Kiedy i w jaki sposób?

Tak tak.. inwestor odpuścił bo jakiś nieznany dziennikarzyna (kuźwa kto to w ogóle jest Jadczak?) źle pisał o Wisle:rotfl: Niech ten człowiek przestanie się już kompromitować i zamilknie.

Według Dukata winny jest ten, który krzyczy "złodziej" a nie sam złodziej. Ciekawa retoryka. I znów, połowa forum przytaknie.

Proszę, zacytuje wypowiedź eksperta: :p

I żeby nie było - zgadzam się z tym całkowicie, tylko bardziej uogólniam. Dla mnie jeśli wynik pracy/próba sprzedaży A i B jest zadziwiająco podobny a nie powinien być to znaczy że na pewno problem nie leży w osobach A i B tylko zwyczajnie w czymś/kimś poza.

I masz całkowitą rację!

Jest innego podmiotu. Nic SA do tego. Tylko dlaczego jest taka dziwna asymetria? Z jednej strony budynek jest TS, wiec SA wpływu na umowę i wynajem nie ma a z drugiej strony jest tak że SA podejmuje decyzje odnośnie Surmy i musi z jakiegoś nieznanego powodu położyć uszy a przecież tylko SA jest władna w tych sprawach. Nic TS, Miśkowi, Majchrowskiemu czy takiemu Trumpowi do tego kto jest trenerem w Wiśle. Nic a nic.

Przecież to totalny absurd twierdzić że SA ma lub mogłaby mieć wpływ na decyzje TS. Bo to tak jakby twierdzić że Trump ma wpływ na cokolwiek innego niż to co się dzieje w USA vel Ameryce. ;)

Oczywiście zawsze winy jest cały świat tylko nie my "Wielka Wisla", winni są źli dziennikarze, winny jest Stanowsk i weszło, winny jest Miga, Jadczak, winny jest Majchrowski, winna jest Legia, Gazeta Wyborcza, Cracovia, PZPN i Boniek wszędzie jest spiek mający pogrzebać Wisłę.

Zdaję się że to pewna grupa kibiców wrzuciła na sztandar Wisly rekina co oczywiście było wizerunkową katastrofą, do tego dodam podzielenie własnego środowiska liczne strzały PRowe w stopę, sami dawali preteksty dziennikarzom aby nakręcali ten negatywny PR Wisłę Kraków.

Jeśli jest jakieś ziarnko prawdy że grupa inwestorów z małopolski ma jakieś plany względem Wisły to musieliby zacząć od pewnych podstaw. We współpracy z kibicami trzeba kreować Wisłę na taki klub który walczy i potępia krakowskie patologie kibicowskie. Po prostu trzeba to jakoś wszystko próbować odkręcać na tej płaszczyźnie jednocześnie nie doprowadzając do konfliktu na trybunach.

W ogóle Dukat nie bije się w pierś że to jego wina na tym wczorajszym TT i dalej jedzie z nami jak z osłami
Trzeba ich wszystkich rozgonic bo to ślepe osoby

U Dukata mnie zadziwia całkowity brak samokrytyki i refleksji. Tak w oświadczeniu jak i we wczorajszych wpisach na TT. Jeszcze po tej akcji z wakacjami... Naprawdę jest ostatnią osobą, która powinna się teraz wypowiadać. To, że nie jest w zarządzie nic tu nie zmienia, bo wprost jest z klubem kojarzony. I klubowi, który ma tak duże problemy w sferze PR jeszcze bardziej szkodzi. Jątrzy i insynuuje. Sugerowanie, że Jadczak przekonał Bragiela do nie inwestowania w Wisłę to jakiejś kuriozum i obraża elementarną logikę. Zakładając, że Jadczak coś Bragielowi pokazał, to gdyby wszystko było ok to ten drugi by się nie wycofał. Zatem winny nie jest Jadczak tylko sytuacja w klubie.

Na weszło.fm właśnie Karcz potwierdził, że jest coś na rzeczy ze zmianą właściciela i wiele może się okazać w najbliższych dniach.

Tez słuchałem. Mowili coś ze w sobote konferencja i może dowiemy sie czegoś więcej. Mówili o jakimś gosciu z Niepołomic ale nie zapamiętałem nazwiska. Mówili ze Ziętek pomaga zakulisowo.
Oglądałem też wczoraj powtorke ligi plus z prezes Sarapatą i kurcze szkoda mi się jej zrobiło. Moze to tylko moje wrażenie ale tak mi się zdaje ze ta kobieta to kłębek nerwów.

Szkoda że przy rozwiązaniu umowy nie można było zawrzeć klauzuli lojalnościowej, że nie może podpisać kontraktu z klubem z poza Hiszpanii. Oczywiście to są wywody po fakcie ��

Wierzę we wpisy w KRS a tam w marcu 2017 roku wykreślono
Jose Manuel Junco Barbola - wiceprezes zarządu

Więc nie kłam Ty


Jeżeli właściciel klubu (jest nim nadal TS) powołuje zarząd i daje mu wynagrodzenie, to Tobie jako nie właścicielowi delikatnie mówiąc g...wno do tego kogo powołuje i z jakim wynagrodzeniem....
Idź pod jakąkolwiek firmę prywatną i zapytaj się dlaczego tam prezesem został powołany syn właściciela firmy, a nie Ty.....

Nawet jak tego nie zrobisz to jesteś śmieszny.............

Menedżera Miśka ??? To znaczy, że to on zarządza Miśkiem i jego jakimiś przestępczymi interesami ??? Może Dukat kazał mu rzucić w sędziego na meczu z Parmą ???
Damian Dukat był przez długi okres obciążeniem PR - owym klubu i temu nikt nie zaprzecza, ale znów zaproponuję: Idź pod siłownię i tłumacz wszystkim klientom siłowni, że płacąc Miśkowi przestępcy - są jego wspólnikami w popełnianych przestępstwach.....


Nieudolni działacze biorąc klub z zadłużeniem i bez kroplówek z reklam TFK i podmiotów powiązanych, zdołali ten klub utrzymać na powierzchni z przyzwoitym wynikiem sportowym, zdołali pozyskać sponsorów, a swoje powiedzieli też kibice - ale nie Ci na trybunach tylko tacy jak p. Targosz, bo jak widać frekwencja w ciągu tych 2 sezonów nie zwiększyła się wybitnie, a wielu kibiców tylko uzależniało nabywanie karnetów od konkretnych wzmocnień narzekając na "kłamstwa i bajeczki" zarządu w tej kwestii nie przyjmując do wiadomości faktu, że klub cały czas jest pod kreską....


Przyjdziesz na członka zarzadu zrobisz więcej i zrobisz to za darmo??? Mam wrażenie, że pierwsza praca to jeszcze długo przed Tobą....:haha:

Jeżeli - słowo klucz- nie wiesz, ale piszesz tak jakbyś wiedział. Wracając do kwoty 720 tys zł. (trochę daleko do 800 tys. zł kolego sedonh). Wątpię, aby przynajmniej Dukat nie był zatrudniony na zasadzie umowy o pracę, ale nawet biorąc pod uwagę tylko stosunek powołania - to odliczając same podatki wychodzi jakieś 21 tys zł netto na głowę. Ja wiem dla niektórych to oszałamiająca kwota, dla innych bliższa normy.....

Nie chcieli sprzedać Stechertowi - oj jaka szkoda. O innych przypadkach ofert sprzedaży klubu jako całości nie słyszałem..... oświeć mnie....
Dług wobec miasta - pozostałość po TFK to sławetne 4,9 mln zł (Teraz o 1 mln zł mniejszy), Dług łączny wg miasta wynosił 6,5 mln zł - raczej nie mówimy tutaj o podwojeniu długu...
Dosyć to dziwne co piszesz: Surmę zatrudniali Dukat z Sarapatą (TS i SA) i Głowackim (SA), część kibiców klubu wyraziła zdecydowaną dezaprobatę (delikatne ujęcie), a Łukasz Surma zrezygnował z zajmowanego stanowiska.

