Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

IncognitoTSW 22.12.2010 14:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1027364)
Dlaczego tutaj na forum nie ma sondażu politycznego? Choćby w formie ankiety zerowanej co miesiąc. Dało by to może rzeczywisty obraz politycznych opinii,(...). Dlatego wnioskuję do Moderatorów o ciągły sondaż preferencji partyjnych w Naszej społeczności. Nie dajmy sobą manipulować !!

1. Sondaż na forum miałby taki efekt jak sondaż na temat czatu z piłkarzem, przybywało by kilka tysięcy głosów w ciągu paru minut, nie byłoby to rzeczywiste odzwierciedlenie.
2. Nie wszyscy interesują się polityką a forum jest kibicowskie więc myślę - pewnie nie tylko ja - że na sportowych tematach powinno się skupić.

WiślakMyślenice 22.12.2010 16:49

Cytat:

Czy można wierzyć że 54% Polaków ich popiera?
Pytanie: ilu ich naprawdę popiera, a ilu antypisowców? Wg mnie ta druga grupa jest głównym elektoratem PO.

emj10 22.12.2010 18:04

Tak samo można stwierdzić, że połowa elektoratu PiS to antyplatformersi.

Od dawna mam swoją teorię, że polityka kompletnie nie interesuje większej części społeczeństwa, a Ci co głosują wybierają PO jako mniejsze zło i partię, która nie wchodzi ludziom z buciorami w życie.

WiślakMyślenice 22.12.2010 18:59

Cytat:

Tak samo można stwierdzić, że połowa elektoratu PiS to antyplatformersi.

Od dawna mam swoją teorię, że polityka kompletnie nie interesuje większej części społeczeństwa, a Ci co głosują wybierają PO jako mniejsze zło i partię, która nie wchodzi ludziom z buciorami w życie.
Tak, tylko że więcej tego "anty" elektoratu ma PiS. Dlaczego?

emj10 22.12.2010 19:53

Widocznie jest mniej lekkostrawny dla przeciętnego Kowalskiego niż potrawa o nazwie PO.

Drozd 23.12.2010 00:31

Albo zwykłym ludziom nie chce się wychylać z medialnego trendu PO dobre PiS złe. Bo usłyszą argument taki i taki powiedział ze PiS to sekta. Komu się chce tłumaczyć ze to kretynizm? Lepiej powiedzieć ze popiera PO bo wtedy jest inteligentny. To czy coś jest lekkostrawne czy nie zależy od mediów zwłaszcza dominujących. Dowodem niech będzie histeria po zrozumiałej wypowiedzi Jarka ze w Warszawie Lecha nie rozpoznał.To jest aż tak szokujące zeby wyzywać Jarka od szaleńców? Nie rozśmieszajcie mnie, widzieliście kiedyś tygodniowego trupa? I to nie po tygodniu w lodówce a w dwudziestu kilku stopniach. Jak sie chce zrobić aferę to pretekstem mogą być krzywo zawiązane sznurowadła. A ludzie słuchaja gadających głów i myśla że słyszą obiektywna relacje taką jaka powinna być. Niestety w 90% taka nie jest. Wiecie co by sie działo gdyby Marta Kaczyńska pojechała za publiczna kasę zwiedzać Chiński mur? Niesiołowski by się zapluł. Może nie?

Żeby być anty trzeba mieć powód, tych media dostarczają bardzo nierównomiernie ile razy było w mediach o 3 000 000 mieszkań a ile o cudach Tuska? Gdyby Jarek obiecał cud i wyszło z tego to co mamy teraz nie było by z niego co zbierać. A Donaldinho zrobił tyle długu co wszystkie rządy od 89 roku i dalej jest cacy.

Drozd 23.12.2010 00:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Incognito2192 (Post 1027443)
1. Sondaż na forum miałby taki efekt jak sondaż na temat czatu z piłkarzem, przybywało by kilka tysięcy głosów w ciągu paru minut, nie byłoby to rzeczywiste odzwierciedlenie.
2. Nie wszyscy interesują się polityką a forum jest kibicowskie więc myślę - pewnie nie tylko ja - że na sportowych tematach powinno się skupić.

1. Dlaczego nierzeczywiste skoro każdy miałby jeden głos w miesiącu?
2. Kto sie nie interesuje nie musi głosować przecież, sportowych tematów nikt nie ogranicza biorąc udział w sondzie politycznej. A to że forum jest kibicowskie sprawia że próba jest reprezentatywna czy może się mylę? Kliknąć raz w miesiącu w opcje która akurat jest najbliższa to nie jest jakaś strasznie absorbująca sprawa, a wiele mogłaby powiedzieć. Szczerze jestem ciekawy wyników.

sambo 23.12.2010 01:35

drozd - jaki sens ma sondaż skoro masz co pół roku wybory? A powiem Ci, że ostatni forumiany sondaż wyborów parlamentarnych generalnie nie obiegał tak bardzo od rzeczywistych wyborów.

Jeśli chodzi o PIS to ta formacja to tylko historia z lat 2005-2007 i nic więcej. Czas najwyższy sobie to uświadomić.

Ludzie wolą PO, tak jak woleli Kwaśniewskiego - bo władza PO daje spokój. Nie ważne dlaczego, nie ważne, że chodzi o mniejszy, czy brak jazgotu mediów. Ważne, że PO = cisza, spokój i uśmiechy.
Receptę na sukces odkrył Kwaśniewski 15 lat temu. PO to po prostu wyższa forma stadialna tejże polityki

Drozd 23.12.2010 10:36

Władza PO daje spokój i najdroższe paliwo w Europie, najdroższy gaz w Europie, najdroższe drogi w Europie, najwyższy VAT w europie no ale spokój jest bo media zamiast dochodzić dlaczego tak jest udupiają przez trzy lata opozycyjny PiS. Nie chcę być złym prorokiem ale ten spokój to może być cisza przed burzą.

I co te wybory pokazują? Że w wyborach PO ma "połowę" mniej niż w sondażach a PiS "połowę" więcej? W normalnym kraju sondażownia która myli się o 10% po wyborach jest zamykana. A u nas co tam każdy może się pomylić :). Ale jest spokój ... Zwróć uwagę ze największy spokój był za PRL a ci co próbowali go zmącić byli wichrzycielami dlatego mnie tam na spokoju nie zależy tylko na tym żeby było normalnie, a normalnie nie jest.

Arapaho 23.12.2010 12:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1027660)
drozd - jaki sens ma sondaż skoro masz co pół roku wybory? A powiem Ci, że ostatni forumiany sondaż wyborów parlamentarnych generalnie nie obiegał tak bardzo od rzeczywistych wyborów.

Jeśli chodzi o PIS to ta formacja to tylko historia z lat 2005-2007 i nic więcej. Czas najwyższy sobie to uświadomić.

Ludzie wolą PO, tak jak woleli Kwaśniewskiego - bo władza PO daje spokój. Nie ważne dlaczego, nie ważne, że chodzi o mniejszy, czy brak jazgotu mediów. Ważne, że PO = cisza, spokój i uśmiechy.
Receptę na sukces odkrył Kwaśniewski 15 lat temu. PO to po prostu wyższa forma stadialna tejże polityki

Jak PIS to formacja z lat 2005-2007 to PO jest formacją z lat 2007-2010 :) . A jeśli bierzesz pod uwagę KLD i Unię Wolności to bierz także PC.

A faktem jest że ludzie wolą spokój .... szkoda że dla większości ludzi spokój = nic nie robienie, ładowanie prywaty, układy i układziki przez które każdy z nas traci, a normalna cięzko pracująca firma nie ma szans na naprawdę dobre kontrakty, do specjalisty lekarza czeka się pół roku (choć śmiem twierdzić czy specjaliści sa tak naprawdę specjalistami bo ilość błędów lekarskich w 100% nierozliczonych jest przerażająca).
Dalej-niby ważny jest spokój ale jak skaczą po ekranie prof biologi czy sławny reżyser lub specjalista od wódek sponsorowany przez studentów i emerytów to jakoś to nikomu nie przeszkadza.
To się nazywa pranie mózgu. Większość ludzi ma wyprane mózgi i nie sa w stanie samodzielnie myśleć. Rozwiązania (opinie, stwierdzenia,WNIOSKI) są im podawane via TV - podobnie jak reklamy. Dlatego też specjaliści od reklam , upsss od PR (modne słowo) są głównymi postaciami partii. Im ludzie w partii są lepiej wyszkoleni przez nich co się wiąże z tym że mają też pewne cechy charakteru i predyspozycje bycia produktami reklamopodobnymi tym lepiej im to wychodzi
Więc reasumując - głupi naród, ma głupi rząd (albo lepiej bardziej bezwzględny i nie czuły na sprawy ludu), który robi głupie rzeczy (albo nic nie robi). Każdy ma to na co zasługuje.My widocznie na nic lepszego nie zasługujemy.
I tym optymistycznym akcentem życzę wszystkim Wiślakom Wesołych Świąt Bożego Narodzenia :)

Awe 23.12.2010 17:33

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/prezy...wiadomosc.html

"Ustawa wyznacza ogólne ramy walki z dyskryminacją, a także definiuje sytuacje, w których różnicowanie grup obywateli jest dopuszczalne."

"Nowe przepisy mają ułatwić ofiarom dyskryminacji dochodzenie swoich praw, wprowadzając w tego typu postępowaniach zasadę tzw. odwróconego dowodu. Stanowi ona, że pokrzywdzony powinien uprawdopodobnić fakt naruszenia zasady równego traktowania, a oskarżony musi udowodnić swoją niewinność (np. w przypadku molestowania seksualnego)."

....a, koniec naszej cywilizacji jest blisko.
Chyba jutro podetrę się naszą konstytucją bo tyle jest w tej chwili warta.

Art. 42.
3.Każdego uważa się za niewinnego, dopóki jego wina nie zostanie stwierdzona prawomocnym wyrokiem sądu.


Artykuł też dobry. Ustawa budzi kontrowersje ale nie dlatego, że znosi domniemanie niewinności ale dlatego, że do "katalogu przesłanek" nie wpisano jakichś pierdół o płci.

cpc 23.12.2010 21:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Awe (Post 1027801)
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/prezy...wiadomosc.html

...

Art. 42.
3.Każdego uważa się za niewinnego, dopóki jego wina nie zostanie stwierdzona prawomocnym wyrokiem sądu.


Artykuł też dobry. Ustawa budzi kontrowersje ale nie dlatego, że znosi domniemanie niewinności ale dlatego, że do "katalogu przesłanek" nie wpisano jakichś pierdół o płci.

Nie chce się wierzyć, cóż... takie czasy:evil: mnie już nic nie zdziwi po tym jak usłyszałem, że pieniądze w OFE ustawowo są moją własnością, chociaż jakiś sąd orzekł, że nie są. Krótko mówiąc reguły prawa wyznacza dana sytuacja i mądrość etapu.

IncognitoTSW 23.12.2010 21:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1027651)
1. Dlaczego nierzeczywiste skoro każdy miałby jeden głos w miesiącu?
2. Kto sie nie interesuje nie musi głosować przecież, sportowych tematów nikt nie ogranicza biorąc udział w sondzie politycznej. A to że forum jest kibicowskie sprawia że próba jest reprezentatywna czy może się mylę? Kliknąć raz w miesiącu w opcje która akurat jest najbliższa to nie jest jakaś strasznie absorbująca sprawa, a wiele mogłaby powiedzieć. Szczerze jestem ciekawy wyników.

Nierzeczywiste bo da się taką sondę oszukać - chyba, że zrobiono by sondaż jawny w którym pisałby ktoś na forum każdy z osobna co wybiera w sondażu.

Drozd 24.12.2010 01:51

Ale przecież nikt tu nie chce oszukiwać :). To forum kibicowskie szanujmy się i tyle. I dzięki temu miejmy świadomość rzeczywistości. A nie podkręcane wyniki nigdy nie wiadomo w jakim stopniu. O to mi właśnie chodzi że jako Wiślacy nie będziemy z siebie na wzajem robić kretynów. Za dużo oczekuję ? :))

1q2 24.12.2010 02:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1027923)
To forum kibicowskie szanujmy się i tyle

Na święta zrobię wyjątek i porozmawiam z dziwolągami..Sory,Ty jesteś kibicem?:lol: , jakiego klubu?Pis?Przecież jedyna Twoja aktywność to trolowanie w politycznym...ups...przepraszam,jesteś też detektywem tropiącym zamach w Smoleńsku ale to na jedno wychodzi;)...kibic...:D

Drozd 24.12.2010 08:50

Nie rób lepiej "wyjątków" nawet na święta. :) Ja kibicuję Wiśle, a jak nie gra Wisła to słabszym, pojmujesz ? Jest to dla mnie tak naturalne że czasem, a ostatnio częściej, zdarza mi się kibicować żydkom. Rozumiem ze może to być dla kolegi dziwaczne, ale niektórzy tak mają.

Zdrowych i spokojnych świąt życzę.

maro olTSkul 24.12.2010 11:12

Jest to dla mnie tak naturalne że czasem, a ostatnio częściej, zdarza mi się kibicować żydkom. Rozumiem ze może to być dla kolegi dziwaczne, ale niektórzy tak mają.

Drozd, jak można ??

Drozd 24.12.2010 14:22

Dobrze mieć możliwość skopać im tyłki w bezpośrednim starciu nic więcej. Pamiętam czasy kiedy na suchych stawach tęskniłem za derbami z prawdziwego zdarzenia. A na trybunach wybrzmiewało "za rok a może dwa cracovia w kasie A". Mówiąc o żydkach mam na myśli naszych wiecznie skrzywdzonych w pasiakach reszta to osobny temat.

