Forum Kibiców Wisły Kraków
Strona 29 z 61 « First 192728 29 303139 Last »
Wyświetl 40 postów z tego tematu na jednej stronie

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Peter Hyballa trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10351)

Ogryzek 28.04.2021 10:09
Cytat:
Pierwotnie napisane przez pawlozm (Post 1564854)
1. A to nie śledzisz losów piłkarzy, którzy opuszczają ESE? Każdy jak jeden mąż mówi, że pierwsze co to musi nadrobić braki w przygotowaniu fizycznym. To dam ci przykład nasz - Pietrzak, który z Wisły w lecie 2019 odszedł do Belgii do Royal Excel Mouscron - totalny średniak, po pierwszych miesiącach stwierdził, że tak intensywnie jeszcze nigdy nie trenował. A w zimowej przerwie na święta, mówił ,że dostał taką rozpiskę do wybiegania kilometrów w domu, że był w szoku. Piłkarze Wisły nie muszą wyjeżdżać na zachód, bo to zachodnie standardy, zachodnia intensywność przyjechała do nich. Ale jak widać tęsknią za polskimi standardami i zapewne się doproszą powrotu do realiów ESY.

2. Wymienimy 50 % kadry po 13 piłkarzom kończy się kontrakt i to doskonała okazja to przewietrzenia kadry. Przetrwają ci piłkarze, którzy będą ambitni, ci którzy wiedzą, że dzięki temu wskoczą poziom wyżej, a co za tym idzie dostaną szansę dobrego transferu, a intensywność jaka ich tam spotka nie będzie im obca.

3. Świetnie, że podałeś przykład Runjaica - sprawdź jak przewietrzył szatnie. Sprawdź dokładnie ilu piłkarzy pogonił po 3 miesiącach pracy. Sprawdź jaki dołek miała Pogoń w pierwszym okresie jego trenowania. ten dołek był z tego samego powodu, piłkarze zaczęli intensywniej trenować, a taka zmiana MUSI wiązać się z tym, że będzie dołek, a potem może kolejny. Jednak zarząd Pogoni nie pogonił Niemca po 8 meczach bez zwycięstwa w tym 4 porażkach np z Zagłębiem Sosnowiec 3:0, lub pół roku później po serii 10 meczów kiedy tylko raz Pogoń wygrała 5 razy zremisowała i 4 razy przegrała. U nas po tej serii forum by huczało: WY*EBAĆ takiego trenera. W Pogoni dali mu robć swoje i są efekty. Pracuje już tam Kosta Runjaic 3,5 roku. Co ciekawe statystyki pokazują, że Pogoń Runjaica za ten okres ma średnią 1,56 pkt/mecz. Myślę, że u nas by wybrzydzano ;)
Ciekawostka* Hyballa w Dunajskiej Stredzie gdzie prowadził 64 mecze miał średnią 1,90 pkt/mecz.

Podsumowując: Marzy mi się, że w Wiśle jakiś trener popracuje te 3,5 roku, zbuduje coś dłuższego. Nie mówię, że ma to być Hyballa, ale Niemcowi warto daćchociaż wypełnić obowiązujący kontrakt. Mam nadzieję, że Kuba i Hyballa wyjaśnią sobie wszystkie niejasności.

Kolego śledzę - ale co to ma do rzeczy. To my tu "bundeslige" zbudujemy? Owszem kilka rzeczy można poprawić, i osiągnąć poziom Pogoni czy Rakowa. Ale czy to są kluby a zwłaszcza wszyscy w nich piłkarze na poziomie tej ligi? Wątpię.

Wg mnie główny problem jest to co pisalem. Hyballa to "szołmen" guru a nie trener do cichej cięzkiej pracy jak Runjaić. W tym problem. Czy ktoś wielce słyszał o tym co się dzieje u niego w szatni? Pierze publicznie brudy? Robił swoje, krok po kroku a nie udzielał pierdylion wywiadów co to będzie po jednym okienku przygotowawczym.

Nie chodzi o jego wiedzę itd - ale tak jak pisałem mam przeczucie że to się z nim tu nie uda. Patrząc na jego profil psychologiczny i to jak mu się układało w poprzednich klubach. To nie Runjaic od ciężkiej pracy którą robi w ciszy. To showmen który musi błyszczeć.

Na razie po jego czystkach nie mamy kim grać i gramy piach. (obyśmy nie spadli). Przyjdzie kolejny zaciąg i pewnie sytuacja się powtórzy że połowe skladu wyjebie po 7 kolejkach na trybuny.

DeadOrAlive 28.04.2021 10:36
Wątek pod Twittem Wlodara wskazuje na to, że w zasadzie już wszystko pewne - Hyballa odejdzie jeszcze w tym sezonie.

Cycu 28.04.2021 10:48
Przecież wyraźnie napisał, że słyszał takie plotki. Nic potwierdzonego.

Qadou 28.04.2021 11:02
Ja bym dał Hyballi czas, niech zrobi ten okres przygotowawczy do przyszłego sezonu, ściągnąć mu kilku piłkarzy których chce ( oczywiście jeśli będą w naszym zasiegu) i dopiero wtedy rozliczać z tych klocków które chce ułożyć po swojemu. Bo być może 1/3 tych piłkarzy którzy są teraz to lenie i sabotują grę żeby się pozbyć zamordysty. Pamiętam na początku Runjaic w Pogoni mial podobnie drużyna dołowała grała jakby od niechcenia, wywalił kilku graczy, zastąpił swoimi i wszystko wróciło do normy.

pawlozm 28.04.2021 11:08
Cytat:
Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1564866)
Kolego śledzę - ale co to ma do rzeczy. To my tu "bundeslige" zbudujemy? Owszem kilka rzeczy można poprawić, i osiągnąć poziom Pogoni czy Rakowa. Ale czy to są kluby a zwłaszcza wszyscy w nich piłkarze na poziomie tej ligi? Wątpię.
A kto mówi o budowie bundesligi, Pogoń ją robi?? Nie. Chciałem podkreślić fakt, żę w Pogoni zatrudniono trenera z zachodnimi standardami. Tak jak teraz w Wiśle. Pierwsze co zrobił Runjaic to wprowadził intensywniejsze zajęcia. Tak jak Hyballa w Wiśle. Obaj zwrócili uwagę, że tu się truchta a nie biega. Pierwsza reakcja piłkarzy Pogoni była: tak intensywnie nie trenowaliśmy. Tak samo jak teraz w Wiśle. Nie od razu Pogoń zaczęła wygrywać. mieli serię 10 meczów z 1 zwycięstwem. I serię 8 meczów bez zwycięstwa. To jest normalne przy takiej zmianie intensywności. Zarząd Pogonii 2 kryzysy przeczekał - teraz zbiera owoce. U NAS CO PÓŁ ROKU ZMIANA - BRAK OWOCÓW. Wyskoczyłeś z Rujanicem, to ci chciałem pokazać, że świetnie zrobiłeś bo to bliźniacza sytuacja do tej teraz w Wiśle. Owszem

Cytat:
Wg mnie główny problem jest to co pisalem. Hyballa to "szołmen" guru a nie trener do cichej cięzkiej pracy jak Runjaić. W tym problem. Czy ktoś wielce słyszał o tym co się dzieje u niego w szatni? Pierze publicznie brudy? Robił swoje, krok po kroku a nie udzielał pierdylion wywiadów co to będzie po jednym okienku przygotowawczym.
Po primo wróć do pierwszych wywiadów sprzed 3,5 roku jak przychodził Runjaic i co mówił. W podobnym tonie się wypowiadał. Że kluczem będzie podniesienie wydajności drużyny, wybiegania, intensywności, bo w tym widzi braki.
Niemniej oczywiście Runjaic jest innym człowiekiem, wydaje sie opanowany itd, a Hyballa porywczy itd.
Ale powtórze: prowadzono rozmowy, Hyballa od razu oznajmił jakim jest trenerem czego wymaga od zawodników i jakim jest człowiekiem. Pierwsze wywiady i jak mantra powtarzał, że Wisła wie, ze jest porywczy, rządzi twardą reka itd, ale że widocznie Wisła kogoś takiego potrzebuje. KROPKA. Widziały gały co brały.
Mieli Skowronka potulnego. Mogli dać mu szansę naprawiać błędy itd? Mogli. Wczesniej Stolarowi?? Mogli.
Teraz Hyballi moga ? Mogą. Ale pewnie znowu zmienią. Życie. tak nic nie zbudujemy. Błędne koło.

Cytat:
Nie chodzi o jego wiedzę itd - ale tak jak pisałem mam przeczucie że to się z nim tu nie uda. Patrząc na jego profil psychologiczny i to jak mu się układało w poprzednich klubach. To nie Runjaic od ciężkiej pracy którą robi w ciszy. To showmen który musi błyszczeć.
No widzisz ty masz jakieś przeczucie, ktoś ma inne. A ludzie, którzy Hyballe zatrudniali doskonale znając jego profil psychologiczny podjęli decyzję, że mu dadzą szansę. Ja licze, że dadzą do końca kontraktu.
Akurat ciężką pracę Hyballa robi wzorowo. Robi to w ciszy Myślenic.
A, że na konferencji czy poza boiskiem jest showmanem?? W I E D Z I E L I O T Y M

Cytat:
Na razie po jego czystkach nie mamy kim grać i gramy piach. (obyśmy nie spadli). Przyjdzie kolejny zaciąg i pewnie sytuacja się powtórzy że połowe skladu wyjebie po 7 kolejkach na trybuny.
Nie mamy kim grać ?? 20 osobowa kadra wychodzi w każdym meczu, szansę dostają nowi ludzie jak np Gruszkowski ostatnio. A to, że od razu wyznał się, że niektórzy zupełnie się nie nadają to CAŁE SZCZĘŚCIE, żę zrobił to tak szybko! Mam ci przypomnieć jak narzekaliśmy wszyscy na: Janickiego, Klemenza, Niepsuja, Chuce, Maka, Silve, czy Buchalika?? 100 razy wolę, że szansę dostaje Gruszkowski zamiast Niepsuja, Starzyński zamiast Maka czy Silvy, jak przypomnę sobie jak grali Janicki i Klemenz to mnie cofa w gardle i przy nich 100 razy bardziej wolę, że gra Kone, który rok nie grał, został odbudowany teraz niedawno fizycznie więc to jeszcze nie jest jego max. Do etgo cieszę się, że ktoś wreszcie pokazał miejsce w szeregu Buchalikowi, a dzieki temu na ławce jest młody Broda.
Przyszedł trener i to on wybiera skład. Z około 26 zawodników wybiera taką, a nie inną 20 meczową i ma do tego prawo. Do tego dostał cynk, że w lecie będzie czystka, o czym już dawno wymownie na tt poinformował Jażdżyński, delikatnie wbijając szpilkę wszystkim piłkarzom.

Qadou 28.04.2021 11:17
Prawda jest taka że narazie jedyny piłkarz z polecenia Hyballi który do nas trafił to Kone który przez rok nie grał w piłkę a po 2 miesiącach treningów i odbudowy w trakcie meczu gra lepiej niż 3/4 naszych stoperów :D

Ogryzek 28.04.2021 11:23
pawlozm

To nie ma znaczenia czy wiedzieli czy nie, jakim człowiekiem jest Hyballa. Potencjalny błąd w postaci zatrudnienia Hybalii pomimo jego nie pasowania do naszego "projektu" spadnie na nasze Trio. Mi chodzi o co innego. Bez względu czy ktoś wiedział czy nie jaki jest Hyballa (nasi włodarze) wg mnie po czasie okazało się że jednak nic z tego nie będzie. Nie chodzi o szukania winnych tej sytuacji. Tyle. Uważam że on ze swoim ego, charakterem psychologicznym i szołmeństwem, byciem bez winy itd nie jest w wstanie zbudować coś jak Runjaić. Ty wierzysz że Hyballa to ogarnie wbrew swojemu charakterowi, ja nie itd. Bo jak nauczyło mnie doświadczenie, jest się zatrudniany do nowej pracy bo ma się kwalifikacje. Ale "wylatuje" sie z niej, nie z powodu ich braku, a z powodu niemożności współpracy z innymi. Kwestia wiary z obu stron czy Hyballa da radę. Jak to mówią - We will see :)

krysztal 28.04.2021 11:32
Cytat:
Pierwotnie napisane przez pawlozm (Post 1564865)
1. Dalej twierdzę, że szatnia piłkarska to tak specyficzne środowisko, że nigdzie nie znajdziesz takiej szydery, żartów czy właśnie chamstwa i wyzwisk. Jednak oczywiście granice są wszędzie, również w szatni piłkarskiej. Jesli granice zostały powaznie przez Hyballe przekroczone, zarząd podejmie decyzje. Niemniej piszesz "najwyraźniej Hyballa wyszedł na chama" czyli wiesz co tam się stało czy nie?? Wyszedł na chama czy nie?? Bo ja nie wiem tego co takiego zrobił. Nie mam bladego pojęcia czy on te granice przekroczył. czy jest chamem czy nie. Opieramy się na przeciekach z artykułów "dziennikarzy" zaczynających się od słów "podobno", "są głosy, że..", "według niektórych źródeł.." itd. Są to pierdy dziennikarskie. Jeśli Hyballa przekroczył granice, to dowiemy się o tym od zarządu, że za to i za to został zwolniony. Bo był chamem. Bo bił piłkarzy czy co tam jeszcze. Ale poczekajmy. Do tego momentu nie wierzyłbym w pierdy "dziennikarzyn"

2. Rozpędziłeś się, bo to ja właśnie chcę żeby Hyballa mógł wyciągnąć z tych błędów wnioski i żeby dano mu mozliwość dalej prowadzić drużynę, a Ty chcesz go zwalniać. Po drugie wiesz jacy ludzie popełniaja najwięcej błędów? Ci którzy ryzykują, którzy mają jakiś własny pomysł. Błędów nie popełnia tylko ten, który nic nie robi. Zakładam, że pijesz do poprzednich miejsc gdzie Hyballa pracował. W Dunajskiej jednak dostał 64 mecze do poprowadzenia, zbudował drużynę, miał wyniki i do momentu, gdy powiedział, że odejdzie po wygaśnięciu kontraktu to zaczął być dla nich problemem. W NAC Breda odszedł po 7 meczach skonfliktowany. Ale jak tam było dokładnie? Kto zawinił? Nie mam pojęcia, a nasi włodarze zatrudniając go mam nadzieję, że to dokładnie przebadali i wiedzieli o co chodziło. Prowadząc z nimi rozmowy Hyballa grał w otwarte karty i wprost mówił, że ma twardy charakter i co jest kluczowe, że w szatni rządził będzie on. Nikt inny. Mówił o tym w pierwszych wywiadach, że tak przedstawił się podczas rozmowy z Wisłą, że wprost powiedział jaki on jest, co wymaga od piłkarzy itd. O wszystkich jego wadach zatem wiedzieli. Kontrakt podpisano. Dodam, że to Wisła zgłosiła się po Hyballe, a nie odwrotnie. To nie Niemiec rozsyłał swoje CV i przy okazji wysłał do Wisły.
Powtórzę: Jesli granice zostały powaznie przez Hyballe przekroczone, zarząd podejmie decyzje. Ci sami ludzie, którzy w Grudniu prowadzili rozmowy powiedzą wprost co im jednak w hyballi nie pasuje, co zawalił, jak złamał zasady itd.
3. Powtórzę zatem: poczekajmy na prawdziwe i rzetelne informacje czy Hyballa okazał się chamem. Bo mocny charakter powoduje to, że często w zaparte chcesz postawić na swoim, jesteś pewny swoich racji itd. Zarówno Hyballa jak i Kuba to takie charaktery i jesli obaj stoją przy swoim w jakiejś kluczowej sprawie, to albo się dogadają (Na co liczę) albo rozejdą.
4. To tylko przypomnę, że Beckham już we wcześniejszym oknie transferowym (pare miesięcy przed tym zdarzeniem) miał pójść do Realu, finalnie za mało Real proponował, MU nie wyraziło zgody. Ale jasne, że ta sytuacja jakoś mogła wpłynąć jednak mi nie o to chodzi. Rzuciłem przykładem, że sytuacje z szatni gdzie trener zarządza twardą ręką i posuwa się do szalonych czasem rzeczy są NORMĄ. taki jest mój przekaz. Jest mnóstwo takich trenerów co prowadzi taki styl zarządzania drużyną, nie kolesiostwo tylko twarda ręka. I oczywiście nie mam nawet zamiaru odbierać Fergusonowi jego dorobku, marki jaką wyrobił i szacunku z całego świata piłkarskiego. Z obecnych szkoleniowców może 3 znajdę, których będę miał czelność zestawiać z tą wielką postacią światowej piłki więc tu nie ma mowy o porównaniach Hyballi do Fergusona. Tu chodziło o uwydatnienie pewnych norm, jakie często w szatni są: mianowicie trener jest ponad piłkarzami.
Nie.Nie jest to aż tak specyficzne środowisko szczególnie w dzisiejszych czasach.To juz nie są piłkarscy geniusze którzy nie znają tabliczki mnożenia i jedyny język jaki znają to swój ojczysty i to jeszcze nie biegle.Każdej grupie ludzi która przebywa ze sobą dzień na dzień atmosfera jest dość lużna pojawiają się żarty i szydera.Natomiast jeśli pojawiają się wyzwiska i chamstwo niestety atmosfera gęstnieje i zaczynają się zgrzyty .Szatnia piłkarska czy barak na budowie żadna różnica .
Pokaż mi gdzie chcę zwalniać Hyballe?Wróć do poprzednich postów i zobaczysz że jestem przeciwny temu żeby pozbywać się kolejnego trenera w tak krótkim czasie.Śmieszy mnie natomiast jak teraz każde potknięcie tłumaczy się na sto sposobów byle tylko zrzucić winę z Petera a jeszcze 5 miesięcy temu winny wszystkiemu był trener i nikt inny.Natomiast jeśli panowie sie nie dogadają nie będę po Hyballi płakał.
Twoje chciejstwo nie sprawi że Niemiec będzie wyciągał wnioski.Na razie nie wyciąga.
Jeśli zaś chodzi o Beckhama to przykład z dupy.Wisła to nie MU Hyballa nie Ferguson.Kopnięcie tego buta przyspieszyło odejście piłkarza a sam Ferguson mówił że przekroczył wtedy granice .
Przykład pogoni i Runjaica też nie trafiony bo po pierwsze Kostja wygląda na mega wyważonego gościa a pogoń ma pieniądze i może sobie wymieniać piłkarzy do woli.U nas wywalenie pół składu skończy się zakontraktowaniem piłkarzy w najlepszym przypadku na podobnym poziomie.

serek.c2 28.04.2021 11:56
Cytat:
Pierwotnie napisane przez pawlozm (Post 1564873)
Ale powtórze: prowadzono rozmowy, Hyballa od razu oznajmił jakim jest trenerem czego wymaga od zawodników i jakim jest człowiekiem. Pierwsze wywiady i jak mantra powtarzał, że Wisła wie, ze jest porywczy, rządzi twardą reka itd, ale że widocznie Wisła kogoś takiego potrzebuje. KROPKA. Widziały gały co brały.

Cytat:
Pierwotnie napisane przez pawlozm (Post 1564873)
No widzisz ty masz jakieś przeczucie, ktoś ma inne. A ludzie, którzy Hyballe zatrudniali doskonale znając jego profil psychologiczny podjęli decyzję, że mu dadzą szansę. Ja licze, że dadzą do końca kontraktu.
Akurat ciężką pracę Hyballa robi wzorowo. Robi to w ciszy Myślenic.
A, że na konferencji czy poza boiskiem jest showmanem?? W I E D Z I E L I O T Y M

Dopuszczasz myśl, że wydarzyło się coś, czego nie bierzesz pod uwagę? Myślisz, że chodzi tu o rządy twardą ręką, o wymagania względem zawodników itd? Naprawdę uważasz, że przeszkadza właścicielom/zarządowi, że trener jest showmanem? Przecież to byłoby totalnie bez sensu, gdyby mieli teraz zwalniać trenera ze względu na "wady", które wcześniej zaakceptowali i zaryzykowali kontrakt z trenerem o takiej opinii, jaką miał/ma Hyballa.

krysztal 28.04.2021 12:02
Cytat:
Pierwotnie napisane przez pawlozm (Post 1564854)
1. A to nie śledzisz losów piłkarzy, którzy opuszczają ESE? Każdy jak jeden mąż mówi, że pierwsze co to musi nadrobić braki w przygotowaniu fizycznym. To dam ci przykład nasz - Pietrzak, który z Wisły w lecie 2019 odszedł do Belgii do Royal Excel Mouscron - totalny średniak, po pierwszych miesiącach stwierdził, że tak intensywnie jeszcze nigdy nie trenował. A w zimowej przerwie na święta, mówił ,że dostał taką rozpiskę do wybiegania kilometrów w domu, że był w szoku. Piłkarze Wisły nie muszą wyjeżdżać na zachód, bo to zachodnie standardy, zachodnia intensywność przyjechała do nich. Ale jak widać tęsknią za polskimi standardami i zapewne się doproszą powrotu do realiów ESY.

2. Wymienimy 50 % kadry po 13 piłkarzom kończy się kontrakt i to doskonała okazja to przewietrzenia kadry. Przetrwają ci piłkarze, którzy będą ambitni, ci którzy wiedzą, że dzięki temu wskoczą poziom wyżej, a co za tym idzie dostaną szansę dobrego transferu, a intensywność jaka ich tam spotka nie będzie im obca.

3. Świetnie, że podałeś przykład Runjaica - sprawdź jak przewietrzył szatnie. Sprawdź dokładnie ilu piłkarzy pogonił po 3 miesiącach pracy. Sprawdź jaki dołek miała Pogoń w pierwszym okresie jego trenowania. ten dołek był z tego samego powodu, piłkarze zaczęli intensywniej trenować, a taka zmiana MUSI wiązać się z tym, że będzie dołek, a potem może kolejny. Jednak zarząd Pogoni nie pogonił Niemca po 8 meczach bez zwycięstwa w tym 4 porażkach np z Zagłębiem Sosnowiec 3:0, lub pół roku później po serii 10 meczów kiedy tylko raz Pogoń wygrała 5 razy zremisowała i 4 razy przegrała. U nas po tej serii forum by huczało: WY*EBAĆ takiego trenera. W Pogoni dali mu robć swoje i są efekty. Pracuje już tam Kosta Runjaic 3,5 roku. Co ciekawe statystyki pokazują, że Pogoń Runjaica za ten okres ma średnią 1,56 pkt/mecz. Myślę, że u nas by wybrzydzano ;)
Ciekawostka* Hyballa w Dunajskiej Stredzie gdzie prowadził 64 mecze miał średnią 1,90 pkt/mecz.

Podsumowując: Marzy mi się, że w Wiśle jakiś trener popracuje te 3,5 roku, zbuduje coś dłuższego. Nie mówię, że ma to być Hyballa, ale Niemcowi warto daćchociaż wypełnić obowiązujący kontrakt. Mam nadzieję, że Kuba i Hyballa wyjaśnią sobie wszystkie niejasności.
Skoro już zacząłeś o statystykach.
W DAC Hyballa miał średnią 1,89.Ciekawostka od pażdziernika 2016 prawie wszyscy trenerzy z wyjątkiem Heldera Cristovao którego szybko pogoniono kręcili tam podobną średnią.Jakieś przemyślenia dlaczego?

W Wiśle obecnie średnią Hyballi to 1,19 i ma tendencję spadkową.Ciekawostka,poprzedni trenerzy punktowali na podobnym poziomie(Stolarczyk 1,11 wyszydzany Skowronek 1,29)
Co mamy wyciągać wnioski na podstawie statystyki?Statystyką chcesz bronić Hyballi?

pawlozm 28.04.2021 12:58
Cytat:
Pierwotnie napisane przez Qadou (Post 1564874)
Prawda jest taka że narazie jedyny piłkarz z polecenia Hyballi który do nas trafił to Kone który przez rok nie grał w piłkę a po 2 miesiącach treningów i odbudowy w trakcie meczu gra lepiej niż 3/4 naszych stoperów :D
Otóż to.

krysztal
Cytat:
Skoro już zacząłeś o statystykach.
W DAC Hyballa miał średnią 1,89.Ciekawostka od pażdziernika 2016 prawie wszyscy trenerzy z wyjątkiem Heldera Cristovao którego szybko pogoniono kręcili tam podobną średnią.Jakieś przemyślenia dlaczego?

W Wiśle obecnie średnią Hyballi to 1,19 i ma tendencję spadkową.Ciekawostka,poprzedni trenerzy punktowali na podobnym poziomie(Stolarczyk 1,11 wyszydzany Skowronek 1,29)
Co mamy wyciągać wnioski na podstawie statystyki?Statystyką chcesz bronić Hyballi?
Jeden wniosek się nasuwa: Zmieniać piłkarzy, a nie trenerów.


serek.c2
Cytat:
Dopuszczasz myśl, że wydarzyło się coś, czego nie bierzesz pod uwagę? Myślisz, że chodzi tu o rządy twardą ręką, o wymagania względem zawodników itd? Naprawdę uważasz, że przeszkadza właścicielom/zarządowi, że trener jest showmanem? Przecież to byłoby totalnie bez sensu, gdyby mieli teraz zwalniać trenera ze względu na "wady", które wcześniej zaakceptowali i zaryzykowali kontrakt z trenerem o takiej opinii, jaką miał/ma Hyballa.
Przecież ja od początku prowadzę narrację, że musiało się coś takiego wydarzyć, że musiało coś zaiskrzyć poważniej i czekam na oficjalne ogłoszenie przy ewentualnym pożegnaniu trenera. Dotychczas snujemy sie wokół dziennikarskich pierdów i ludzi, którzy coś wiedzą ale nie powiedzą (rozumiem, że nie mogą tak jak Ty więc nie mam pretensji) apeluję zatem o wstrzymanie się na jakieś oficjalne informacje. Jednocześnie nie przeszkadza mi to w tym, by chwalić Hyballe, że twardą ręką prowadzi zespół itd. Jak Kuba, Królewski, Jażdżyński, Dawid B. czy Pani rzecznik wydadzą oficjalne info, że trener coś odje*ał lub, że stracił kontakt z rzeczywistością, że odleciał, lub że jest chamem jak tu niektórzy twierdzą - wtedy powiem "w takim razie nie było innego wyjścia niż rozstanie się z tym trenerem" I pozostanie mi współczuć chłopakom z zarządu. Niemniej jak widzę, że ktoś pisze, że Hyballa out, bo za mocno docisnął pasa i sie nie zna na przygotowaniu, albo, że Hyballa out bo to kawał chama (a póki co nic o tym nie wiemy) to mnie krew zalewa i dlatego wtedy trzymam stronę trenera.
Cały czas właśnie piszę że ludzie, którzy zatrudniali Hyballę doskonale wiedzieli kogo biorą, co za tym idzie podkreślam to, że to nie może być powodem potencjalnego zwolnienia trenera i, że to właśnie byłoby zupełnie bez sensu z ich strony. Zakładam, że trener faktycznie coś od*ebał i przegiął pałkę i mocno współczuję naszym decydentom w podjęciu decyzji co dalej. Czy odje*ał ażtak, że nie ma szans że dostanie od nich szansę?? czy się w ogóle zreflektował, żeby mógł na taką szansę od nich liczyć?? na te pytania nie znam odpowiedzi. Może pomożesz??


krysztal
Cytat:
Pokaż mi gdzie chcę zwalniać Hyballe?Wróć do poprzednich postów i zobaczysz że jestem przeciwny temu żeby pozbywać się kolejnego trenera w tak krótkim czasie.Śmieszy mnie natomiast jak teraz każde potknięcie tłumaczy się na sto sposobów byle tylko zrzucić winę z Petera a jeszcze 5 miesięcy temu winny wszystkiemu był trener i nikt inny.Natomiast jeśli panowie sie nie dogadają nie będę po Hyballi płakał.
Twoje chciejstwo nie sprawi że Niemiec będzie wyciągał wnioski.Na razie nie wyciąga.
To dodam, że ja nie byłem za zwolnieniem Stolara, choć miałem wahania, bo dołek był ogromny, to byłem w tej grupie (pewnie nielicznej) która była przeciwna zwolnieniu Maćka. Do dziś tego żałuję, że to nie Stolar dalej prowadzi Wisełkę. Z kolei co za tym idzie Skowronek zupełnie mi nie pasował od początku do końca więc o jego zwolnieniu nie będę pisał. Ogólnie mówiąc, jestem za tym żeby jakiemuś trenerowi dać pracować 3 lata, a winy w większości przypadków szukałem w piłkarzach. Przychodził Carillo za Kiko, mimo że miał lepsze CV itd, byłem przeciwny. Zwyczajnie nie podoba mi się szybka zmiana trenerów. Inna sprawa, że Carillo w mojej ocenie okazał się jednym z lepszych jakich ja pamiętam w Wiśle, ( 20 lat do tyłu), twierdzę, że jakby wtedy było względnie normalnie i Hiszpan nie musiałby uciekać, to zrobiłby świetny wynik w kolejnym sezonie.
Więc podsumowując, ja w przeciwieństwie do Ciebie jesli Panowie się nie dogadają to będę płakał, bo będzie to kolejne szybkie odpalenie trenera. I owszem jesli wyjdzie, że innego wyjścia nie było (czyli żę hybala faktycznie coś odje*ał niewybaczalnego) to trochę to złagodzi moje "łzy" ale dalej nie będzie mi to w smak. I szkoda mi będzie Kuby, Jarka, Tomka i ekipy.

Dzinus 28.04.2021 13:27
Cytat:
Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1564878)
Dopuszczasz myśl, że wydarzyło się coś, czego nie bierzesz pod uwagę? Myślisz, że chodzi tu o rządy twardą ręką, o wymagania względem zawodników itd? Naprawdę uważasz, że przeszkadza właścicielom/zarządowi, że trener jest showmanem? Przecież to byłoby totalnie bez sensu, gdyby mieli teraz zwalniać trenera ze względu na "wady", które wcześniej zaakceptowali i zaryzykowali kontrakt z trenerem o takiej opinii, jaką miał/ma Hyballa.
Mało tego, na byciu showmenem przecież budowaliśmy nawet częściowo marketing, patrz koszulki gegenpress ;)

_ukoL 28.04.2021 14:28
Za lekko źle, za ciężko źle, przekleństwa złe, głaskanie złe. Ludzie tu nie tkwi problem w trenerze tylko w piłkarzach a raczej podejściu do wykonywanego zawodu. Nie bronię Hyballi ale też nie widzę powodu, by miał zostać kozłem ofiarnym tej całej sytuacji.

PhantomRanger 28.04.2021 14:44
Petrescu już 15 lat temu dał diagnozę dlaczego jesteśmy w szambie i nic nie osiągamy w Europie. 90% piłkarzy to przepłacane lenie i trzeba to w końcu jasno powiedzieć. Ciężko oceniać Hyballe po 4 miesiącach pracy, bo się nie da i nawet nie wypada.

maxx304 28.04.2021 14:58
Cytat:
Pierwotnie napisane przez PhantomRanger (Post 1564885)
Petrescu już 15 lat temu dał diagnozę dlaczego jesteśmy w szambie i nic nie osiągamy w Europie. 90% piłkarzy to przepłacane lenie i trzeba to w końcu jasno powiedzieć. Ciężko oceniać Hyballe po 4 miesiącach pracy, bo się nie da i nawet nie wypada.
Któryś z kolegów forumowiczów miał to nawet w podpisie. Też nie chce mi się wierzyć, że tylko trener winny. Trzeci pod rząd? Serio?

Dzinus 28.04.2021 15:08
Cytat:
Pierwotnie napisane przez maxx304 (Post 1564887)
Któryś z kolegów forumowiczów miał to nawet w podpisie. Też nie chce mi się wierzyć, że tylko trener winny. Trzeci pod rząd? Serio?
Problem może być złożony. Wyobraźmy sobie, że przyczyną ch.jowej formy może być żenujący poziom piłkarzy a złej atmosfery - psychoza Hyballi :D Może to i to jest do totalnej wymiany, a może tylko jedno. Nie wiem, kibicuje Hyballi i temu projektowi ale nie wiem czy nadal w niego wierzę.

Mamy za mało danych, żeby wyciągać wnioski. Ale już ciągle przywoływanie przypadku Petrescu zaczyna nieco męczyć :P

maxx304 28.04.2021 15:12
Cytat:
Pierwotnie napisane przez Dzinus (Post 1564889)
Problem może być złożony. Wyobraźmy sobie, że przyczyną ch.jowej formy może być żenujący poziom piłkarzy a złej atmosfery - psychoza Hyballi :D Może to i to jest do totalnej wymiany, a może tylko jedno. Nie wiem, kibicuje Hyballi i temu projektowi ale nie wiem czy nadal w niego wierzę.

Mamy za mało danych, żeby wyciągać wnioski. Ale już ciągle przywoływanie przypadku Petrescu zaczyna nieco męczyć :P
Ewentualnie piłkarze wiedzą, że na pewien poziom nie wejdą, a nie chcąc wylecieć, wolą zwolnić trenera, bo kopanie się po czole w Termalice czy innej Stali Mielec średnio im odpowiada - czytaj za mały prestiż.

Jednakowoż, jeżeli będziemy zabierać się za jakiś temat a później go nie kończyć (czyli wypierdalać trenera i zaczynać od początku), to zawsze będziemy w dupie. Mam nadzieję, że zarząd patrzy dalej niż 1-2 lata naprzód. Inaczej to nie ma sensu.

PS. Patrząc na wyniki pucharowe naszych drużyn, wygląda na to, że wtedy, aż do dziś, Petrescu miał rację. A to, co osiągnął jako trener, tylko jego słowa potwierdza.

majkelson777 28.04.2021 15:20
Problem jest złożony.

Rozumiem argumenty ludzi, którzy piszą, że Hyballa w razie odejścia to kolejny trener, którego będzie trzeba opłacać i oczywiście nie jest to korzystne dla klubu. Ale czy korzystne jest na przykład to, że Vullnet Basha pół roku jest do niczego nieprzydatny i pobiera sporą pensję? Albo Chuca?

Problem leży zupełnie gdzie indziej i w klubie muszą sobie odpowiedzieć na pytanie: Czy wierzą, że Hyballa jest w stanie coś tu zrobić czy nie. Bo jeśli tak nie jest + dołożymy do tego różne plotki o konflikcie, sceptycyzm Królewskiego z wywiadu przed derbami, a następnie wrzutki Interii(bądź co bądź Jażdżyńskiego) to sprawa raczej jest przesądzona.

Różnica zasadnicza jest taka, że po zwolnieniu Skowronka mieli 3 dni na znalezienie zastępcy. Jeżeli się utrzymamy, a Hyballa odejdzie wraz z końcem sezonu(15 maja) to tym razem zarząd będzie miał 3-4 tygodnie żeby na spokojnie pomyśleć nad następcą, ale nad takim w którego wierzą, a nie nad takim, którego znowu będą chcieli zwalniać w listopadzie jeśli tylko coś będzie szło nie po myśli.

Wojtator 28.04.2021 15:39
Cytat:
Pierwotnie napisane przez majkelson777 (Post 1564892)
Różnica zasadnicza jest taka, że po zwolnieniu Skowronka mieli 3 dni na znalezienie zastępcy. Jeżeli się utrzymamy, a Hyballa odejdzie wraz z końcem sezonu(15 maja) to tym razem zarząd będzie miał 3-4 tygodnie żeby na spokojnie pomyśleć nad następcą, ale nad takim w którego wierzą, a nie nad takim, którego znowu będą chcieli zwalniać w listopadzie jeśli tylko coś będzie szło nie po myśli.
Nie wyobrażam sobie sytuacji, w której zarząd już teraz nie szuka potencjalnego następcy.
Grunt pod zwolnienie jest szykowany już od jakiegoś czasu.

Coglin 28.04.2021 18:06
Zwolnienie Hyballi będzie świadczyło o totalnej amatorce i nieudolności naszego zarządu, a także o zgodzie zarządu na decydowanie o trenerach przez szatnię.
W sumie co się dziwić - Kuba jest tu i tu.
Z takim podejściem jesteśmy jednym z kandydatów do spadku w przyszłym sezonie.
O ile w tym nie spadniemy.

pepe72 28.04.2021 18:30
Jak ktoś chce posłuchać to połowa TSW jest o Hyballi:
https://weszlo.fm/audycje/tsw-174/

Jeden z gości twierdzi, że decyzja została już podjęta. Ale warto posłuchać.
Przy okazji mam wrażenie, że dziennikarze czytają forum.

Revolver 28.04.2021 18:48
Cytat:
Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1564907)
Jak ktoś chce posłuchać to połowa TSW jest o Hyballi:
https://weszlo.fm/audycje/tsw-174/

Jeden z gości twierdzi, że decyzja została już podjęta. Ale warto posłuchać.
Przy okazji mam wrażenie, że dziennikarze czytają forum.
Rozwiń proszę. Nie mam teraz czasu słuchać całości.

Cycu 28.04.2021 19:36
Kuba chciał wprowadzić zachodnie metody w Wiśle wybierając Petera Hyballę jako trenera, ale nawet on nie dał rady z tymi piłkarzami.

Potem ludzie dziwią się, że w Europie nic nie znaczymy, ale jeżeli dla piłkarzy Wisły trening u Hyballi jest za ciężki i narzekają na niego anonimowo do zaufanych dziennikarzy,
a na Zachodzie jest normą to do kogo mamy pretensje?
Nie ma się potem co dziwić, że polska liga jest na piłkarskich peryferiach Europy i odpadamy w pierwszych rundach eliminacji.

Łatwiej wymienić jednego trenera niż słabszych piłkarzy ktoś powie, ok, ale w dalszej perspektywie to do niczego nie prowadzi i zazwyczaj okazuje się błędem.

https://400mm.pl/thumbs/2020/12/thumb_GJ121220_013.jpg

Gin 28.04.2021 19:41
Jak go zwolnią to już stracę nadzieję na to że Wisła będzie o coś grać w pucharach .

MaLk 28.04.2021 19:46
Cytat:
Pierwotnie napisane przez Cycu (Post 1564912)
Łatwiej wymienić jednego trenera niż słabszych piłkarzy ktoś powie, ok, ale w dalszej perspektywie to do niczego nie prowadzi i zazwyczaj okazuje się błędem.
W sumie akurat w tym sezonie w klubie może się wyjątkowo okazać, że łatwiej jest wymienić piłkarzy, bo kilkunastu właśnie kończy się kontrakt :D

majkelson777 28.04.2021 19:50
Cytat:
Pierwotnie napisane przez Gin (Post 1564913)
Jak go zwolnią to już stracę nadzieję na to że Wisła będzie o coś grać w pucharach .


Mówimy o Pucharze Polski?

Drozd 28.04.2021 20:09
Mówimy o grze o cokolwiek. Bo to będzie oznaczało stagnację w optymistycznej wersji, a degradację w realistycznej.

Mam nadzieję, że właściciele się otrząsną...

pawlozm 28.04.2021 20:23
Cytat:
Pierwotnie napisane przez Cycu (Post 1564912)
Kuba chciał wprowadzić zachodnie metody w Wiśle wybierając Petera Hyballę jako trenera, ale nawet on nie dał rady z tymi piłkarzami.

Potem ludzie dziwią się, że w Europie nic nie znaczymy, ale jeżeli dla piłkarzy Wisły trening u Hyballi jest za ciężki i narzekają na niego anonimowo do zaufanych dziennikarzy,
a na Zachodzie jest normą to do kogo mamy pretensje?
Nie ma się potem co dziwić, że polska liga jest na piłkarskich peryferiach Europy i odpadamy w pierwszych rundach eliminacji.

Łatwiej wymienić jednego trenera niż słabszych piłkarzy ktoś powie, ok, ale w dalszej perspektywie to do niczego nie prowadzi i zazwyczaj okazuje się błędem.

https://400mm.pl/thumbs/2020/12/thumb_GJ121220_013.jpg
Dokładnie. Brawo. Podpisuję się pod tym.
Ale uważaj, bo zaraz zlecą się obrońcy piłkarzy i będą żalić się, że Hyballa odstawił nieudaczników, na których oni sami jeszcze parę kolejek temu rowno napieprzali. Albo, że to trener jest be, bo nie znam się na rzeczy i za dużo wymaga od naszych gwiazdeczek, albo co gorsza krzyczy na biednych uciśnionych piłkarzy.

Wojtas 28.04.2021 20:49
Oj tak najwazniejsze ze Maciuś Sadloczek nowy kontrakt ma,super on bedzie nam decydował ktorego trenera mamy zostawic a ktorego zwolnić.Brawo!

#MuremzaMaćkiem

Drozd 28.04.2021 21:37
Tak bo to jest ekspert, zwłaszcza w kwestiach savoir vivre. Bez tego ani rusz. Nawet karnego potrafi zrobić z prawdziwym wdziękiem...Miszcz...

I nie będzie się do niego żaden brodaty troll niegrzecznie odzywał. O...

leszekm 28.04.2021 21:39
Zarząd zatrudnił Hyballe to może go i zwolnić ale....Trener zarabia ok,100tyś zł/mieś. x 13miesięcy do końca kontraktu=ponad milion złotych.
Podobno jesteśmy dalej w ciężkiej sytuacji finansowej to pewnie zrobi się znowu jakąś zrzutkę?. Może nowy sponsor da więcej i zamiast na rozwój pieniądze pójdą na pokrycie błędów zarządu.

Cycu 28.04.2021 21:48
@leszekm- dolicz do tego jeszcze dwóch panów: asystenta trenera Maika Drzensla i trenera przygotowania fizycznego Robina Adriaenssena.

W Dunajskiej Stredzie Hyballa miał około 30 tys. euro na miesiąc.

Drozd 28.04.2021 21:56
Zarząd błędu jeszcze nie popełnił, dopiero się do niego szykuje o ile wierzyć medialnej nagonce. Ale jak Hyballę zwolnią i wezmą na jego miejsce jakiegoś "zaprzyjaźnionego" to będzie, jak zwykł mawiać D.S. "koniec marzeń, koniec snów"

Skoro stać nas wywalić taką kase w błoto, to chciałbym usłyszeć jakieś wytłumaczenie, bo płacze niektórych kopaczy nie są żadnym argumentem.

pepe72 28.04.2021 22:08
Cytat:
Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1564911)
Rozwiń proszę. Nie mam teraz czasu słuchać całości.
Najważniejsze to ponoć Hyballa i Błaszczykowski nie rozmawiają ze sobą.
A po ostatnich zdarzeniach, kiedy nie wziął go do kadry meczowej, czy wpuścił na kilka minut (za krótko) to obstawiają, że jest jakiś konflikt.

Po drugie mamy słabych graczy, a Hyballa przesadził z obciążeniami w przerwie na reprę.

Trochę dziennikarskiego żalu na to, że konferencja prasowa jest po niemiecku z tłumaczem.

Padło również, że zwolnienie Hyballi będzie PRowo wyglądać fatalnie i się Trio kibicom nie wytłumaczy.
---
Mój komentarz:
Audycji warto posłuchać bo częściowo polemizują ze wszystkimi tezami z tematów "o trenerze". I oczywiście z dużą częścią tego co mówili się nie zgadzam. Z tą różnicą, że mi się ani Trio, ani zawodnicy nie zwierzają.

Przed zatrudnieniem Hyballi była dyskusja (chyba też w TSW) o tym jak sobie trener poradzi z grającym właścicielem. Jeśli Kuba chce jeszcze rok pograć to będzie problem z każdym trenerem.

PR może też tłumaczyć ostatnie artykuły w prasie. Zwłaszcza tych dziennikarzy, którzy mają do zarządu bliżej.

Z punktu widzenia Wisły to niech się panowie dogadają teraz bo 16 maja kończy się sezon i potrzeba by ten trener, który będzie rozpoczynał nowy sezon, również przygotował drużynę.

Fugiel 28.04.2021 22:15
Mialo byc europejsko wyszlo jak zwykle polsko. Jak ktos sie na niego zdecydowal to trzeba ten wozek dalej ciagnac. Jak ktos pisal - widzialy galy co braly.

LucjuszWielki 28.04.2021 22:54
Oby z Brzęczkiem było podobnie jak w ostatniej przez niego prowadzonej drużynie w lidze.

pepe72 28.04.2021 23:00
Jesteś tak dobry jak twoja ostatnia drużyna.
Z Brzęczkiem to czarno widzę.

czaro 28.04.2021 23:10
Cytat:
Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1564878)
Dopuszczasz myśl, że wydarzyło się coś, czego nie bierzesz pod uwagę? Myślisz, że chodzi tu o rządy twardą ręką, o wymagania względem zawodników itd? Naprawdę uważasz, że przeszkadza właścicielom/zarządowi, że trener jest showmanem? Przecież to byłoby totalnie bez sensu, gdyby mieli teraz zwalniać trenera ze względu na "wady", które wcześniej zaakceptowali i zaryzykowali kontrakt z trenerem o takiej opinii, jaką miał/ma Hyballa.
Nie wytłumaczysz. Muszą być dobrzy i źli. Musi być czarne albo białe. A zawodnicy to lenie i maja zapierdalać.

pepe72 28.04.2021 23:52
Cytat:
Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1564817)
Wreszcie ktoś to zauważył, do tej pory jedyne co można było przeczytać, to albo trener wuefista albo piłkarze lenie bez ambicji.

Zawodnicy trenują od kilku miesięcy bardzo ciężko, w przerwie na reprezentację jeszcze im śrubę dokręcono. To pewnie ma procentować w przyszłości, mają wyjść właśnie na ten wyższy poziom przygotowania fizycznego. Jak jednak już wspomniano, pojawiać się też będą w międzyczasie kryzysy. Słaba dyspozycja naszych zawodników nie musi od razu oznaczać braku ambicji, gry przeciw trenerowi (a takich głosów sporo), to po prostu skutek uboczny.
Kibice Triu wiele wybaczą. Jeśli ktoś wyjdzie i powie tak jak ty (zakładając, że nie spadniemy) to kibice wybaczą.
Gorzej jeśli są jakieś kwasy trener-zarząd. Ale jak mniemam to tego się nie dowiemy.

PhantomRanger 29.04.2021 00:13
Cytat:
Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1564940)
Kibice Triu wiele wybaczą. Jeśli ktoś wyjdzie i powie tak jak ty (zakładając, że nie spadniemy) to kibice wybaczą.
Gorzej jeśli są jakieś kwasy trener-zarząd. Ale jak mniemam to tego się nie dowiemy.
Większość nie wybaczy jednego, zwolnienia Hyballi i zatrudnienia w jego miejsce Brzęczka. Taka zamiana to zmiana na gorsze i dowód, że to piłkarze rządzą Wisłą, a nie TRIO [mimo, że jeden jest w 2 osobach].


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 02:22.
Strona 29 z 61 « First 192728 29 303139 Last »
Wyświetl 40 postów z tego tematu na jednej stronie

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl