Jak myślicie - Probierz poleci po przegranej z LKS-em czy może po remisie z cracowią bo raczej na zwycięstwa w lidze już liczyć nie możemy.....

Z takimi matołami [kirm nunez jaliens lamey i jeszcze paru ]nawet Pan Bóg nie uczynił by nic sensownego

Probierz w niczym nie okazał się lepszy od Moskala. Może okaże się lepszy w nowym sezonie. Zobaczymy. Zmiana została dokonana zbyt szybko. Należało pozwolić Kazkowi dograć rundę do końca.

Maaskant jest Twoim Bogiem? :P

Probierz nie zrobił nic , nie stworzyłzadnej taktyki czy schematów . Jest notoryczne bicie glowa w mur . Najlepsi pilkarze czyli Biton i Melikson są calkowicie bez uzyteczni . Jednym slowem trenerze Probierz: dno !

Nie wiem czy Michał Probierz dostał jakiś sygnał, że nie ma ciśnienia na wyniki bo moim zdaniem nie wystawia najsilniejszego składu czy w pucharze czy teraz w Białymstoku.
Moim zdaniem mimo wszystko Nunez jest nadal lepszy od Bruda (którego cenie za zaangażowanie w ostatnich meczach), i nie rozumiem tego jak Probierz obchodzi się z Meliksonem.
Michał ma w swojej kadrze porsche, a prowadzi go jak fiata. Zwłaszcza, że trzeba nim prawdopodobnie podreperować budżet.

Teraz przeczytałem że chciał dać szansę tym którzy mniej grali.
Szczerze nie wyobrażam sobie, że Probierz straci pracę, bo to jest po prostu bezsensu. Michał pokazał że potrafił stworzyć drużynę w Białymstoku także liczę że przede wszystkim wraz z Jackiem Bednarzem podejmą dobre decyzje jeśli chodzi o podpisywanie nowych umów z piłkarzami.

PS. Ciekawe czy da się wycinając Makuszewskiego bo to już kolejny gol który wykracza poza standardy ekstraklasy.

Może dlatego wystawia to często psujące się porsche (kontuzje Meliksona) w meczach w których skauci zagraniczni mogą go zobaczyć (Legia) a tak to uważa żeby znowu pół roku nie było leczenia palca u nogi:)

Na poważnie,
Skoro chcemy go sprzedać to lepiej żeby był zdrowy.

Ale dlaczego tutaj np nie umięsciłeś Ilieva ? Statystyki ma takie same, a gra bardziej egoistycznie niż Mały :)
W dodatku znacznie słabsze statystyki od Kirma, ale jakoś Ivica nikogo nie irytuje tak bardzo.

cfa
Irytuje, irytuje - pisałem o tym ponad pół roku temu jeszcze za Maaskanta, że statystyki ma Iliev żenujące w lidze. Od tego czasu niewiele się zmieniło w jego statystykach i grze. No ale kółeczko ładne zakręci i jest git dla niektórych kibiców:)

Kolejny grubo przepłacony weteran który przyjechał do sanatorium Wiślackiego na stare lata....
Z tym co u nas pokazuje to powinien mieć kontrakt o połowę mniejszy czyli na poziomie Kirma. Obaj mają problemy żeby w więcej niż co 5 meczu cokolwiek dać Wiśle.

Probież tak ma, że najlepszych sadza na ławkę, tak jak w Jagielloni sadzał Grosickiego, Frankowskiego tak później w Arisie jakąś gwiazdę, teraz znowu zapewne będzie podobnie. Z jednej strony dobrze z drugiej nie, pewnym należy być tego, że Kew Jaliens chyba nie powstanie z ławki gdy wszyscy będą zdrowi ;)

Ale od czasu do czasu potrafi nabić Genkowa w głowę...Mały co najwyżej kibica, w górnych rzędach za bramką..

do cfa; czytaj[i jeszcze paru]

