po 10 razy. To zajmie nie 6 miesięcy, nie rok - ale pewnie całe lata. Ale na miły Bóg - to trzeba zrobić porządnie!

* W tym sensie, że swoje tezy opierali jednak o jakieś dowody. Dowody, które teraz okazują się niewiarygodne.

Tak program Lisa....zaprosil dwóch "ekspertów lotnictwa" z obozu SLD/PO , obu którzy mieli od 10.04.2010 "ugruntowaną opinię" na temat katastrofy i wczoraj u chytruska bronili swojego zdania. Opinie na temat możliwości urwania się skrzydła 100 tonowego samolotu lecacego z prędkością 300 km/h w w spotkaniu z brzozą wyrażają na podstawie swoich odczuć , argumentując jakie to spustoszenie w samolocie może spowodowąc ...wrona, na argument że przecież komisja Millera uwazała że Błasik podajwe właściwe wysokości - nie potrafia odpowiedzieć, jak mantre powtarzając że piloci korzystają ze złych wysokościomierzy. Ciekawe ten sam mjr.Fisher jakiś czas temu mówił że gdyby słuchali Błasika nie byłoby katastrofy...no comments. Nie są w stanie też wytłumaczyć jakim cudem odczytywali wysokość od 100m do 20m a to było już dawno temu wytłumaczone że na 100m jest komenda odchodzimy i samolot siłą grawitacji opada zanim silniki osiągną pełna moc .Nawigator ma obowiazek wtedy odliczać dlatego spokojnie odliczają. To co jest nadal nie wyjaśnione to co się stało pomiędzy metrem 20 a 5 . Jakim cudem w stenogramach wyglada jakby piloci byli nagrani w momencie uderzenia w drzewa a przecież wg.prokuratury i komisji Macierewicza na 15 m wysiadło zasilanie? Jakim cudem po katastrofie - mimo że ponoć uderzył dachem- część samolotu leży kolami do góry a część normalnie. Skąd taki rozrzut i zniszczenia szczątków skoro nie było wybuchu.Ale tego trudno sie dowiedzieć z programu Lisowego

Wszystko dobrze ale niestety snujesz hipotezę o brawurze nie mając oparcia w kompletnie żadnym dowodzie.NIc na to nie wskazuje.
Moim zdaniem zarówno możliwa jest awaria lub sabotaż- chyba obecnie najbardziej prawdopodobne , działanie sił zewnętrznych - to może dla niektórych wydawać się wręcz nierealne ale specjalnie sie nie wysilając można sobie poszukac kilka programów z Discovery o wojskowych środkach zakłócania elektronicznego- znane od przynajmniej 30 lat. Jak ktoś podważa taka mozliwość nie robiąc w tym kierunku żadnych ekspertyz jest krótko mówiąc nieodpowiedzialny .Biorę też pod uwagę błąd pilotów w sensie kilku sekund opóźnienia w reakcji w ostatniej fazie lotu (jesli wyjaśnią że jednak zasilanie działało do końca).Ile to jest kilka sekund nie trzeba mówić- czytanie tego posta to pewnie było z 10 sekund

No właśnie, tylko kto i kiedy to zrobi. Wrak został już celowo zniszczony. czy tak zachowuje się strona, która nie ma nic do ukrycia ? W dodatku niedługo miną 2 lata od tej tragedii a szczątki wraku nie moga jakoś dotrzeć do Polski przy całkowitej bierności i bezradności rządu Tuska.
W trakcie programu wyrwało się Fisherowi nazwisko znanego naukowca bodajże z NASA zajmującego się wypadkami lotniczymi, który miał powiedzić, że ciała i szczątki były zbyt porozrzucane po okolicy, wbrew fizyce gdyby to było jak się oficjalnie przedstawia. Czy ten naukowiec też jest idiotą od mgły ? Czy raczej idiotami są ci, którzy wciskali nam kit z gen. Błasikiem ?
Jak widać po reakcji rządowego Grasia, specjalisty/ciecia od trzymania porządku w willi niemieckiego przemysłowca to powtórki śledztwa rząd boi się jak ognia. Pytanie, dlaczego ?
Coś za dużo niejasności jak na "zwykły wypadek".

ja cie tylko spytam czemu nie byles na spotkaniu ,wszyscy pytali o ciebie kolego? pisze tu bo tu brylujesz najbardziej ....
aha zeby bylo na temat ogladalem LISA zgadzam sie z wami wszystkimi tak tak...strzaly slychac ewidentnie

To były strzały w mózgach Niesołowskiego i Lisa gdy próbowali udowadniać, że gen. Błasik był w kokpicie, chociaż go nie było ! Też je słyszałem :). Póżniej im z czachy dymiło.

Człowieku ,co by u tego Lisa nie pokazali to i tak byś nie uwierzył ,to po co sie w ogóle bierzesz za komentowanie?? Zaprosili dwóch ekspertów,pilotów, jednego wojskowego drugiego cywilnego ,którzy mają duże doświadczenie w lotnictwie - ale dla ciebie to sa ludzie z "układu" ,dla Ciebie Macierewicz (wybitny lotnik i specjalista od katastrof samolotowych, znawca sprzetu którym steruje sie samolot) ma wieksza wiedze od nich :lol: . Obaj lotnicy powiedzieli ,że wszyscy sie wypowiadają na temat katastrofy lotniczej a nigdy w życiu samolotu na oczy nie widzieli . Pułkownik lotnictwa cywilnego powiedział ,że brzoza spokojnie może rozedrzeć poszycie skrzydła , bo kiedyś leciał i uderzył przelatującego ptaka ,który zrobił w samolocie dziure średnicy 1 metra. No ale ty i tak w to nie wierzysz bo to jest nie na ręke teorii pisowskiej i bredniom Macierewicza. W pozostałych kwestiach ,odczytu z wysokościomierzy , na ile im ich wiedza pozwala też wypowiedzi się w sposób rzeczowy ,podobnie jak na temat spóźnionego odejścia samolotu. Pozatym generalny błąd był taki ,że ten samolot w ogole nie powinien wylatywac i lądowac w takich warunkach ,i że piloci nie byli odpowiednio wyszkoleni. Zarzut do strony rosyjskiej jest taki ,że skandalem jest to ,że pocieli wrak ,czego sie nei robi w takich wypadkach . Goście sie wypowiadali w sposob rzeczowy ,poparty wiedza , bez spiskowych bredni w które ty wierzysz i raczysz innych wyzywac od idiotów bo w te opary absurdu nie wierzą.

O znów wypowidział sie produkt III PR. Jak zwykle nasz AS strzelił nowomowę, jak zwykle nie odniósł sie do tego co napisałem, jak zwykle nie dziwi człowieka że u Lisa wypowiada sie jedna strona , ta sama która juz w dzień katastrofy wiedziała ze to błąd pilotów......Twierdzi do tego że opinia pilota nie poparta ŻADNYMI obliczeniami i badaniami (chodzi o pancerną brzozę) jest wystarczająca bo PILOT fachowiec powiedzial że w jego samolot uderzył ptak , zrobił metrowa dziurę .WIĘCEJ Panie i Panowie. Ten Pilot przeżył! Lecąc z tą metrową dziurą. Nie tak jak marny pilot Protasiuk. Rzeczowe wypowiedzi , mówi AS.....jak rzeczowe juz pisałem wyżej.
Powiedziałbym że to fachowcy z pierwszej półki jakby wyłapali w dokumentach istotne nieścislości i je wytłumaczyli .
Proszę:
- brak zasilania na wysokości 15 m od terenu
- badania na których się opierają że rozrzut szczątków i skala zniszczeń jest prawdopodobne przy tych parametrach lotu (prędkość, wyskość)
- badania na których sie opierają twierdząc że brzoza może urwać skrzydła samolotu
- na jakiej podstawie twierdzą że użyto lub nie autopilota - dla nich brak dowodu użycia jest tego potwierdzeniem - chore!
- czy wypowiedzieli się czy brak żarówek w lampach na pasach podejściowych mogło zmylić pilotów
-- czy odnieśli sie do dzialania bliższej radiolatarni

Powinno paść takie pytanie -cytat?

Myślenie samodzielne nie boli- chłopie dziura wielkości 1 m od przelatującego ptaka? To rozumiem że jak taki Pluszczenko (wiesz kto to czy w WSI24 nie powiedzieli?)wyjdzie z wieży w Sewiernym i pier......nie kamieniem nadlatujący na wysokości kilkunastu metrów TU-134M to dziura będzie 5 metrowa?Chyba sie zgodzisz ekspercie że kamień ma masę i gestośc znacznie wiekszą od ptaka a i podobnie szybko będzie leciał ... Co innego uderzenie w dziub samolotu który jest słabszy - są tam urządzenia radiolokacyjne albo kiedy ptak wpadnie do silnika. Chcąc nie chcąc swoimi bredniami kilkunastoletniego małolata potwierdzasz tezę o zamachu bo że się kompromitujesz nasty raz nie wspomne

Myślisz że on sie tym przejmuje? Skoro "eksperty" mogą bredzić mimo ewidentnych dowodów to on też może. Pewnie mu się jeszcze wydaje że jest przez to ponad poziom inteligentny :).

Kłamstwa i manipulacje powoli wychodzą na wierzch. Gadające głowy udają że nic się nie stało żeby co mniej rozgarnięci pozostali bierni. Ale coraz bardziej widac ze Rosja Rosją, ale większość tych manipulacji ma miejsce u nas i prędzej czy później winni za to poniosą odpowiedzialność. Nie da się wszystkich przekupić zastraszyć albo ogłupić.

Ja nie wierzę tylko w jedno. Że Rosjanie odważyliby się coś kombinować gdyby nie mieli pewności że po naszej stronie nikt im złego slowa nie powie. Nagrane przez Klicha zachowanie drugiego Klicha tego właśnie dowodzi.

Arapaho, Pluszczenko to na łyżwach jeździł, mówisz o Pawle Plusninie :)

Ale nawet on doszedł do wniosku, że coś jest nie tak:

:)

Teraz musi się jeszcze zastanowić po co to zrobili

To tak jakby w śledztwie o zabójstwo napisali : Oczywiście, że uważamy, że jest pan niewinny. Jedyny tylko zarzut do pana jest taki, że umył pan nóż i wytarł rękojeść oraz spalił w piecu ubranie" :)

Czytałeś raport miszczu, czy tak sobie tylko piszesz?
Sprawa Błasika w kokpicie, jeśli chodzi o techniczne przyczyny katastrofy - nie ma żadnego znaczenia
Mak nie przyporządkowywał głosów a Polacy więc tak jak w przypadku przyczyn katastrofy - pretensje tylko do nas że jedni słyszeli to a inni co innego
Oczywiście podstawowymi dowodami było badanie umiejscowienia ciała ale to nie istotne bo wiadomo że ruskie sfałszowały wszystko;)
Ogólnie to iż nie przyporządkowano głosu a wiadomo że jest sporo głosów nieprzyporządkowanych ze względu na słabą jakość, niczego nie dowodzi ale nawet zakładając że go tam nie było, to jedynie plus że mamy jeden wstyd mniej

Reszta bez zmian, czyli załoga łamiąc wszelakie przepisy, rozbiła sprawny samolot - co nie jest jakimś wielkim ewenementem bo i 'dziś' się zdarza ale przy takiej randze pasażerów, myślę że na wiele lat, pozostanie to największą kompromitacją państwa polskiego

Przykre ale prawdziwe i ujadanie, nawet najgłośniejsze, tego nie zmieni.

Ty wez gosciu czasem przeczytaj pare postow zanim sie wpiszesz to bedzie "o jeden wstyd mniej" :lol:
Odpowiedzi na te madrosci sa juz powyzej.

no dobra masz rację :)

Mówić jak do słupa a słup stoi jak dupa....
Może ktoś ze zwolenników błędu pilotów napisze wkońcu jakie to złamali przepisy i skąd mądrale wiedzą że był sprawny samolot skoro jego badanie polegalo li tylko na wzrokowych oględzinach jego części (brak kilku marnych ton żelastwa) w miejscu składowania tj.w Rosji i to przez kilka -kilkanaście godzin a wrak zostal dodatkowo wcześniej pocięty przez Rosjan. Raport Millera dość jasno opisuje że sprawność samolotu została potwierdzona na podstawie skrzynek zapisujących parametry lotu - co jest o tyle ciekawe że najpierw piszą że był sprawny a dalej że na 15 m nad terenem wysiada zasilanie.

7 tysięcy biletów sprzedanych ludzie ...ale wydarzenie a nie jakies pierdo....
aha zeby bylo na temat ,zgadzam sie oczywiscie z przedmówcami ,tak zgadzam sie ale strzały slychac ewidentnie

Może jeszcze pijanego ducha generała wpychającego się do sterów i przeprowadzającego samobójczą szarżę na sosnę widziałeś? Jeśli masz takie wizje, to radzę się zgłosić po pomoc do odpowiedniej placówki...
Bardzo merytoryczna wypowiedź, gratulacje...

Wczorajsza konferencja to przede wszystkim klęska zwolenników teorii spiskowych o naciskach. Ale za wiele to nie wyjaśniło. Ze stenogramów wynika, że piloci w pewnym momencie ustabilizowali wysokość na 100 metrach i wtedy padło polecenie przerwania podejścia i odejścia na drugi krąg. Po czym... samolot zaczyna się obniżać. Nie potrafię tego zrozumieć, a jakoś nikt o tym za bardzo nie wspominał. Nie znam się na lotnictwie, więc nie wiem, czy to normalne, ja nie widzę w tym sensu. Może ja coś źle zrozumiałem?

tutaj program zgrany na neta przez TVP jak by ktos chcial obejrzec: http://www.youtube.com/watch?v=x55lC...xKHpoflGLssYvQ

MASAKRA MISZCZU !!!!!!!!!!!
MAK nie przyporządkowywał głosów ??? To na jakiej podstawie stwierdził obecność gen. Błasika w kokpicie ??? Wróżka im powiedziała czy jasnowidz z Człuchowa ??? Ba oczywiście pijanego w sztok generała.......
Czasami odnosze wrażenie, że Bozia Tobie też czegoś nie "przyporządkowała" - ciekawe czego ????

co do największej kompromitacji państwa polskiego to faktycznie wiąże się ona z katastrofą smoleńską i dotyczy:
1) kompromitującego służby polskie braku jakiegokolwiek zabezpieczenia Prezydenta RP - pierwszej osoby w państwie.
2) komrpomitującego służby polskie i polską prokuraturę prowadzenia śledztwa w sprawie katastrofy;
3) kompromitującego polski rząd oddania wszelkich dowodów jak i sposobu prowadzenia śledztwa podmiotom zewnętrznym z udziałem jednego politruka, który został wybrany nie przez rząd ale przez niejakiego Morozowa....
4) kompromitujących niektórych członków rządu oświadczeń związanych z przyczynami katastrofy bezpośrednio po niej ze szczególnym uwzględnieniem R. Sikorskiego;

Może w końcu w tej sprawie też napiszesz cos merytorycznego ???

A niby co merytorycznego może powiedzieć? Tyle co ekspert Hybki "mam już dość Smoleńska" i , uwaga, "lepiej się zająć naprawą państwa" :D. Kłamstwo ma krótkie nogi.

ps. no i 7 000 biletów na pierwszy w historii mecz na "narodowym" sprzedane. hip hip hura.

tutaj to samo tylko w innej formie i troche wiecej:
http://pokazywarka.pl/klamstwa/

http://img208.imageshack.us/img208/152/498336735.png

Czy coś trzeba jeszcze tłumaczyć?

http://wpolityce.pl/wydarzenia/21697...-niebezpieczne

Miller po raz kolejnyb zrobił z siebie idiotę.

Ciekawe jak samopoczucie u lemingów. Tyle szydery z Macierewicza i Kaczyńskiego- wysyłanie do psychiatrów a tu takie zonki- i do psychiatrów chyba trzeba wysłać Tuska, Millera,Sikorskiego i obu Klichów. Lemingi zostały wyruchane bo inaczej tego nazwać się nie da.

Nie no przeciez to jest oczywiste! Piloci z mechanikiem widzac co sie swieci zaczeli w odruchu paniki spierdalac na tyl samolotu! Ewentualnie druga mozliwosc, Blasik z Bukiem organizujac libacje w kokpicie grzecznie ich wyprosil uznajac ze samolot sam wyladuje na autopilocie.

Ha! Wszystko jasne! Błasik nie był w stanie samodzielnie wystarczająco mocno naciskać na pilotów, więc zawołał kolegów. Naciski ze strony trzynastu pasażerów były już naprawdę naciskające. Tak naciskające, że aż wycisnęli pilotów z kabiny. I mamy bezpośredni powód katastrofy - wyciśnięcie pilotów przez naciskających pasażerów!

No wcale się nie zdziwę jak jakiś redaktorzyna zaraz wymyśli teorię że generałowie na wniosek Kaczyńskiego siłą usunęli z kokpitu pilotów i sami zasiedli za sterami.
Zreszta akcja "wyjaśniania" właśnie leci u Sekielskiego na WSI 24.Powiem szczerze że nieraz sie usmiechałem na teorię starych solidarnościowców o agentach wpływu którzy na zlecenie knują takie chore teorię ale od jakiegos czasu jestem w szoku co osoby które można wymienić z imienia i nazwiska wyprawiają

Mało tego. Fakt, iż w 1-szym sektorze znaleziono także części ciał innych pasażerów sugerować może (idąc tokiem rozumowania Klicha, Millera, Osieckiego, Białoszewskiego... i reszty tej bandy), że do nacisków częściowo dołączyli się także inni pasażerowie. Częściowo bowiem próbowali oddziaływać jedynie częścią swojego ciała... jeden nogą, inny ręką. Pozostaje teraz ustalić kto czym próbował wywierać nacisk...

Wiem, tego rodzaju "humor" jest nie na miejscu, ale.... człowieka szlag trafia na całe to s.k.u.r.w.y.s.y.ń.s.t.w.o, zakłamanie i totalny brak odpowiedzialności za cokolwiek w tym państwie.

Dziś pytanie, dziś odpowiedź:
Czyli wyciągnięto wniosek, że Błasik był w kabinie i wyciskał pilotów na podstawie tego, że leżał gdzieś tam, gdzie teoretycznie powinien być kokpit. Czego dowiadujemy się po półtorej roku i po roku brania naciskającej obecności Generała w kokpicie za pewnik...

Zaglądnie do paszczy lwa jest lepsze niż zaglądanie do lwa od dupy strony jak to robią teraz.


Polska wtedy prowadziła otwartą i mocną politykę zagraniczną i nie licząc polskich mediów miała w Europie szacunek.

No dobra moze i elementy samolotu rozrzucone na znacznym obszarze ale Blasik jako jedyny spadl tam gdzie lecial. W koncu general, twardy chlop i honorowy. Mozna miejscu gdzie bylo jego cialo ufac i twierdzic ze na 100% tam byl w sekunde przed katastrofa. Nie to co jakis tam silnik ktory polecial 50 metrow dalej albo np. piloci ktorzy bezsensownie odpadli gdzies do wnetrza samolotu. Blasik byl w kokpicie i koniec kropka, kto twierdzi inaczej ten widzi mgle, wacha hel i slyszy strzaly!

Wybirórcza zaczyna atak

100% racji ! W pełni popieram !

Łaskawie nam panujący przyjmuje od samego początku pozycję ''no kolanach'' przed wszystkimi z zagranicy aby się tylko przypodobać.

Kto nie daje manipulować sobą przez lewackie media , wie gdzie szukać informacji na temat Smoleńska i wiele faktów jest bardzo oczywistych wbrew temu co ciągle powtarzają nam dziennikarzyki w TV.

Zastanawiam się, w jaki sposób służby specjalne, które posiadają jakąś informację mogłyby np. chcieć zwrócić uwagę na pewien problem? Rzecz się dzieje miesiąc przed Katastrofą Smoleńską:

CYTAT
[...] gruzińska prywatna telewizja Imedi, o profilu prorządowym, wyemitowała zatrważający dla Gruzinów reportaż. Pomimo tego, że przed jak i po emisji materiału lektor oświadczył, że wszystko co jest pokazane jest fikcją, miał on dalekosiężne skutki.
W programie poinformowano o rzekomym zabójstwie prezydenta separatystycznej Osetii Południowej Eduarda Kokojty. Dokonać tego miały władze w Tbilisi. W odpowiedzi Moskwa ponownie najechała na Gruzję. W czasie ewakuacji gruzińskich władz śmierć miał ponieść prezydent Micheil Saakaszwili. ZGINĄĆ MIAŁ TAKŻE POLSKI PREZYDENT LECH KACZYŃSKI, który ponownie wraz z przywódcami republik bałtyckich poleciał do Tbilisi wesprzeć Gruzję i Gruzinów [...]


http://www.twojaeuropa.pl/1442/gruzj...-alarm-wojenny