0 22 26.12.2010 01:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Awe (Post 1027801)
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/prezy...wiadomosc.html

"Ustawa wyznacza ogólne ramy walki z dyskryminacją, a także definiuje sytuacje, w których różnicowanie grup obywateli jest dopuszczalne."

"Nowe przepisy mają ułatwić ofiarom dyskryminacji dochodzenie swoich praw, wprowadzając w tego typu postępowaniach zasadę tzw. odwróconego dowodu. Stanowi ona, że pokrzywdzony powinien uprawdopodobnić fakt naruszenia zasady równego traktowania, a oskarżony musi udowodnić swoją niewinność (np. w przypadku molestowania seksualnego)."

....a, koniec naszej cywilizacji jest blisko.
Chyba jutro podetrę się naszą konstytucją bo tyle jest w tej chwili warta.

Art. 42.
3.Każdego uważa się za niewinnego, dopóki jego wina nie zostanie stwierdzona prawomocnym wyrokiem sądu.


Artykuł też dobry. Ustawa budzi kontrowersje ale nie dlatego, że znosi domniemanie niewinności ale dlatego, że do "katalogu przesłanek" nie wpisano jakichś pierdół o płci.

1. Przepis konstytucyjny odnosi się do przepisów karnych, pozbawiających wolności.
2. Dziennikarz jak zwykle nie ma pojecia o czym pisze i tytułuje pozwanego 'oskarżonym'.
3. W prawie pracy od dawna mamy sytuację, że pracodawca musi udowadniać, że nie było dyskryminacji, a nie pracownik że była. Wystarczy że pracownik ją uprawdopodobni, bez wdawania się w szczegóły. Zapewne tutaj jest powtórzona ta konstrukcja prawna.

Ot, nic nowego ani niezgodnego z ustawą zasadniczą.

wislak68 27.12.2010 15:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Siwy_89 (Post 1027049)
wiślak68, nie bardzo rozumiem do czego się odnosisz. O czym ma świadczyć ten artykuł? O tym, że nie oddadzą 400 km nowych dróg w 2013 roku?


Przypominam Ci, że w budowie jest już 43 km S3, a około 500 km dróg czeka na rozstrzygnięcie przetargu... Unieważnią przetargi na ponad 130 km dróg, to wtedy przestanę wierzyć, ok?




taaa. o tym, że Euro nam zabiorą też pisali :-)

http://fakty.interia.pl/polska/news/...niedzy,1576022

A tutaj coś nowego w tej sprawie. I tym razem nie GW co mam nadzieję zwiększy wiarygodność informacji.

Siwy_89 27.12.2010 15:16

Wszystkie inwestycje, które są realizowane, a jest ich mnóstwo, zostaną dokończone. Dokładnie 1400 km.

Prztargi mamy na około 500 km dróg, i na razie żadnego jeszcze nie anulowali. Tak jak mówiłem wcześniej, unieważnią przetargi na 130 km dróg, to nie będzie szans, by w 2013 oddano 400 km :-) Zobaczymy, ja jestem optymistą - chyba się w Polsce nie urodziłem...


PS.

Podpisano umowę na „Projekt i budowę autostrady A1 Stryków – węzeł „Tuszyn”. GDDKiA wybrała ofertę najtańszą, którą złożyło konsorcjum firm lider Polimex-Mostostal S.A. Wykonawca wycenił prace na blisko 1,16 mld zł. Harmonogram prac przewiduje wybudowanie odcinka autostrady A1 Stryków-w. Tuszyn o nawierzchni sztywnej i długości nieco ponad 37 km, do końca III kwartału 2013 r.


To też coś nowego, bo zwiększa liczbę podpisanych umów z datą oddania do użytku na rok 2013 do 80 km.

Drozd 28.12.2010 12:07

Siwy pytałeś gdzie się mylisz? Wygląda na to że wszędzie. To nie Twoja wina ze cudak bajeruje, ale Twoja wina że mu wierzysz jak naiwny gimnazjalista.

"Jeśli w tym roku nie znajdą się pieniądze na rozpoczęcie budowy drugiego odcinka drogi ekspresowej w Krakowie, to w następnych latach będzie o nie jeszcze trudniej. A to dlatego, że będzie coraz mniej pieniędzy na drogi - w tym roku ma to być 30 mld zł, w przyszłym - 23 mld zł, a w 2013 r. - zaledwie 7 mld zł. Dla porównania - tylko budowa autostrady Szarów - Tarnów to wydatek 2 mld zł. To jedyna małopolska inwestycja znajdująca się w najnowszej wersji rządowego programu drogowego. Na liście rezerwowej jest jeszcze tylko most na Popradzie w Piwnicznej. Wszystkie obwodnice i dojazdy do budowanej autostrady wypadły całkowicie z planów na najbliższe lata."

Dalej twierdzisz że wykonawcy będą budować Tuskowi drogi za frajer? Bo mają podpisaną umowę? Ciekawe co na to gość który jeździ walcem.

Na 4 kilometry drogi kasy nie ma, mimo że działki wykupione i wszystko gotowe do budowy. Jesteśemy na pierwszym miejscu listy rezerwowej :). Jaja na kiju. Ty masz nadzieje że 500 kilometrów wybudują jak na cztery ich nie stać?

"Osobiste spotkanie z ministrem Grabarczykiem zapowiadał także wojewoda małopolski Stanisław Kracik, ale podczas jego ostatniej wizyty w Warszawie do takiego spotkania nie doszło."

Mamy dowód jak Kracikowi zależy na Krakowie. Gadać obiecywać, a w efekcie wielkie NIC.

PO otwarła nowy rozdział tragedii pt "Rządzenie Polską". Do tej pory mówili co zrobią teraz mówią czego z tego co mieli zrobić nie zrobią. Przypuszczam że kolejny rozdział będzie dlaczego z winy PiS nie zrobią tego co mieli zrobić.

Zamiast być optymistą proponuję zacząć myśleć. Nie trzeba potem będzie świecić oczami.

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne...wiadomosc.html

Siwy_89 28.12.2010 13:55

Ta... wszędzie...

Gdzie? W tym, że budują aktualnie około 1400 dróg, a w samym roku 2012 oddadzą ich 1000?
Czy w tym, żę są rozpisane przetargi na około 500 km dróg? To jest fakt, który możesz łatwo sprawdzić. Wystarczy trochę chęci. Jeśli anulują przetargi na te 130 km dróg wtedy przyznam, że 400 km w 2013 nie oddadzą.

Piszesz także o tym, że z planów wypadły dojazdy do autostrady, chociaż w tym wątku w ogóle nie poruszaliśmy kwestii takich dróg. Więc chyba nie mogę się mylić w tej kwestii, skoro się na jej temat nie wypowiedziałem?


Jak na razie, to ty myliłeś się, twierdząc, że PO buduje ekspresówki zamiast autostrad. No, ale w końcu w Rz tak napisali, wieć nie trzeba było informacji potwierdzić tylko od razu napisać na forum, jaki ten Cudak jest zły.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1028897)



Dalej twierdzisz że wykonawcy będą budować Tuskowi drogi za frajer? Bo mają podpisaną umowę? Ciekawe co na to gość który jeździ walcem.

To z której inwestycji, na którą jest podpisana umowa, zrezygnowali? Konkretnie.

Drozd 28.12.2010 14:25

Z żadnej :) on tylko za nie nie zapłaci. Dlaczego stadion jeszcze nie gotowy? Ktoś z niego zrezygnował? Dlaczego północna nie miała klatek przez dwa lata? Myślisz ze jak Tusk powie budujcie my wam potem zapłacimy to znajdzie się jakiś łatwowierny frajer? I zamiast drogi będzie rozkopana budowa aż ktoś wykonawcy nie zapłaci. Czy to tak trudno zrozumieć? Ale wtedy już będzie po wyborach i po euro wiec drogi "nie będą niezbędne" tak jak północna obwodnica Krakowa.

Co to za autostrada na której nie ma stacji benzynowej, parkingu ani zjazdu na długości 100 km? To zwykły bubel i tyle. Jak ci braknie paliwa to będziesz dzwonił po lawetę która przejedzie 80 km bo blizej nie będzie zjazdu. No ale autostrada :)

Siwy_89 28.12.2010 14:33

Drozd,

ty naprawdę uważasz, że nie ma pieniędzy na rozpoczęte inwestycje? Bo z tych wszystkich artykułów wynika, że pieniądze są, a cięcia obejmą inwestycje w kolejnych latach. Choćby w 2013 roku, dlatego szans na rozstrzygnięcie 500 km raczej nie ma. Kwestia, z ilu zrezygnują. Ja myślę, że nie będzie to więcej niż 130 km.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1028960)

Co to za autostrada na której nie ma stacji benzynowej, parkingu ani zjazdu na długości 100 km? To zwykły bubel i tyle. Jak ci braknie paliwa to będziesz dzwonił po lawetę która przejedzie 80 km bo blizej nie będzie zjazdu. No ale autostrada :)

Tak z ciekawości. Która nie ma zjazdu na długości 100 km?

emj10 28.12.2010 15:37

Przecież wiadomo, że te "cięcia" mają swoje przyczyny gdzie indziej, a Panowie szukają szczęścia tam gdzie nie trzeba. Pieniądze na autostrady do końca 2012 są i tutaj nie ma żadnego gadania, bo obecnie rozpoczęte autostrady będą skończone w ciągu najbliższych 2 lat, a czy skończą te co miały być na Euro 2012 to już po części jest zależne od wykonawców i tego jak bardzo się opieprzają.

Natomiast dokończenie autostrad po roku 2013 i budowa dróg ekspresowych i obwodnic miast to już zupełnie inna kwestia, którą nazwałbym priorytetową-polityczną z domieszką interesów własnych.

Na przykładzie S8, czyli fragmentu obwodnicy Marek bezpośrednio mnie dotyczącego, którym od lat się interesuję, a mój ojciec brał udział w przygotowaniu projektu mogę stwierdzić, że od samego początku interesy i interesiki brały górę na racjonalną dyskusją. Wpierw gdy kwestia finansowania nie była jeszcze poruszana główną osią sporu stał się konflikt z wariant trasy, gdyż czołowi lokalni politycy i biznesmeni walczyli o to, żeby trasa objęła ich grunty, albo przebiegała tuż przy nich.

Motele, stacje benzynowe... wiecie o co chodzie? Sam mam tam małą działkę :)
http://www.obwodnicamarek.pl/wp-cont...orientacja.jpg

Mijały lata, spór wciąż trwał, władza lokalna jak i centralna się zmieniała, przekładano latami datę rozpoczęcia budowy, spychano projekt na koniec PDBK 2011-2015, aż w końcu sprawa utknęła w martwym punkcie i właśnie kończą się konsultacje społeczne na ten temat, z których pewnie nic nie wyniknie.

http://www.obwodnicamarek.pl/bierzem...h-spolecznych/

Dodatkowo wyniki wyborów samorządowych dolały oliwy do ognia gdyż PiS przejął władzę w powiecie wołomińskim, zyskał kilku nowych burmistrzów, w tym w Wołominie, a zarazem ośmieszył PO, która poniosła sromotną klęskę w powiecie. Więc czemu teraz PO ma zafundować im obwodnicę, którą będą mogli sobie wpisać jako sukces wyborczy chociaż nie kiwnęli przy tym nawet palcem? Takich prezentów się nie robi. Podobnie sytuacja może mieć miejsce z kilkoma inwestycjami tj. basen w Ząbkach.

Pisałem w innym wątku od razu po wyborach, że czekają mój powiat ciężkie czasy za rządów PiS-u w powiecie i powoli spełnia się ten czarny scenariusz. Powtarzam to od zawsze, że jeśli chce się coś zrobić w samorządzie to trzeba, albo dobrze żyć z władzą centralną, albo można biedę klepać.

Zakładam, że w kilku "obciętych" inwestycja sytuacja jest tożsama.

orzeu 28.12.2010 19:33

Dzisiejsze Fakty rozwialy moje watpliwosci nt. tego czy chca byc dobrym programem informacyjnym i do jakiego widza sa kierowane. Niusy:
- czy na Drzewieckiego bedzie sie mowic Miroslaw czy Miro?
- zimno w Polsce, 130 osob zamarzlo tej zimy (najkrotszy)
- cielak uratowany z zamarznietej rzeki
- Komorowski spedzi sylwestra w Wisle
- kobieta urodzila bliznieta z dwoch ojcow
- listonoszka na quadzie ze wsi Swietojna
- i na koniec supermegamix! W NY zima, a Obama je lody na Hawajach

Czy to jeszcze Fakty czy juz Fakt dla gawiedzi? Czy tym dziennikarzom nie jest wstyd czy to moze ich poziom? A moze to ja za duzo wymagam? I wreszcie, czy naprawde nic w Polsce i na swiecie sie nie dzieje?

zuls 28.12.2010 20:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 1029079)
Dzisiejsze Fakty rozwialy moje watpliwosci nt. tego czy chca byc dobrym programem informacyjnym i do jakiego widza sa kierowane. Niusy:
- czy na Drzewieckiego bedzie sie mowic Miroslaw czy Miro?
- zimno w Polsce, 130 osob zamarzlo tej zimy (najkrotszy)
- cielak uratowany z zamarznietej rzeki
- Komorowski spedzi sylwestra w Wisle
- kobieta urodzila bliznieta z dwoch ojcow
- listonoszka na quadzie ze wsi Swietojna
- i na koniec supermegamix! W NY zima, a Obama je lody na Hawajach

Czy to jeszcze Fakty czy juz Fakt dla gawiedzi? Czy tym dziennikarzom nie jest wstyd czy to moze ich poziom? A moze to ja za duzo wymagam? I wreszcie, czy naprawde nic w Polsce i na swiecie sie nie dzieje?

To dziś nie było żadnych ciekawostek z Moskwy? :(

IncognitoTSW 28.12.2010 22:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 1029079)
Dzisiejsze Fakty rozwialy moje watpliwosci nt. tego czy chca byc dobrym programem informacyjnym i do jakiego widza sa kierowane. Niusy:
- czy na Drzewieckiego bedzie sie mowic Miroslaw czy Miro?
- zimno w Polsce, 130 osob zamarzlo tej zimy (najkrotszy)
- cielak uratowany z zamarznietej rzeki
- Komorowski spedzi sylwestra w Wisle
- kobieta urodzila bliznieta z dwoch ojcow
- listonoszka na quadzie ze wsi Swietojna
- i na koniec supermegamix! W NY zima, a Obama je lody na Hawajach

Czy to jeszcze Fakty czy juz Fakt dla gawiedzi? Czy tym dziennikarzom nie jest wstyd czy to moze ich poziom? A moze to ja za duzo wymagam? I wreszcie, czy naprawde nic w Polsce i na swiecie sie nie dzieje?

Mówisz tak jakbyś nie rozumiał, że telewizją rządzi oglądalność. Rzeczowe informacje znalazłyby zainteresowanie wśród małej grupy odbiorców.

wislak68 28.12.2010 23:28

Kolego Siwy,

ty naprawdę uważasz, że nie ma pieniędzy na rozpoczęte inwestycje? Bo z tych wszystkich artykułów wynika, że pieniądze są.

W kwesti formalnej1: tych pieniędzy póki co nie ma. Co najwyżej są projekty budżetów.

W kwesti formalnej2: jeśli chodzi o: " PO buduje ekspresówki zamiast autostrad" to była pomyłka moja a nie kolegii Drozda.

Bądźmy precyzyjni.

wislak68 28.12.2010 23:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Incognito2192 (Post 1029136)
Mówisz tak jakbyś nie rozumiał, że telewizją rządzi oglądalność. Rzeczowe informacje znalazłyby zainteresowanie wśród małej grupy odbiorców.

W Twojej dwu zdaniowej wypowiedzi najbardziej zainteresowały mnie dwa słowa: rzeczowe informacje. Czy mógłbyś rozwinąć co to Twoim zdaniem jest?

Siwy_89 29.12.2010 00:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1029153)
W kwesti formalnej2: jeśli chodzi o: " PO buduje ekspresówki zamiast autostrad" to była pomyłka moja a nie kolegii Drozda.

W kwestii formalnej.

Drozd sądził to samo, tylko kilka stron wcześniej.

wislak68 29.12.2010 07:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Siwy_89 (Post 1029163)

Drozd sądził to samo, tylko kilka stron wcześniej.

I też powoływał się na artykuł z RZ??

Drozd 29.12.2010 11:34

Siwy mamy nowe optymistyczne wieści.

"Dziennik Gazeta Prawna" pisze, że nagłe wycofanie się rządu z budowy tysiąca kilometrów nowych dróg ekspresowych i autostrad, spowoduje wielomilionowe straty dla ponad 200 firm budowlanych. Zdaniem gazety, najwięcej za zmianę rządowych planów inwestycyjnych zapłacą małe i średnie przedsiębiorstwa, które na poczet przyszłych zamówień zainwestowały 100-200 tysięcy złotych w przygotowanie dokumentacji przetargowej i pozaciągały kredyty na miliony złotych, by kupić nowoczesny sprzęt.

Czy to nie nowe? A budowlańcy nabrali kredytów bo coś im się przyśniło?

Siwy_89 29.12.2010 15:39

Tak, drozd. Przerwą zaraz budowę 1400 km dróg <lol>


Ale tym razem widzę inne źródło - Gazeta Prawna. Skoro oni tak napisali, to trzeba im wierzyć. :-)


Zobaczymy za jakiś czas, czy zejdą wykonawcy z placów budowy ;-)

kubawislak 29.12.2010 18:05

jeżeli z tymi autostradami prawda, to dla mnie to absurd, straci na tym każdy począwszy od państwa, ale rząd swoje, jak dobrze, że nie głosowałem na PO, przynajmniej mam czyste sumienie!

Drozd 29.12.2010 18:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Siwy_89 (Post 1029320)
Tak, drozd. Przerwą zaraz budowę 1400 km dróg <lol>


Ale tym razem widzę inne źródło - Gazeta Prawna. Skoro oni tak napisali, to trzeba im wierzyć. :-)


Zobaczymy za jakiś czas, czy zejdą wykonawcy z placów budowy ;-)


:) Nie wierz Gazecie Prawnej, nie wierz Rzeczpospolitej wierz Siwemu bo on jest optymista.

Co z S7 w Krakowie, co z obwodnicą Skawiny? Kasa na przygotowanie projektu wydana, a budowy nie będzie, kto za to płaci? Na projekt i pozwolenia dla S7 poszło 8 mln. Papiery są aktualne czasowo. Kto będzie płacił jeszcze raz za to samo? Zdejm chłopie klapy z oczu ...

sergio 29.12.2010 20:11

Jak oglądam taką Monikę Olejnik to myślę że ta baba chcę za wszelką cenę udowodnić że za katastrofą smoleńską winny jest prezydent Kaczyński i pewnie w jej chorym mózgu kotłują sie myśli że najlepiej dla społeczeństwa byłoby by wskazanie bezpośrednio i pośrednio na wine Kaczyńskiego w katastrofie i najlepiej dla niej jakby go wykopali z Wawelu i gdzieś na uboczu na jakimś żydowskim cmentarzu pochowali.

Przepraszam za treść ale szlag człowieka trafia jak ogląda i słyszyą tą chorą psychicznie kobietę!

Drozd 29.12.2010 23:47

Nie tylko ona ma taki cel. To być albo nie być PO, Tuska i całej tej żenującej bandy która dorwała się do władzy na fali "walki z kaczyzmem". TVNy GW, superstacje wraz ze śmiechu wartymi "autorytetami" przez dwa lata rządów PiS wciskało ludziom ciemnotę jak to strasznie jest w Polsce, że demokracja zagrożona, przed wyborami w 2007 debile domagali się zagranicznych obserwatorów "bo PiS sfałszuje wybory". Teraz po historii z Wałbrzycha wiadomo kto kupował głosy. Długu przez trzy lata narobili tyle co wszystkie poprzednie rządy od 89 roku, a mimo to na nic nie ma pieniędzy. Jedno co im wyszło to budowa "orlików" 1500 ich zbudowali. Od wczoraj wiadomo dlaczego tak im dobrze szło. Trawę z Chin wyznaczonej w wymogach przetargowych długości sprowadzała tylko jedna firma w całej Polsce :). "Polska to dziki kraj ..." chciałby się powiedzieć. I tych patałachów dalej popiera ponad 50% Polaków :). Tak wynika z sondaży. Normalnie jakaś kpina. Mówiłem zrobić sondaż na forum to chętnych nie widać. A może nie wolno. Na meczu za transparent patriotyczny PZPN wlepia 20 000 kary. Gdzie my k...a zyjemy? Prezydent zginął w katastrofie, przyczyn dochodzi potencjalny winny, a premier twierdzi, że mu ufa. Kabaret na całego. Albo sie ludzie obudzą, albo będzie taki raj jak przez 50 lat po wojnie. I będziemy znów wysyłać koce do USA bo Olejnik w TVN powie ze tam mają gorzej od nas.

Wojtas 29.12.2010 23:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sergio (Post 1029423)
Jak oglądam taką Monikę Olejnik to myślę że ta baba chcę za wszelką cenę udowodnić że za katastrofą smoleńską winny jest prezydent Kaczyński i pewnie w jej chorym mózgu kotłują sie myśli że najlepiej dla społeczeństwa byłoby by wskazanie bezpośrednio i pośrednio na wine Kaczyńskiego w katastrofie i najlepiej dla niej jakby go wykopali z Wawelu i gdzieś na uboczu na jakimś żydowskim cmentarzu pochowali.

Przepraszam za treść ale szlag człowieka trafia jak ogląda i słyszyą tą chorą psychicznie kobietę!



Olejnik to chora kobieta i zostawmy ja w spokoju ,bo nic sie z nia juz nie zrobi

tak sadzlem ze nastana dni kiedy to będą próbowali udowodnic ze to sam Kaczynski siedzial za sterami i posłal wyszyskich do domu Pana ... Polska to jednak chory kraj,

Nasz pan premier- wierny pies łancuchowy Rosjii dba byle mu słupki w sondazach nie spadły i to jego jedyne zadanie
Acha ,drugie to bylo badanie najwiekszej katastrofy od czasow 2 wojny swiatowej ,ale co tam to oddal do zbadania "niezaleznej " strone Rosji.

to prawdziwy rząd "patriotów" i ludzi ktorzy chcą prawdy.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 04:00.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl