Możecie mówić co chcecie, Borek może oskarżać Nuneza o idiotyczne zachowanie, dziennikarze mogą pisać co chcą a moim zdaniem faulu na drugie żółtko po prostu nie było. Nunez nie wykonał ruchu w stronę nadbiegającego piłkarza, po prostu stał w miejscu a przeciwnik z pełną premedytacją to wykorzystał.
Byłem przekonany widząc sędziego sięgającego po kartonik, że chce ukarać Belga za próbę wymuszenia.
Grałem trochę w piłkę i naprawdę niewielu sędziów daje się na coś takiego nabierać.

Poza tym, przypomnijcie sobie sytuację Ilieva z pierwszej połowy w naróżniku pola karnego, kiedy zderzył się z obrońcą gości. Karnego jakoś nie było.

Też miałem takie wrażenie. Kirm pokazał zbyt małe zaangażowanie jak na mecz tej rangi. Ba, moim zdaniem w ogóle nie pokazał zaangażowania. Małecki nie mógł fochów strzelać po przejściu Standardu? :/

Kiedy Nunez zobaczył, że piłkarz Standardu podał piłkę koledze stanął bokiem i zastawił się tak, żeby ten na niego wpadł. To nawet nie był atak na piłkę. Sędzia był przy tym i widział wszystko. Podobnie na powtórce wyraźnie widać, że Nunez nie patrzy na piłkę, tylko chce zatrzymać piłkarza bez piłki. To jest głupota.

Doszedłem do siebie po meczu. Hotelowa obsługa trochę ponarzekała na nas :-) Gdyby pilkarze radzili sobie tak jak kibice Wisły, to byłbym wreszcie usatysfakcjonowany, jako predator, ale niestety, Cupiał przybył, zobaczył i przegrał jak zwykle. "Ofensywny" Moskal ma dziwne poczucie humoru, gdy twierdzi, że zaplanował nie strzelanie bramek i machnął się o sekundę ze zmianą rannego w rozum Gerwazjo. To tyle w temacie puchary. Basałaj liczy kibiców a Valckx każdą złotówkę, czyli razem nic nie robią. Czas odliczać czas w lidze. Komu teraz bije dzwon ??

Taktyka dobra bo przeszli. Dlatego się broni. Mnie natomiast dziwi iż Wisła w dwu meczu przez większość część spotkania grając w 10 miała więcej sytuacji bramkowych. Łacznie pierwszy i drugi mecz. Rzecz jasna taktyka była żenująco naiwna, mówie o Belgach, wystarczyło aby w 90 minucie fartem poszło na 1-0 dla Wisły i byłby po ptakach. Tak naprawdę nic nie kontrolowali i poruszali się na bardzo grząskim gruncie. Wszak 1-0 wystarczyło Wiśle. No ale w przeciwnieństwie do zakompleksionych Polaków taki Belg potrafi zapomnieć o tym, że w przewadze grający Standard nie gniótł Wisły ale będzie pisał, że przeszli i taktyka była super hiper. A na ławie mają geniusza i stratego pierwszej wody.

Moskal zagrał bardzo rozsądnie i chwała mu za to. Sprawa awansu była otwarta nawet po wywaleniu Nuneza. Dobry mecz Wisła zagrała, cały czas go kontrolowała i zabezpieczała tyły. Bo gdybyśmy stracili gola w 10 minucie to byłoby pozamiatane a takcały czas byliśmy w grze. Zakompleksieni ignoranci będa zwalaniali Moskala i od najgorszych wyzywali Nuneza nie podając przy tym żadych racjonalnych przesłanek. W sumie to przykre, że co niektórzy sami na swoich walą kałem.

Znam argumentację ale jej nie podzielam. Nie można nie ruszając się z miejsca ustawić się tak, żeby rywal na Ciebie wpadł. Jak się w ogóle można ustawić nie ruszając się z miejsca? Nie było tam ruchu w stronę przeciwnika, nie ma przecież obowiązku ucieczki przed rywalem. Bez jaj. Tam było podanie, przebiegnięcie kilku metrów i uderzenie w stojącego Nuneza.
Ustawił się bokiem? A czym się miał ustawić widząc nadbiegającego przeciwnika. Głową?
Przecież to absurdalne.

Nunez dostał drugą kartkę nie za faul, którego nie było tylko za całokształt. Sędziowie są już chyba uczuleni na jego cwaniactwo i szukają pretekstu do karania kartkami. I to jest chujnia, bo kara się na boisku za konkretne przewinienia a nie ogólne wrażenia. Podobnie jak nie stosuje się zasady rekompensacji (jeśli np. w szatni sędzia dowiaduje się, że popełnił fatalny błąd, krzywdząc drużynę b i w drugiej połowie próbuje to nadrobić karząc przesadnie drużynę a). Takie zachowania odróżniają dobrych sędziów od pół amatorów.

Gwizdał ten Pan wczoraj fatalnie. 2 minuty przed czerwienią dla Nuneza powiedziałek kumplowi, że szuka pretekstu na czerwień dla Wiślaków. Obstawiałem Czarka Wilka.

Nunez wykonał ruch w stronę piłkarza i po prostu dążył z premedytacją do zderzenia. Żółta karta dla Nuneza to minimum w tej sytuacji bo był to de facto faul bez piłki. Ale bardziej taktyczny niż brutalny więc zgodzę się z arbitrem, że tylko żółta.

Jestem bardzo ciekaw jak będę tę sytuację czytał za kilka tygodni. Bo być może, cytując Zimocha "...a może to ja już przesadzam, może to Polak faulował". Na dziś ja tam żadnej premedytacji i ruchu w stronę przeciwnika nie widzę. Widziałem ją za to w krzesełku na Diazie, po którym o mało nie złamał sobie kręgosłupa.

Aaaa. Obejrzałem wczoraj po kilku latach bramkę Penksy na 2-2 w Atenach. To ciągle potwornie boli.

Co chcesz od Czekaja? Gdyby nie płaczek i symulancik z Argentyny, to by tej całej sytuacji nie było. W 99% ta akcja obciąża Nuneza.

Mamy dość mocny środek, ale niestety skrzydłowi słabi. Ani Kirm ani Iliev nie pokazują nic co by zasługiwało na grę w Wiśle.

Fakt faktem, po Ilievie spodziewałem się wczoraj więcej. Po Kirmie nie, on pewnego pułapu nie przeskoczy.

Grę w rewanżu uważam za bardzo przyzwoitą.
Nie podzielam pretensji o zbyt asekurancką taktykę. Przypominam, że od początku grali Melikson, Iliev, Garguła i Genkov. Siła ognia była - w teorii - wystarczająca.
Nasza słabośc w ofensywie wynikała głównie z dobrej gry Standardu w tej formacji. Mocniejsi od nas nie potrafili tam strzelić bramki. Graliśmy mądrze i konsekwentnie, gdyby nie czerwień Nuneza, wierzę, że udało by się bramkę strzelić. Rzucić do szaleńczego ataku to się można w ostatnich 15 minutach, najpierw trzeba spróbować zdyskontować swoje atuty w środku pola.

Jeden kamyczek do ogródka Moskala: nadal nie mamy pomysłu na ofensywne poczynania w przypadku wyłączenia Meliksona i Ilieva. Wczoraj Belgowie podwajali i potrajali obu skrzydłowych. Rozwiązanie prostackie a jednak wystarczyło. Nie potrafimy wykorzystać tego, że w momencie potrajania Meliksona robi się sporo miejsca w środku i po drugiej stronie boiska. W....ia mnie to, że nie potrafimy szybko przenieść tam ciężaru gry. To moim zdaniem rola Garguły.
Brakowało też wymienności pozycji w ofensywie.

Zgoda co do Nuneza ze byl to jego blad, ale Michal nie jest bez winy. dostal czerwien i oslabil zespol. gdyby tak zachowal sie Jaliens to tez bys tak to ocenial? pewnie nie, bo modnie na forum jest jechac z holendrami. Michal spalil sie w tamtej sytuacji co wynikala glownie z braku doswiadczenia i tutaj widze blad Moskala. na jeden z najwazniejszych meczy w sezonie, o duzej presji poslal obronce ktory ma dwa mecze w lidze rozegrane? Czekaj to zapewne duzy talent i swietnie ze go mamy, ale przed rywalizacja z napastnikami w europie powinien pograc troche z Korzymami i Sernasami :)

Mamy dość mocny środek, ale niestety skrzydłowi słabi. Ani Kirm ani Iliev nie pokazują nic co by zasługiwało na grę w Wiśle.


niestety brak wzmocnien !!!!!! Kirm to bardzo slaby pilkarz o czym wiadomo od dawna....Iliev to typowy Dżoker na ostatnie 30 minut bo tylko na tyle m a sil ..... numerym z Malym sprawily ze nasza najwieksza bron z przymusu musi grac na prawym skrzydle przez co REZYSEREM gry musi byc Gargula ktory wczoraj po prostu nie istnial ..... wszyscy sie uczepili Genkova ...a co chlopak ma zrobic ?? przeciez to nie jest typowy lowca bramek tylko wysoki napstnik w sam raz pasujacy do gry dwoma napastnikami z drugim takim malym i szybkim ....jeszcze raz napisze : stracilismy juz lige ....przynajmniej mozna bylo uratowac sezon w Europie bo tak slabego przeciwnika nie bedziemy juz mieli nigdy ...to byl znak od Boga .. ten awans i ten przeciwnik na takim szczeblu ..... ale zostalo to wszystko spier....one poprzez chciwosc, centusiostwo, minimalizm i brak profesjonalizmu wsrod dzialacazy naszej druzyny ....ale tak to juz jest skoro klakierzy naszego wlasciciela przytakuja mu i zapewniaja go ze nic nie trzeba zmieniac zeby tylko utrzymac sie przy jego korycie kolejne pol roku ....... kolejny raz wyszlo zwykle zasciankowe frajerstwo ...i za to mi najbardziej wstyd

Można teraz się zastanawiać co by było gdyby to Kirm rozpoczął grę w podstawowej jedenastce a Iliev pojawił się na rywalu oddychającym rękawami. Umiejętności techniczne z kosmosu jak na nasze warunki ale dynamika już nie pozwala radzić sobie z 2-3 przyzwoitymi obrońcami.

I jeszcze słowa najwyższego uznania dla wyjazdowiczów.
Sektor prezentował się genialnie, ciarki przechodziły po plecach.
Wyjątkiem gwizdy podczas minuty ciszy - to wyjątkowe wieśniactwo, ale wierzę, że to nie premedytacja.

Będzie do końca sezonu.
Przecież pozostawienie Moskala nie zostało podyktowane tym, że jest dobry, tylko tym, że nie ma kasy.

Co do tego dwumeczu, to powiem szczerze, że przed tym dwumeczem byłem pewny, że nie przejdziemy, zresztą parę osób mnie za to prawie zjadło. Graliśmy bez obrony, nie mieliśmy lewego pomocnika, na tym etapie takie błędy są już nie wybaczalne.

To, że byliśmy blisko, jest bardzo, bardzo łudzące, bo do awansu, pomimo tego, że nie przegraliśmy brakło sporo. Wystarczy popatrzeć na wczorajszy mecz, nie oddaliśmy celnego strzału, o czym tu mówić? Standard chciał to wygrać najmniejszym kosztem sił i to zrobił i to jest najbardziej smutne.

Gdyby nawet Nunez nie wyleciał i tak byśmy nie strzelili. Znamienne są obrazki, jak atakujemy trójką zawodników, zarówno atakiem pozycyjnym, jak i podczas stałych fragmentów gry...

(...)
edit by FraMat

WTF?:)
ino pincset znakow....

Jak dla mnie awans byłby oczywiście gdyby kochany Kirm strzelił zamiast hmm.. tak w ogóle co on zrobił? Trudne do wytłumaczenia. Taka piękna piłka i było by 1-0. ah...

Z tym też się zgodzę.Co prawda nie cierpie aktorzyn ale niestety, przez brak stanowczości co do karania ich(a to można by ukrócić bardzo prosto), to niestety jest część futbolu.
On nawet nie gra 'po włosku ale po argentyńsku.Co prawda tej ligi mało oglądałem ale niewątpliwy spec od tej ligi(ten komentator od 'Alwisa')mowił że tam to jest kosmos jeśli chodzi o popisy aktorskie.

I zgadzam się także że Nunez to dobry grajek.To jest bardzo ciekawy taki cofnięty rozgrywający, który umie się zastawić jak właśnie Cantoro a do tego nie tylko holujący piłkę ale potrafiący ją szybko i dokładnie rozrzucić
Jako że on jest w Argentynie spalony, myślę że była by opcja za niewielkie pieniądze go wykupić ale niestety...został kozłem ofiarnym nie awansowania i pewnie i w Wiśle będzie spalony.

Z chęcią bym zobaczył ten faul na drugą żółtą kartkę jeszcze raz, bo wczoraj to mi wyglądało na ewidentne żółtko. Nunez wykonał ruch w kierunku biegnącego zawodnika z zamiarem zablokowania go ciałem, tam nie było mowy o przypadku - ale byłem wczoraj lekko podchmielony więc mogłem źle ocenić (tak samo zresztą ocenili moi znajomi) . Dla mnie pozbycie się tego zawodnika (zresztą podobnie jak Diaza) to nie będzie żadne osłabienie dla Wisły. Mierny Argentyński aktorzyna, co bardziej do telenoweli pasuje niż do mistrza polski.

Łysy - w końcu znalazłem(od 0.39)
http://videa.hu/videok/sport/st-v.-w...uBLl8dvPmxLcSY

i w sumie to nie wiem ale dalej skłaniam się ku temu że po prostu odwrócił się by nie dostać strzała z przodu(stoi w tym samym miejscu przed odwróceniem jak i po , złączył tylko nogi) - generalnie reakcja obronna ale oczywiście nie ma to żadnego znaczenia a sędziowie dają za takie rzeczy kartki.

ps inna sprawa że Kirm zjebał ten strzał w swoim stylu - idealna piłka, nie za szybka , idealnie się odbiła.Trafił by - pisalibyśmy o świetnej taktyce a tak - faktycznie - dobrze nie zagraliśmy.Czasami tak jest że pochwała a nagana taktyki zależy od jednego prostego kopnięcia piłki;)

Kirm zjebał. Nunez zjebał
ale zjebał też sędzia
w pierwszych 15 minutach bodajże był powinien odgwiazdać rzut karny po faulu na Ilievie w narożniku szesnastki.

E: Marszałku kto sie nie dotknął spodenkami?

Przecież oni się nawet spodenkami nie dotkneli.

A do Kirma pretensji nie mam, wystrzelał się na całą rundę w Lubinie. Więcej się nie wyciśnie z niego.

zaczynam podzielać pogląd weszło nt Nuneza. Jakby ktoś chciał on poprostu jest słaby w obronie, w ataku też nie pomaga za bardzo, a do tego wykazuje się brakiem inteligencji boiskowej lub jak ktoś woli zwyczajną głupotą....płakał nie będe jak nie zostanie wykupiony

http://www.youtube.com/watch?v=xCMAv7OEcWI&feature=fvsr

Na otarcie łez ;)

Fajnie dobrana muzyka i łezka się w oku kręci - bo to nie tylko o europejskie puchary chodzi :)
Dopóki Boguś nie wyda w okienku 5 mln ojro to ciezko marzyc o sukcesach w europie. Teraz to dla nas ladna przygoda, dodatkowy przychod - gdyby zainwestowac moglby byc sposob na staly dochod.

Wszyscy na Korone, zdzieramy gardla i walczmy o Naszą Wisłe, nasz krakowski futbol i powiedzmy w koncu jasno - Panie Prezesie, nie ma pieniedzy na transfery, to nie ma wynikow. A u nas jak nie ma wynikow to sie zwalnia trenerów, a powinno sie zacząć od tego, że po prostu nie ma kim grać.
Chcesz sukcesów w LM, LE - zainwestuj. Nie chcesz - to nam nie rób nadziei reklamowaniem 30paroletnich pilkarzy z Holandii czy innych czarnych krajów.
To nie wina Kazia, to nie wina Nuneza, to nie wina Czekaja. To, że odpadliśmy to wina polityki transferowej i tyle. I naprawdę - jeżeli nie zdobędziemy MP a bedzie ciezko, to chcialbym zeby Polonia wygrala - moze by nasz awansujący w liscie najbogatszych prezes przejrzał na oczy, że wykladasz kase=masz wyniki.

kolejna racja - ja i tak byłem w szoku że on tamto trafił - 2 razy prosto kopnąć w piłkę w 2 kolejnych meczach.Mission Impossible dla tego grajcara;)

Mam nadzieję, że chęć pozyskania wartościowych piłkarzy podeprzecie droższymi karnetami i biletami.

Z pewnoscia. S....ilby w szatni Moskala za taktyke, kolegow na boisku za nieudane zagrania takze (jakby sam mial tylko same udane), przeprowadzilby kilka bezsensownych rajdow z glowa w dol i zatrzymywalby sie dopiero na bandach reklamowy no i wreszcie zaprezentowalby swoje ulubione zagranie czyli strzal z 35 metrow.
Sadze, ze awans mielibysmy pewny i od dzis moglibysmy opracowywac taktyke na Hannover. Taktyke oczywiscie pod Maleckiego:rotfl:

Nie przesadzaj , Iliev był faulowany a jeśli czegoś zawodnik Standardu nie dotknął to właśnie piłki . Sytuacja analogiczna do drugiej żółtej dla Nuneza , nie był zainteresowany piłką tylko zablokował ciałem drogę Ivicy . Drugą fatalną decyzją było odgwizdanie faulu Genkova wtedy kiedy zawodnik Standardu ( ten Haitańczyk który już miał żółtą) postanowił w pełnym biegu wskoczyć na udo Bułgara . Dla mnie to faul powinien być w drugą stronę i druga żółta ... takie jest moje zdanie .

Ja przezyje - i pewnie wiekszosc kibiców też. Niby są narzekania, że bilety, karnety drogie, ale zawsze jak dojdzie co do czego to na bilet się znajdzie.

Poza tym nie oszukujmy sie: sukcesy sportowe = wieksze zainteresowanie kibiców. Tak, pikników, ale pikników, którzy kupią koszulki, szaliki, bilety i zostawią troche kasy w klubie.

Tak dzialaja zachodnie kluby: wydajemy na transfery --> osiagamy wyniki sportowe --> zwiekszamy popularnosac wsrod kibicow roznego gatunku --> wieksze ceny biletowv --> wydajemy na transfery.

itd itd.

Ile osob kibicowalo Chelsea 15 lat temu? Ile chodzilo na Man City?
Jasne, ze sporo, ale porownajmy to z tym co jest dzisiaj.

Pieniądze robią pieniądze.
Wszędzie tak jest, zeby wyciągnąc, trzeba zainwestować. Jesli nie wyciągasz - znaczy, ze za malo zainwestowales.

A ja się z tym nie zgadzam. Nunez jest bardzo przydatny szczególnie w tej taktyce którą stosuje Moskal. Te teatrzyki zupełnie inaczej ocenialiśmy po meczu z Fulham. Zresztą o ile pamiętam samo usiłowanie uderzenia jest karane czerwoną kartką. A płakać po nim będziemy bo nie mamy drugiego takiego pomocnika w środku. Wilk jest zbyt defensywny, a Garguła chimeryczny. Musiałby tam biegać Melikson, który zresztą musiałby biegać na każdej pozycji żeby ta drużyna spełniła wasze marzenia o sukcesach w Europie.

Błędem było trzymanie Bitona na ławce facet w 12 meczach w których strzelał bramki az w 10 zaczynał w pierwszym składzie+z amiką wszedł już w 10 min, to pokazuje,że Biton jest przydatny gdy gra od początku i ma czas wejść w mecz a Moskal wpuszcza go na końcówki i oczekuje zbawienia.
W takim meczu mógł zrobić więcej niz Genkov bo ma strzał z dystansu a Genkov król szesnastki.

Kirm bardziej zawalił w pierwszym meczu w doliczonym czasie na 2-1 zamiast strzelać to podawał a miał miejsce i był bez opieki.
Wczorajszy mecz pokazał,że bez Małeckiego z takimi skrzydłowymi jesteśmy w dupie ,Iliev dobry ale co z tego skoro sił ma na 60-70 minut,Kirm kiepski skrzydłowy a Maor rzucony na skrzydło nie zaszalał-lepiej wygląda w środku niz przylepiony do skrzydła.

Brakowało mi stałych fragmentów gry Melikson Iliev powinni szukać więcej fauli w okolicach pola karego+rzuty różne i tak od 80 minuty mogli zaryzykować gry na tzw afere skoro Standard tak dobrze bronil to mogli wysłać 5-6 w pole karne i wrzucać piłki ,mecze ligowe Standardu pokazały,że gubią się w takich sytuacjach.

Tak, ale jak taki transfer okaże się niewypałem, czyli 1 mln pójdzie się..., wtedy to jest spora część, a jak taki Torres przyjdzie za 50 mln to i tak Abramowicz wyciągnie bo ma z czego a my nie mamy.

Powiedzmy sobie szczerze- na bramkę biegać by nie musiał.

Tak, racja - ale Abramowicz wchodząc do Chelsea nie natknal sie na ukryte 300 mln E schowane pod schodami. Wzial to z wlasnej kieszeni. Nie oczekujmy od Cupiala wyciagniecia takiej sumy, ale skad ma brac pieniadze jak nie z wlasnej kieszeni? Zwlaszcza jesli liczy na sukcesy?
To wszystko wyglada tak jakby on chcial zdobyc z Wisla mistrzostwo swiata placac drobne.To on jako wlasciciel moze dac pieniadze,ale nie chce - nie chce dac duzej sumy, nie dlatego ze nie ma, ale dlatego ze mu sie to nie kalkuluje. A szkoda;)

Ja nadal czekam na szejków ;) Bo łzy na meczu z Apoelem podczas hymnu CL to łzy których nigdy nie zapomne.

widać, że wcześniej poruszał sie w lewo, zatrzymuje się, krok w przeciwną stronę i obrót
nie znoszę patrzeć na jego grę, nie broni, nie atakuje, nie strzela, choć podobno miał mieć świetny strzał, a to wszystko za 1,2 mln euro?!

mecz dobry ale tylko dobry a to było za mało żal że e sami sobie szkodzimi

a co do tego że Nunez jest dobrym graczem sie zgadzam a myślę że ma możliwości grac lepiej

Genkov super walczy szacunek tylko kto ma te bramki strzelać

Diaz tez dobry fighter znacznie lepiej niz na poczatku dobrze ze sobie krzywdy nie zrobil

nie do końca się zgadzam z tą oceną faulu Nuneza- to wygląda na zupełnie niezamierzone i na paraliż zawodnika w momencie zagrożenia - ot zwykła ludzka reakcja jak np ktoś w Ciebie czymś rzuca a tym zamiast się odsunąć to podświadomie się zasłaniasz.

Myślę, że Małecki zagrzewałby całą drużynę do boju razem z Czarkiem Wilkiem. A jego rajdy do linii końcowej i dośrodkowania w pole karne nie raz dawały na gola. Gdyby grał piach, to wszedłby za niego Kirm. Proste.