Szczrze mówiąc Andraż "mam przejebane na forum" Kirm daje więcej w destrukcji aniżeli Ivica. Ivica zyskuje u kibiców bo wygląda zadziornie, gdzieś tam kiedyś grał i raz na boży czas przerzuci piłke piętą nad rywalem by potem ją stracić.
Nie oszukujmy się, napewnoe większość z Nas więcej oczekuje od króla strzelców ligi serbskiej.
Ale to ile dostaje nie jest adekwatne do tego jak gra, no ale takie przypadki to u nas 90% piłkarzy.YY.sory,pracowników nie piłkarzy bo piłkarzy to mamy kilku a pracowników kilkunastu.

Przyznam się szczerze, że kontrolowana przegrana z ŁKS-em w takich okolicznościach jak obecnie są (czyli kompletnie stracony sezon) nawet by mnie ucieszyła w kontekście tego co się dzieje na dole tabeli :)

odpadnięcie z PP co jest b.prawdopodobne i remis z ŁKS-em i Guardioli już nawet Matka Boska nie uratuje.Nawet ciężko mi sobie wyobrazic kto mógłby go zastapic.Pewnie Dyzma po Euro....

Sytuacja Ilieva mocno przypomina mi sytuację Marka Zieńczuka.

Marek Zieńczuk - sezon konia w Wiśle, po czym wyjazd do Grecji (wiadomo po co, dla kasy). Mało grania za granicą i powrót do rodzimej ligi, do ligowego średniaka. Sezon przetarcia i znowu wyróżniająca się postać naszej ligi.

Ivica Iliev - król strzelców jako gracz Partizana Balgrad, po czym wyjazd do Polski (wiadomo po co, dla kasy). Braki kondycyjne i mało grania w pierwszym zespole. Nie zdziwię się, jak za rok Iliev zostanie graczem przykładowo takiego Spartaka Subotica (Serbia) i strzeli w rodzimej lidze 8 bramek, do których dorzuci 6 asyst.

W pewnym wieku nie da się przekroczyć pewnych granic. Są wyjątki, tak jak Ljuboja, ale są też gracze, których do wyjątków zaliczać nie można (Novo, Jaliens, Iliev). Wiadomo, że lepiej gra się we własnym kraju, gdzie wiadomo czego można się spodziewać. Tym bardziej grubo po 30-stce, gdzie ewentualny głód sukcesów sdchodzi na dalszy plan. Smutna prawda, bo na klasowych graczy w wieku 26-28 lat nas po prostu nie stać.

Obawiam się, że nas na niego nie stać.

Jeśli Dyzma to kopacze musieli by jeszcze mecze kupować tak jak w Lubinie. Oczywiście bez wiedzy trenera :)

Na Smudę? Jeśli nic się nie poprawi, to bardzo możliwe, że tak właśnie się stanie. Probierza pożegnają i Franz witamy...

Iliev bardzo dobrze grał wcześniej, a nie tylko rok wcześniej.

Nawet jeśli Wisła odpadnie we wtorek z Ruchem to Probierza nie zwolnią
Zostanie do końca sezonu i będzie przygotowywał zespół do nowego.
Zastanówcie się przez moment..Bednarz zwołał konferencje prasową[oczywiście jeśli mu tego nie narzucono z góry]
i spowiadał się ze wszystkiego,m.in jeśli się dokładnie wsłuchacie jest wzmianka o tym,że już teraz szukają piłkarzy[celowo nie pisze wzmocnień]piłkarzy którzy zastąpią tych którzy zostaną wy.......eni i tych którym się kończą
kontrakty i Michał Probierz też uczestniczy w tych poszukiwaniach cyt.'' Jeśli Michał Probierz zgłosi brak lewego obrońcy w kadrze to będziemy sondować możliwość ściągnięcia danego zawodnika na tą pozycje''. To nie są moje słowa,wystarczy czytać ze zrozumieniem a nie tylko czytać.

Probierz na 100% nie odejdzie w tym ani na początku nowego sezonu..dostanie Swoją szanse,czyli nowych piłkarzy i okres przygotowawczy.
Nie prawdą jest też plotka o tym,bo i takie kwiatki się tu pojawiają,ze Wisła w ogóle zrezygnuje ze sprowadzania obcokrajowców w następnym okienku transferowym- BZDURA.

Cel jest taki,żeby jak najmniej wydać i o ile nie wszyscy to 90% piłkarzy będzie z wolnego transferu.

Mówi się o Głowackim,Brożku i to można uznać za wiarygodne,ale już to, ze np Pawłowski czy Makuszewski to trzeba włożyć między bajki.

Między słowami mówi się,że mają grać tacy zawodnicy jak Brud.. jeśli Bednarz mówi, ze Brud prezentuje się dobrze to oczywiście nie wie co mówi albo udaje..Brud jest słaby zero kreatywności,bezproduktywne bieganie i podawanie do tyłu dostał już szanse w paru meczach- nie wykorzystuje jej- out. Wchodzi Alan gra bardzo pewnie ,dostanie szanse w meczu z Ruchem i w innych mam nadzieje też,jeśli odpali to zostaje i tak to mam nadzieje będzie wyglądać w tym sezonie,który i tak już jest spisany na straty..zrobić naturalną selekcje i dostaniemy odpowiedź kto z młodzianów się nadaje a kto nie..aczkolwiek poza Urygą nie widzę specjalnie kandydatów,może Szewczyk może Maksymilian Michalski..trzeba dać im szanse jak Urydze i Brudowi..jeden ją wykorzystał drugi nie ale warto próbować.

Głowacki jestem na nie. Pogra z 1-2 sezony u nas w międzyczasie odejdzie Uryga i po 2 latach nie będziemy mieć obroncy.Ja bym osobiście w tych meczach dał zagrać parze CZEKAJ-URYGA o ile ten pierwszy sie wyleczy!

I już widzę te twoje płacze, gdy młodzi będą płacić frycowe, a Wisła przegrywać przez to mecze :)

Młodzi aby się ogrywać, muszą się od kogoś uczyć. Arek jest idealnym przykładem, który nie dość, że znacząco wzmocni defensywę to jeszcze poprowadzi młodych następców.

Przecież Wisła i tak przegrywa mecze ostatnio. :)

Wg mnie powinni grać właśnie młodzi teraz, bo nie ma lepszego czasu na ogrywanie.

Ale jestem za powrotem Arka Głowackiego, bo tak jak piszesz, będą się mogli od Niego wiele nauczyć, zarówno piłkarsko, jak i mentalnie.

Chyba obaj nie mamy wątpliwości, że to jedynie sytuacja chwilowa i już wkrótce Wisła wróci tam gdzie jej miejsce, a porażek smak będzie nam obcy? ;) Po burzy... ;)

Pamiętam co się działo, gdy Czekaj, tak cholernie wywoływany przez masy ludzi na tym forum (słusznie), po kilku nieudanych interwencjach wywołał zbiorową histerię na forum ;) W 90% przez tych, którzy sami się go domagali ;) Także -> młodzi tak, ale w granicach rozsądku - jeżeli wpuści się młodego zbyt szybko na głęboką wodę, to skrzywdzi się i zawodnika i klub. Zawodnik musi być gotowy psychicznie i fizycznie.

A nie mam wątpliwości, że Urydze/Czekajowi lepiej by się grało z doświadczonym Głowackim, któremu mogą zaufać bezgranicznie, aniżeli zbierać doświadczenie na własnych błędach ;)

Zarówno Czekaj jak i Uryga to obrońcy którzy muszą się sporo uczyć. Niech lepiej nie robią tego od siebie nawzajem lub niech nie uczą się lepiej od Jaliensa lub Bunozy. Wielu z was zapomniało jak wyglądała gra Marcelo w swoich pierwszy meczach a jak wyglądała kiedy odchodził. Myślę że Marcelo naprawdę sporo zawdzięcza Arkowi Głowackiemu. Dlatego jakby Alan Uryga pograł obok takiego Głowackiego to mógłby zrobić duży postęp.

Rozumiem, że zapanował wszechobecny pogląd aby zbudować kadrę na młodych zawodnikach ale tak się po prostu nie da, po drugie tak nie można. Drużyna musi mieć doświadczonych zawodników. Przykład z dzisiaj, prawdopodobnie rozstrzygnęły się losy tytuły mistrza Angli, moim zdaniem i wielu fachowców wygra ManU dlatego, że ma w swojej kadrze doświadczonych zawodników którzy wielkortonie zdobywali już mistrzostwo i wytrzymali ciśnienie. Nawet Ferguson potrafił odkurzyć emerytowanego Scholsa aby pomógł w decydującej fazie rozgrywek.
Cieżko mi sobie wyobrazić jakby Urygra z Czekajem wymienili podania między sobą podania pod jakim kol wiek pressingiem, kolokwialnie mówiąc jeden byłby "osrany" drugi też, dlatego musi być ktoś kto ma już w swych szeregach rozegranych ze 100 meczów na poziomie ekstraklasy.

Aczkolwiek Uryga sprawia wrażenie zawodnika, który należy do odważnych co może mu bardzo pomóc.

sorry za off topic.

Młodzi zawodnicy mają to do siebie że potrafią mieć duże wahania formy. Nie da się grać tylko młodymi.
Zespół to musi być mieszanka młodości z doświadczeniem.

Szkoda mi Probierza, bo z jednej strony dostaje taką szansę jaką jest prowadzenie takiego klubu jak Wisła Kraków a z drugiej strony, w gorszym momencie nie mógł przyjść. Nie dość że nie wie kompletnie kim będzie grał w przyszłym sezonie to jeszcze mówi sie otwarcie że Wisła nie będzie walczyć już o MP w następnym. Chyba nie tego się spodziewał przychodząc do nas...

Mówi się tak tylko i wyłącznie w jednym celu . Nie wywieraniu presji na zespole .

Który zespół ma pakę w ekstraklasie z którą nikt nie może się równać ? biedny Ruch , kopiąca Korona, Legia która dopiero co nie mogła wygrać od 4 spotkań ?

każdy może wygrać z każdym , więc w przyszłym sezonie startuje 16 zespołów z których wszystkie na starcie biją się o mistrza . Zapowiedzi są różne , ale kto staje do wyścigu tylko po to by zająć 3 miejsce od końca ?

Probierz nie jest w stanie zrobic mistrzowskiego zespolu, ani nawet zaszczepic w pilkarzach mentalnosci mistrzow, bo sam nigdy takim pilkarzem nie byl. To ze ma ambicje to jedno, a to ze nie towarzysza temu zadne umiejetnosci to drugie.
W Widzewie Probierz pracowal dosc dlugo, druzyna kompletnie sie nie rozwijala. W Jagiellonii mial przemiał ilu ? - 60 pilkarzy ? Kupowano mu kogo chcial. Sezon konia Grosickiego i walący bramki Frankowski. ŁKS to bardziej doswiadczenie i pilkarze, ktorzy wypluli płuca w derbach Łodzi. O Grecji sie nie wypowiadam, bo na podstawie prasy to moge oceniac kolor włosów Matki z Sosnowca.
Probierz to średniak, trener do malych zespolów na rodzime podwórko. Facet oprocz pajacowania przy linii nie posiada nic. Absolutnie nie wierze w jakikolwiek sukces (miejsce pucharowe w przyszlym sezonie) z Probierzem jako szkoleniowcem.

Mam z nim jak z Okuką. Od ogloszenia go trenerem czekam na zwolnienie.
Mam tylko nadzieje, ze ta ofiara losu nie zawali derbow.



Osobną sprawą jest dla mnie Bednarz.
Juz chyba mniej bym przezywal tandem Kapka + Smuda niz Bednarz + Probierz.

Powtorze jeszcze raz, to co pisalem 1.03: Cupialowi doradza chyba jakas swinia z kaluzy. To jest sabotaz, zatrudnianie takich ludzi w Wisle.


Probierz won. Bednarz won.

Mysle, że kibice i media też robią swoje. Drużyna jest krytykowana cały czas, są nagonki na poszczególnych piłkarzy... już z góry jest przesadzone kto wyleci. Oni już chyba są tym zmęczeni i mają w dupie na którym miejscu skończą. Na dodatek 3 trener w tym sezonie... masakra.

Otóż to zgadzam się w 100%

Myślałem, że zostałem sam na tym forum z podobnymi przemyśleniami.

No, ale jak widać mały klubik już jest. :-)

Kapka i tak rządzi w naszym klubie , ma większą władzę niz Bednarz z Probierzem razem wzięci . A to że piastuje ' tylko' stanowiska szefa skautów to akurat ma najmniejsze znaczenie .

Smuda? zamienił stryjek siekierkę na kijek .

Nie wypada nie zacytować "czerwonego" i nie zgodzić się z nim

Najgorsze w tym wszystkim jest to, że gość ma podpisany kontrakt do końca następnego sezonu a drużyna pod jego wodzą gra najsłąbszą piłkę od sezonu 06/07

A jakie to ma znaczenie do kiedy ma kontrakt?

Jestem się gotów założyć że nie dotrwa do końca sezonu - pewnie ze strachu przed blamażem się zepnie z gwiazdkami na derby a potem być może przerżnie wszystko do końca.

Tyle, że Smuda był/jest zwyciezcą. Wygrywał lige, puchary, druzyny graly na maksimum.
Garguła by się nie uśmiechał po porazce u siebie z żenującą Lechią.



To tak jakby - przy zachowaniu wszelkich proporcji - porównywać McCarthy'ego do Fergusona.


Ciapą probierzopodobną jest tez Skorza. Przeciez juz tylko kwestia chwili jest kiedy poleci z Łazienkowskiej. To nie jest kaliber trenerow do druzyn takich jak Wisla, Legia. Tu potrzeba goscia z charyzmą, doswiadczeniem, ktory jak wchodzi do szatni to pilkarze go prosza o autograf.
Probierze, Skorze, Fajne Czesie, Kafarskie czy Ulatowskie niech wypierdalaja do cracovii, łksów, Bełchatowów i Podbeskidziów.

Trenerem dla Wisly tez nie są Fornalik, Zielinski czy Ojrzynski. Chyba że sie przekalibrowujemy na Ruch czy tfu-Korone.


Owszem, Fornalik jest swietny. Ma w druzynie takie piłkaskie gówna jak Stawarczyk, Grodzicki, Szyndrowski, Grzyb, Janoszka czy Djokic, a wygrywa.
Ja jednak podziekuje za druzyne odpadów ligowych, osadzona w realiach wczesnych lat 90-ych.

Nie no, akurat do konca sezonu to sie nie zdziwie jak bedzie 5 zywciestw.
ŁKS, szmaciary, Podbeskidzie, Górnik, i Śląsk.
Dwóch drugoligowców, 2 wczasowiczów i rozklekotany Śląsk, z ktorym wstyd nie wygrac. Zwlaszcza u siebie.

To oczywiscie przykryje ligową katastrofe i błędy zwiazane ze zmianami. Probierz .......nie, ze druzyna idzie w dobrym kierunku, a ktos sobie zazartuje (Garguła ?), ze szkoda iz sezon sie juz skonczyl, bo teraz by dopiero pokazali.


PS.
A Skorze typuje do wylotu w pazdzierniku / listopadzie.

Boniek na trenera!

Z doswiadczeniem.
A nie rudego Bakero