Rozumiem, że klub powinien na siłę go zatrzymywać...a wpływu TS na decyzję w prawie Surmy raczej nie miał , więc nie wiem do czego pijesz, podobnie odnośnie dygresji z Majchrowskim i Trumpem..
Podejrzewam, że każdy rozsądnie myślący ludzie o tym wiedzą, ba nawet wiedzieli o tym pół roku czy rok temu, kiedy inne osoby
1) obsobaczały zarząd za marne transfery uzależniając zakup karnetu od nowych zakupów
2) oczekiwały włączenia się do walki o europejskie puchary - bez względu na koszty
3) wyrażały radość z zatrudnienia "prawdziwego trenera w miejsce wuefisty" - znów bez względu na koszty;
Zarząd popełnił jeden zasadniczy i kosztowny błąd - zamiast walczyć z długami i minimalizując koszty walczyć o spokojne utrzymanie w ekstraklasie - rzucił się zgodnie z oczekiwaniami kibiców na puchary - efekt mamy dziś taki jaki mamy.....

To rzucenie sie do walki o puchary to: przerośnięta kadra w zeszłym sezonie, walka o uzyskanie licencji na puchary (spłaty nadprogramowe części zadłużeń wobec byłych zawodników) i do tego zatrudnienie trenera Carrillo....

TS WISŁA to jest ponad 110 letnie stowarzyszenie, a nie prywatna firma czy folwark pana zresocjalizowanego, jego prawej ręki, pana czystego jak łza nie gołodupca czy też figurantki. Sam nie bądź śmieszny i się nie dziw, że kibice i media będą patrzeć na to co się tam dzieje i będą w miarę swoich możliwości reagować i protestować przeciw takim praktykom.

Tak to zabrzmiało jakby w skład tej grupy biznesmenów zainteresowanych Wisłą miał wchodzić Ziętek - pytanie czy Stanisław czy jego syn.
Tu link do nagrania audycji:

http://weszlo.fm/audycje/tego-sluchaj-wislaku-18/

Dyskusja z Tobą funkykoval mija się z celem, jesteś jedną z tych osób którym pluje się w twarz a oni mówią, że pada deszcz. Gdybyśmy spadli do 4 ligi funkykoval napisałby, że to wina Cupiała, gazety wyborczej, migi i warszawskiego spisku, w żadnym wypadku niekompetentnego Tsu który wydaje więcej niż ma w tak gównianej sytuacji.

Twoje podejście swietnie obrazuje wpis o pracownikach klubu, tak jak napisał BigLeb, Wisła to nie prywatny folwark i zatrudnianie do niej znajomych to jeba** patologia

TS to stowarzyszenie sportowe - jesteś członkiem tego stowarzyszenia ??? Jesli nie to nie masz wpływu na jego funkcjonowanie ......
Rozumiem, że członkowie Rady Nadzorczej, którzy powołali p. Sarapatę i Dukata do Zarządu również współpracują z przestępcami - czyli L. Miętta-Mikołajewicz, T. Czerwiński i M. Stankiewicz - skoro powołali figurantów Miska ????

Rozumiem też, że współpracujący w zarządzie TS z Saraptą i Dukatem jego członkowie też są współpracownikami Miśka i figurantami ????????
I kto tutaj jest śmieszny ????

Ach jak to dobrze, że się można za Mięttę-Mikołajewicza schować, bo to przecież złe języki ludzkie i pomówienia są.

Widzieli wpisy Dukata na TT z wczoraj???. To jest dzieciak, ktory nigdy nie powinien zostac vce prezesem.

Ach jak to dobrze napisać kolejny farmazon, ale nie odnieść się do faktu, że ktoś wybrał duet Sarapata - Dukat w zarządzie Wisła S.A. oraz wśród członków zarządu TS i niestety nie był to Misiek, bo niestety zarówno spółka jak i stowarzyszenie kieruje się przepisami, które mówią o tym, kto dokonuje wyboru osób do organów.....

Tak się składa, że są to właśnie wskazane osoby.... chyba, że twierdzisz nadal usilnie, że są to kolejni figuranci Miska.....


Nie kolego, jeżeli ktoś tu pluje to właśnie Ty - jeżeli fakty nie pasują do teorii wydumanej przez Ciebie, to tym gorzej dla faktów....
Nie jeden raz pisałem, że zarząd popełnia błędy i to rażące - nie tylko wizerunkowe, ale przede wszystkim o charakterze zobowiązaniowym, więc nie piernicz mi swoich farmazonów....
Niekompetentny TS zadłużył Wisłę na kilka milionów złotych.....
Kompetentne zarządy TFK zostawiły zadłużenie sięgające kilkunastu milionów złotych i to tylko dlatego, że wcześniej podwyższono kapitał Wisła SA w zamian za wierzytelności w kwocie 62.656.300 zł .....
Niekompetentny zarząd TS nie dał się nabrać na działania Stecherta w zeszłym roku zmierzające do przejęcia klubu....
Kompetentni prawnicy TFK stwierdzili, że oferta Stechert Grupp jest rewelacyjna dla klubu i oczywiście wiarygodna.... podobnie twierdziło sporo forumowiczów oraz Mateusz Miga - ten to nawet z tego co pamiętam słowa przepraszam nie powiedział......



Napisałem - zbierzcie się , wpiszcie do TS Wisła jako członkowie stowarzyszenia, przegłosujcie odpowiednie kandydatury - będziecie mieli wpływ na działanie TS

Dlaczego raczej? Powinieneś być pewny.

Poza tym jeśli uważasz wpływu na decyzje nie miał TS, nie miała SA i sam Surma na siebie wpływu nie wywierał to kto ten wpływ miał?

Jeśli nie znajdziesz lepszego i prostszego wytłumaczenia, to zostanie nam przyjąć że Ci kibice którzy o ile wiem jako jedyni sprzeciwili się tej kandydaturze, mieli właśnie głos decydujący. Naj naj naj ważniejszy :)

IMO Właśnie jest idealnym v-ce prezesem. Po to jest instytucja v-ce prezesa żeby posadzić tam swojego zaufanego człowieka/szarą eminencję do kontrolowania grubszych spraw lub/i słupa na którym ma ciążyć odpowiedzialność prawna za podpisywane dokumenty.
Jakoś nie znajduję innych powodów istnienia tej 'instytucji'.

Czego powinienem być pewny, że to TS zmusił go do złożenia rezygnacji ???



Chłopie do czego się odnosisz - bo ja do zarzutu jednego z forumowiczów, że odejście Surmy to wina Sarapaty i Dukata ....
Co zaś do tego dlaczego Surma zrezygnował - być może pod wpływem stanowiska kibiców, a może za tydzień wypłynie jako szkoleniowiec młodzieży w Arisie Saloniki - pytanie nie do mnie - biorąc pod uwagę wypowiedź Głowackiego - raczej mógł Surma liczyć na wsparcie ze strony zarządu.....

Ok. Umówmy się że jeśli wypłynie w Arisie Saloniki i przyzna że to był powód rezygnacji to jest na Twoje - dostał taka ofertę że Sarapata z Dukatem nie mieli szans go zatrzymać :)

Ale jeśli nie i będzie siedział na bezrobociu to może jednak przyznasz że mamy zarząd który nawet 'bezrobotnego' zadymi pieniędzmi i własnym wsparciem nie przekona do pracy w klubie, jeśli pewna grupa osób powie 'nie'. Ba nawet sam nie wyrazi oburzenia z tego powodu ze ktoś wchodzi w jego buty czy robi mu krecia robotę.

EOT

Fajnie, że wpadł tu Koval i odpowiedział na te bzdury.

Posty typu "spierdalaj, nie mów mi, co mam robić" są poniżej krytyki i tak się rozmawiać nie da.

Nie wiem, czy jest to sens ciągnąć, ale do dwóch postów się odniosę.

Manipulujesz. Nie nazwałem tego wynagrodzenia uzasadnionym i nie wypowiadałem się na temat kompetencji zarządu. Napisałem, że wynagrodzenie nie jest skandalicznie wysokie.

Co do nepotyzmu - prima facie tak to wygląda, ale trzeba pamiętać, że Wisła jest spółką akcyjną i ma właściciela. Jeśli ten właściciel chce sobie strzelać w stopy, to jego sprawa. Kompetencje i warunki zatrudnienia warto jednak wyjaśnić w kontekście pomocy kibiców dla klubu. Jeżeli klub niegospodarnie wydawałby pieniądze, dając zarobić znajomym, to znacznie trudniej uzasadnić, byśmy mu pomagali. Natomiast nie wiem, na jakich warunkach ci ludzie pracują, więc nie drę się: nepotyzm, skandal, patologia. Jak się dowiem czegoś więcej i okaże się, że faktycznie jest tak, jak insynuujesz, to wtedy owszem, będę zły.

Wyjazd Dukata to inna sprawa i w tym temacie pisałem dwa razy, że to niepoważne i niegrzeczne.

Ale ja cały czas dopuszczam, że mogę nie mieć racji. Po prostu kultura wymaga, aby nie zakładać z góry, że ktoś jest złodziejem, szkodnikiem etc., wymaga, aby na sprawę patrzeć z wielu aspektów, wymaga, aby nie przybierać postawy roszczeniowej (dymisja etc.), kiedy nie ma się ku temu moralnego i formalnego prawa.

Dług nie wzrósł za TS, to spadek po TF - tak pisała prasa. Co do pozostałych spraw - jeżeli coś wiesz, to napisz. Ja na ten temat nic nie wiem, a chętnie się dowiem. Być może zrewiduję wtedy swoją opinię nt. zarządu i TS.

Karcz został wkręcony.
Co gorsze, on o tym już wie, a pomimo tego brnie dalej w swoją historie.

Sytuacja z Franem Velezem pokazuje jak temu klubowi potrzebny jest twardy menadżer, który nie będzie dawał się po prostu oszukać a co istotne będzie potrafił zabezpieczyć interes klubu. Ciekawy jestem czy jeśli ktoś od Pani prezes Sarapaty czy już odwołanego wiceprezesa Dukata wyniósł bez pytania meble, telewizor, lodówkę to by zaprotestowali czy przyglądali się tylko ?

Jak widać na rynku transferowym panuje zasada że ten kto im bardziej gra brudniej tym więcej zyskuje. Velez zachował się tak że szkoda komentować ale Wisła niezabezpieczyła się na tą ewentualność, a powinna.

Jest w Krakowie mocna osoba który dalaby rade pokierować klubem. To osoba Marka Koźmińskiego który świetnie odnajduję się w zarządzaniu, odniósł sukcesy jako przedsiębiorca, bardzo dobrze rozumie piłkę nożna, kontakty, wiedza z zagranicy, wiceprezes PZPNu, dobry medialnie nie wygaduje bzdur, sympatyzuje z Wisłą. Dla mnie kandydat z samego topu, własnie takiego człowieka potrzebuje Wisła. Mam cichą nadzieje że kiedyś zobaczę go w roli prezesa Wisły. Tylko trzeba przestać się oszukiwać tego typu menadżer nie będzie chciał być kojarzony z jakiś smrodem dlatego potrzebne jest nowe otwarcie.

Wisła kolejny raz została brutalnie wyruchana, co tu dużo mówić. Nie pierwszy i nie ostatni raz.

Albo Velez jest skończonym sukinsynem (zmyślona przez siebie historia z chorobą córki) albo nasi decydenci to banda, przepraszam, kompletnych imbecyli (jeżeli prawdą jest to, co mówi Velez). Jeden lub zero, tutaj nie ma niczego pośrodku.

Coś za dużo osób Wisłę rucha od dłuższego czasu, to o czymś dobitnie świadczy, a mnie to kompletnie nie dziwi... Osobiście czekam z ogromną niecierpliwością na więcej informacji o sytuacji z Velezem.

Koźmiński ze swoim ojcem rządzili Górnikiem Zabrze kilkanaście lat temu. Zabrze z tamtego okresu kojarzy się jako klub raczej nietransparentny, tam było coś nie tak, ale nie pamiętam szczegółów i nie chcę nikogo niesłusznie oskarżać. Teraz Koźmiński ma dobrą prasę (prasę, nie passę) jako wiceprezes PZPN. Wiesz o nim coś więcej i za niego ręczysz, czy tak piszesz?

Podpisuję się pod tym, gość z głową do interesów i szerokimi znajomościami, tylko czy on będzie chciał? Raczej nie. Podobno Boniek szykuje go na swojego następcę w PZPNie, (nie może być 3 kadencję) dlatego nie sądzę, że do nas przyjdzie jak za parę miesięcy może być prezesem PZPN.

Chyba sobie jaja robicie. Juz w Gorniku pokazal jaki z niego wlasciciel/zarzadca.

@wiesniak842- teraz radzi sobie znacznie lepiej ;) Ale jak na razie nie jesteśmy raczej w kręgu jego zainteresowań, bo tak jak pisałem, jak wszystko pójdzie po myśli Bońka to zostanie jego następcą w PZPNie.

Gdzie sobie radzi znacznie lepiej. Nie slyszalem zeby byl wlascicielem innego klubu.

Mam na myśli interesy i inwestycje.