Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

tomasz_19 29.06.2020 12:09

Obronę mamy na prawdę solidną. Mam nadzieję, że zostanie Hebert i wezmą kogoś na LO za Hołownię, który pewnie odejdzie. Jeżeli nie dogadają się z Hebertem to priorytetem będzie znalezienie dobrego ŚO.



Pomoc, tak jak kolega wyżej zauważył jest nijaka, nie ma siły rażenia, brakuje skrzydłowych i to oni powinni być priorytetem na następne okienko transferowe. Priorytet to również zatrzymanie serca drużyny, czyli Bashy i doprowadzenie do odpowiedniej formy motoru napędowego, czyli Żukova.


Atak to jak zwykle, co sezon wielki ból głowy dla zarządzających klubem. Turgeman pewnie odejdzie, nie dość że szklany to jeszcze nieskuteczny w ataku (ale to chyba pokłosie częstych urazów). Buksa raczej odejdzie, choć byłbym za tym żeby jeszcze sezon został. Buksa jest super zdolny, ale to na razie melodia przyszłości i nie powinniśmy opierać siły rażenia na nim. Sprowadzenie napastnika to obowiązek na następny sezon.

Matios98 29.06.2020 12:33

W kwestii kadry na przyszły sezon to dwie sprawy, jedna to potrzeby, a druga możliwości. Jeśli chodzi o potrzeby, to nie jest tak wcale, że tu trzeba gigantycznej rewolucji bo mamy taką beznadziejną kadrę, ale wiadomo wiekowi piłkarze skończą i trzeba ich będzie zastąpić, kogoś sprzedamy żeby ratować budżet (obstawiam kogoś z trójki Basha, Savicević, Żukow) i trzeba będzie znaleźć zastępstwo no i oczywiście załatać dziury na skrzydłach i w ataku, więc potrzeba by 2 skrzydłowych, dwóch napastników, środkowego pomocnika i ewentualnie środkowego obrońce (jeśli Hebert odejdzie). Jeśli chodzi o możliwości, to tu znowu duży znak zapytania, bo nie mam zielonego pojęcia jak finansowo będzie wyglądać Wisła w przyszłym sezonie (obstawiam, że po tym nieudanym nie najlepiej) z drugiej strony, nasze możliwości i ogólnie pozycja negocjacyjna zimą była zapewne słabsza niż będzie latem, a i tak się udało kilku ciekawych grajków sprowadzić, widocznie nasz scouting wygląda lepiej niż latem rok temu, generalnie więc jestem spokojny i dobrej myśli, ale cudów na kiju się nie spodziewam, ot po prostu zbudujemy drużynę, która spokojnie się utrzyma i będzie walczyć do końca o górną ósemkę.

Dive Pirate 29.06.2020 13:11

Tak naprawdę to potrzebne są wzmocnienia na każdą pozycję łącznie z bramkarzem, może oprócz środka pomocy.
Zobaczymy co chłopaki wymajstrują w przerwie.

pawlozm 29.06.2020 13:28

Jedynie środek pomocy mamy solidny: Basha, Żukow, Savicevic, Kuveljic, Huca, Pawłowski.
Nie liczę Silvy, Boguskiego czy Wojtkowskiego, bo raczej z nimi się pożegnamy.
W obronie należy wykupić Heberta. Oddać Hołownie, wróci Grabowski i Serafin Szota Wtedy mamy: PO: Bury, Niepsuj, LO: Sadlok, Grabowski. ŚO: Hebert, Janicki, Klemenz, Szota, Hoyo-kowalski. Bez wzmocnień się obejdzie.
Przechodzimy do skrzydeł, gdzie należy poczynić 2 dobre transfery. Zakładając, że przedłuzymy Maka, to jeszcze jest Kuba i do nich trzeba 2 dobrych skrzydłowych. Wtedy 4 zawodników na 2 skrzydła i OK.
Atak: Pięknie jeśli udałoby się wykupić Turgemana, jednak jest to finansowo podobno nierealne, przyszedł pomóc się utrzymać i odejdzie. tupta odejdzie. Brożek raczej skończy, w ostateczności zostanie w obwodzie w razie w.
Kluczowym jest nowy kontrakt dla Olka i to na niego trzeba stawiać i na niego grać w przyszłym sezonie.
Do niego 2 napastników do rywalizacji, przy czym Zdybowiczoowi, Drzazdze i Balickiemu trzeba podziękować.

Szneka 29.06.2020 13:39

Błażej Augustyn solidny obrońca. Nie gra w Lechii, mogę się mylić ale chyba rozwiązany kontrakt. Może Jego do nas?

forthy 29.06.2020 13:39

Wręcz przeciwnie. Bez drużyny rezerw nie ma opcji na +-30 osobową kadrę, a trochę piłkarzy z kontraktami Wisła w składzie już ma. Nie jest to też moment na szastanie pieniędzmi (których nie ma). Szukanie okazji typu Zhukow, jakiejś pokoronawirusowe przechwyty/wypożyczenia...

Bramka, prawa obrona, środek pomocy - to Wisła już ma obsadzone na przyszłą rundę.

1) Bramka : Wisła ma duet Lis-Buchalik i będzie nim grać. Chorążka lub Broda pójdą na wypożyczenie (mimo wszystko bramkarz z CLJ jako 3 to troszkę zbyt wielkie ryzyko).
2) Prawa obrona: Wisła ma duet Niepsuj-Burliga i będzie nim grać. Będzie też zapewne w kadrze Gruszkowski mogący grać na obu flankach defensywy.
3) Środek pomocy: Kuveljić, Basha, Zhukov, Savicević, Chuca, Silva + młodzieżowcy Szot, Plewka, Pawłowski. Tu jest aż nazbyt tłoczno (pewnie wypożyczenia 1-2 młodych), ba nawet jak Vukan czy Basha zostanie sprzedany to dalej jest bardzo szeroka kadra.

Przy zakładanym rozstaniu z Hołownią, Wasilewskim i Hebertem przydałby się jeszcze jeden lewy lub środkowy obrońca. Bo poza tym ławka z młodzieżowców w defensywie (Grabowski, Hoyo, Szota).

Faktycznie pustki są na skrzydłach+ataku. Kuba, Buksa, młodzieżowcy (Balicki, Zdybowicz) i tyle. Tutaj 3-5 nowych lub też podpisy z częścią obecnych graczy już bez umów na nowy sezon (Wojtkowski, Mak, Boguski, Brożek, Drzazga, Tupta - dla mnie wszyscy mogą w sumie odejść, Turgeman chyba za drogi, prędzej przedużenie wypożyczenia).

1 obrońca nowy (lub zostanie Hebert, kto wie) i dużo decyzji jak chodzi o obsadę pozycji ofensywnego tercetu - skrzydła+N, gdzie zapewne trzeba będzie upychać młodzieżowca. Ale nie widzę tu jakiejś totalnej rewolucji. Może +-5 nowych graczy i tyle.

masada 29.06.2020 15:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tomasz_19 (Post 1553076)
....
Turgeman pewnie odejdzie, nie dość że szklany to jeszcze nieskuteczny w ataku (ale to chyba pokłosie częstych urazów).

Z tą opinią o nieskuteczności w ataku, to Cię trochę poniosło chyba..
Własnie biorąc pod uwagę paskudną kontuzję to jego gra przed i po jest jak dotąd przynajmniej na poziomie oczekiwań. Gola co 200 minut strzelają w tej lidze np Angulo, Bohar czy Jorge Felix, czyli aktualna pozycja 2, 3 i 4 klasyfikacji strzelców naszej ekstraklasy :P
Gdyby jakimś cudem udało go się zatrzymać byłoby świetnie.

Patryko 29.06.2020 15:09

Nie zgodziłbym się co do obsady środka obrony - no chyba, że naszym celem w nowym sezonie jest walka o utrzymanie. Na lewą obronę potrzeba silnej konkurencji dla Maćka, który bardo obniżył loty.

Do kompletnej przebudowy jest cała formacja ofensywna - potrzeba tutaj dwóch skrzydłowych i napastnika, który jest w stanie grać przez 90 minut (Olek Buksa potrzebuje konkurencji, Kuba nie zagra w podstawowym składzie całego sezonu).

czaro 29.06.2020 15:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Toeju (Post 1553064)
Na podstawie tej wypowiedzi wychodzi, że...

No nie wiem. Optymalnie byłoby tak, jak napisałeś, ale w pierwszej części sezonu Brożek grał w pierwszym składzie. W drugiej - Boguski. Wasilewski rzeczywiście siedział na ławce.

Nie wspomniałem o Silvie, który sporo grał za Stolarczyka i Wojtkowskim. Buksie, który może odejść. Maku, który ma kontuzje. Koledzy wspominają też Drzazgę. Burligę chyba też podpisaliśmy na rok? Hebert też do końca sezonu. Hołownia chyba też. No i Turgeman, od którego się zaczęło.

To naprawdę sporo.

zibi7 29.06.2020 15:39

Grabowski - Nieciecza ma na niego pierwokup, więc jak się tam sprawdzi to go wezmą, a jak się nie sprawdzi to niech lepiej nie wraca.

Nam potrzeba gracza który będzie realną konkurencją dla słabego w 2 sezonie z rzędu Sadloka i który będzie napędzał akcje ofensywne od obrony tak jak to robił Rafał Pietrzak w poprzednim sezonie.

Tak jak napisał kgain obecna drużyna jest słaba motorycznie. W tym kierunku trzeba dobrać wzmocnienia.

maciekkk 30.06.2020 04:54

Moim zdaniem Sadlok powinien wrócić na środek obrony, tam byly jego niezle mecze. Na lewą pasuje kogoś nowego..

w0lno. 30.06.2020 08:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez maciekkk (Post 1553089)
Moim zdaniem Sadlok powinien wrócić na środek obrony, tam byly jego niezle mecze. Na lewą pasuje kogoś nowego..

Pamiętam, że jak grał na środku, to wszyscy wnioskowali o jego powrót na lewą obronę :). Sadlok od dłuższego czasu nie przypomina siebie z najlepszych występów w Wiśle i można się zastanawiać, czy nie jest już jedną nogą po drugiej stronie rzeki... aczkolwiek ma dopiero 31 lat, więc powinien być w swoim topie.

piotek 01.07.2020 20:33

Według Migi Buksa już dogadany i czekamy z podpisem jedynie na matematyczne utrzymanie: https://sport.tvp.pl/48779275/wisla-...-nowy-kontrakt

bridgeburner 01.07.2020 21:35

Grabowski niby miał wracać z wypożyczenia a dzisiaj w pierwszym składzie Niecieczy :>

forthy 02.07.2020 12:25

Krzysztof Kołaczyk w weszlo.fm, myślę bardzo ważny cytat:
"Co do Myślenic - mocno nalegałem, żeby najstarsze roczniki tam jeździły. To była moja decyzja, że nie mamy IV ligi. Uważam, że lepiej mieć szybciej U-17 i U-18 przy pierwszej drużynie, żeby chłopcy widzieli, że ta poprzeczka, do której chcą doskoczyć- czyli pierwsza drużyna - jest już w zasięgu, że można ją dostrzec."

W połączeniu z pierwszym transferem do CLJ (Tafara Madembo) można wysunąć wnioski na temat tego jak teraz prowadzona ma być polityka kadrowa Wisły.

Zapewne:
-1 drużyna (około 20-25 seniorów)
- U18, U17 z których najzdolniejsi (Buksa, Hoyo, Duda, pewnie inni) mają pukać do 1 drużyny z marszu
-wypożyczenia graczy nie łapiących się wiekowo do CLJ oraz nie mających szans na grę w 1 drużynie (tegoroczni Plewka, Balicki, Zdybowicz etc).

Zobaczymy jak to długofalowo wyjdzie, w PL jednak popularniejsze jest posiadanie drużyny rezerw.

Patryko 02.07.2020 12:47

Dla mnie taka polityka ma sens. Po co nam 25+ letni zawodnicy, którzy nie są w stanie się przebić do pierwszej drużyny??

Próbować młodych, jak sobie nie radzą to w wieku 21 lat krzyżyk na drogę i niech sobie grają w I lidze.

Karherop 02.07.2020 15:17

Przecież likwidacja rezerw broni się tylko z punktu widzenia ekonomicznego. Reszta to pisanie bajek.

Obecnie mamy 30 zespołowa kadrę z czego co tydzień szansę gry ma max 14 osób, a limit CLJ spełnia 3 gości.
Jak utrzymać resztę w rytmie meczowym?

Pomine już nawet fakt że gdy obniżono próg CLJ 2 lata temu z 19 lat do 18 to młodym zostaje albo wyłącznie trenowac i skończyć szkołę, albo iść na wypożyczenie i na ostatni rok liceum się przeprowadzac. Pewnie część na to pójdzie, ale to nie jest torowanie drogi młodym do poważnej pilki ale rzucanie im kłód pod nogi.

sevenheaven 02.07.2020 15:32

dokładnie kasa kasa. a jak pusto w kasie...
mamy tylu kontuzjowanych zawodników, zanim wrócą do pełni formy powinni ogrywać się w rezerwach

Szneka 02.07.2020 19:49

za 90miunt.pl :
16-letni polski pomocnik Tafara Madembo został nowym zawodnikiem Wisły Kraków. Piłkarz związał się z klubem trzyletnim kontraktem.

ktoś coś więcej?

El'kabat 02.07.2020 21:05

Co on biedny będzie robił w Krakowie jak w klubach od 18 wpuszczają :D

caucus 02.07.2020 21:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez forthy (Post 1553183)
Krzysztof Kołaczyk w weszlo.fm, myślę bardzo ważny cytat:
"Co do Myślenic - mocno nalegałem, żeby najstarsze roczniki tam jeździły. To była moja decyzja, że nie mamy IV ligi. Uważam, że lepiej mieć szybciej U-17 i U-18 przy pierwszej drużynie, żeby chłopcy widzieli, że ta poprzeczka, do której chcą doskoczyć- czyli pierwsza drużyna - jest już w zasięgu, że można ją dostrzec."

W połączeniu z pierwszym transferem do CLJ (Tafara Madembo) można wysunąć wnioski na temat tego jak teraz prowadzona ma być polityka kadrowa Wisły.

Zapewne:
-1 drużyna (około 20-25 seniorów)
- U18, U17 z których najzdolniejsi (Buksa, Hoyo, Duda, pewnie inni) mają pukać do 1 drużyny z marszu
-wypożyczenia graczy nie łapiących się wiekowo do CLJ oraz nie mających szans na grę w 1 drużynie (tegoroczni Plewka, Balicki, Zdybowicz etc).

Zobaczymy jak to długofalowo wyjdzie, w PL jednak popularniejsze jest posiadanie drużyny rezerw.

Weźmy pod uwagę, że to, co w PL jest popularne, nie jest koniecznie sensowne. Tak naprawdę tylko Lech konkretnie ogarnia te rezerwy. Grają na poziomie ogólnopolskim, mają mnóstwo gówniarzy z akademii + doświadczonych zawodników z okolic Poznania, którzy będą w stanie oddać zakapiorom ligowym.

Na razie o takiej liczbie zawodników, którzy co roku wychodzą z Akademii Lecha możemy pomarzyć.

Dlatego zgadzam się z Kołaczykiem, że na tym etapie rezerwy nie są nam zbyt potrzebne. Mamy za mało zdolnej młodzieży, by sztucznie podtrzymywać jej obecność w klubie przez kolejny rok.

W dodatku gra w rezerwach na poziomie IV ligi niekoniecznie musi młodzież przygotować do gry w Ekstraklasie. Po CLJ zawodnicy mają 19 lat i to już ten czas, by zaczęli przebijać się wyżej. IV liga może cofnąć ich w rozwoju.

Ale w zamian za to musi iść konkretny plan. Każdy zawodnik musi mieć przygotowaną ścieżkę rozwoju. Trzeba takiemu Szotowi powiedzieć, że w tym sezonie widzimy go na wypożyczeniu np. w GKS-ie Katowice. Każdy jego mecz będzie oglądał członek sztabu szkoleniowego i raportował dyrektorowi sportowemu/trenerowi. Będzie też w stałym kontakcie z Szotem i podsuwał mu pomysły na dodatkowe treningi indywidualne, może nawet ogarniał je w dniach wolnych.

Chcemy, by rozegrał co najmniej połowę sezonu na środku pomocy i był w czołówce ligi w odbiorach i celnych podaniach. Wtedy z marszu w następnym sezonie będzie w pierwszym składzie jedynki. Oczywiście te cele muszą być realistyczne i osiągalne, ale rozumiecie o co chodzi.

Znacznie bardziej ucieszy mnie jeden wychowanek w pełni gotowy do Ekstraklasy po 2 latach działania tego systemu niż awans i utrzymanie się rezerw w III lidze.

Patryko 03.07.2020 07:08

@caucus

Tym bardziej, że koszty utrzymania drugiego zespołu to było jeśli dobrze pamiętam grubo powyżej miliona PLN. Również uważam, że IV liga nie gwarantuje wzrostu poziomu sportowego u graczy, którzy by się tam ewentualnie ogrywali (po kontuzjach, gracze nie łapiący minut w pierwszej drużynie, zdolna młodzież).

Toeju 03.07.2020 12:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zibi7 (Post 1553067)
Co za absurdy tu wypisujecie, zawodnik co w juniorach grał na środku obrony, co w seniorach zagrał 3 mecze na defensywnym pomocniku, gdzie jego "gra" ograniczała się do odbioru piłki i przekazania jej najbliższemu zawodnikowi ma w nowym sezonie wychodzić w podstawowej 11 na skrzydle?

Szot nie zabezpiecza też prawej obrony o czym możemy się przekonać w ostatnich meczach i występach na prawej obronie niezwrotnego Klemenza, a na lewym skrzydle równie nieskoordynowanego ruchowo Hołowni.


Nie ma co porównywać gry w juniorach, do seniorskiej piłki. Moim zdaniem Dawid na ŚO nie ma po prostu warunków fizycznych i w seniorskiej piłce na tej pozycji sobie nie pogra. Z Legią wystąpił na wahadełku, pokazał kilka ciekawych zagrań, był aktywny. Jeżeli szukać dla niego miejsca, to własnie na boku boiska.

--

Co do decyzji Kołaczyka odnośnie likwidacji rezerw, ja się z nim zgadzam.
Zastanówmy się czy wypuszczanie juniorów na rzeźników z IV (5 poziom rozgrywkowy) ma sens? Grają na kartofliskach i jedyne co muszą robić to uważać na swoje nogi. Nie mamy i nigdy nie mieliśmy mocnego zespołu rezerw. Poprawcie jeżeli się mylę, ale czy mieliśmy zawodnika, który dzięki ograniu w rezerwach dostał szansę w 1 drużynie i potrafił się w niej utrzymać?
Nasza 30-osobowa kadra 1 drużyny zostanie znacząco okrojona, myślę ze 21-22 zawodników 1 drużyny absolutnie wystarczy. W razie potrzeby szeroką kadrę będą uzupełniać juniorzy, którzy na co dzień będą trenowali przy pierwszej drużynie. A zawodników, którzy nie łapią się już do CLJtki, a są za słabi na 18stkę ekstraklasowej drużyny nalezy wypożyczyć do I-II ligi, dać im pograć cały sezon w seniorskiej piłce i zobaczy się co dalej.

Krisu 03.07.2020 12:46

Wisłocki twierdzi, że Szot to jest pozycja 8 i powinien podpatrywać Zhukova bo to podobny typ zawodnika.

AS82 04.07.2020 04:42

Piszcie co zrobić ,żeby zatrzymać Turgemana , widać ,że na polskie realia jest bardzo dobrym napastnikiem

Forenza 04.07.2020 08:14

Po cichu liczę, ze nie popełnimy błędów przeszłości z bezmyślnym przedłużaniem kontaktów tylko dlatego, że dany zawodnik gra u nas x lat. Nadchodzący sezon w dniu dzisiejszym dobrze spuentował Przegląd S -

"Jak wiadomo w kolejnych rozgrywkach ekstraklasy (w związku z planowaną reformą) z ligi spadnie tylko jedna drużyna (od sezonu 2021/22 obowiązywać będzie system ESA-34 z osiemnastoma zespołami). Jeżeli dodamy do tego niemal pewne ujemne punkty dla Cracovii (mówi się o minus piętnastu), to dla wielu klubów najbliższy rok może być znakomitym czasem na gruntowną wymianę kadry piłkarzy, bo zagrożenie spadkiem będzie niewielkie."
Jest więc okazja do odważniejszego postawienia na młodzież i tym samym szybszego wykaraskania się z zadłużenia, np. w postaci młodzieżowca na bramce..

TommyTSW 04.07.2020 10:43

właśnie czy mamy ustaloną opcje wykupu Turgemana?czy przyszedł się tylko rozegrać?

Ogryzek 04.07.2020 11:08

Myślę że Turgeman to raczej trudno osiągalne marzenie. Niemniej warto zawsze spróbować. Poza tym trzeba pozyskać 2 dobrych skrzydłowych, no i zapewnić sobie solidnych młodzieżowców do grania. Nadchodzący sezon to sezon na przemeblowanie kadry i postawienie mocniej na młodzież.

pepe72 04.07.2020 11:11

Co do rezerw to rozumiem, że nie ma kasy więc je likwidujemy.
Ale jeśli chcemy mieć rezerwy w 2 lidze to trzeba do niej awansować. A na to trzeba czasu (i pieniędzy)

Matios98 04.07.2020 11:17

Biorąc pod uwagę, że ma dojść do reformy rezerw, czyli że mają to być drużyny na kształt hiszpański ,czyli osobne zupełnie gdzie nie można by robić zsyłek piłkarzy do ogrania, a juniorzy, którzy rozegrali w I drużynie określoną liczbę meczów nie mogliby tam występować, to traci to sens i dobrze, że (pewnie przypadkowo ze względów finansowych) się z tego wypisaliśmy i postawiliśmy bardziej na CLJ + ewentualne wypożyczanie do innych klubów.

Co do Turgemana, to nie ma co się nastawiać że zostanie, ale skoro jego wynaleźli, to wynajdą kogoś innego.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 10:40.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl