Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park Sportowy (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ekstraklasa 2008/2009 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=4560)

PasiorWKS 25.06.2009 20:39

Tak ogólnie patrząc na przymiarki polskich klubów, to zaczyna się ściąganie coraz lepszych graczy. Z Widzewem trenuje np. Bośniak Djurić, jedna z największych gwiazd tamtej ligi, zanosi się że do Legii wróci ktoś z dwójki Mięciel - Saganowski, Wisełka też nie próżnuje, Lech miał udane okienko w zeszłym sezonie, do Zagłębia Lubin przyjeżdża zdolny Chorwat Milenko Bosnjak. Śląsk też testuje ciekawych graczy.
Myślę, że jeszcze 3-4 lata i nasza liga zacznie się liczyć coraz bardziej w Europie i stanie się atrakcyjna dla wielu graczy z poza granic naszego kraju :D

Wojtas 25.06.2009 23:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PasiorWKS (Post 751502)
Tak ogólnie patrząc na przymiarki polskich klubów, to zaczyna się ściąganie coraz lepszych graczy. Z Widzewem trenuje np. Bośniak Djurić, jedna z największych gwiazd tamtej ligi, zanosi się że do Legii wróci ktoś z dwójki Mięciel - Saganowski, Wisełka też nie próżnuje, Lech miał udane okienko w zeszłym sezonie, do Zagłębia Lubin przyjeżdża zdolny Chorwat Milenko Bosnjak. Śląsk też testuje ciekawych graczy.
Myślę, że jeszcze 3-4 lata i nasza liga zacznie się liczyć coraz bardziej w Europie i stanie się atrakcyjna dla wielu graczy z poza granic naszego kraju :D



Powazne firmy i ludzie zaczeli bawic sie w futbol,i sa efekty.

sharkey 26.06.2009 00:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wojtas (Post 751592)
Powazne firmy i ludzie zaczeli bawic sie w futbol,i sa efekty.

Fakt masz racje, ale mam nadzieje że im się to równie szybko nie znudzi jak się okaże, iż naszym "bogaczom" kryzys nadszarpnie fundusze i uznają, że jest nieopłacalne hobby!

1q2 26.06.2009 00:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sharkey (Post 751600)
Fakt masz racje, ale mam nadzieje że im się to równie szybko nie znudzi jak się okaże, iż naszym "bogaczom" kryzys nadszarpnie fundusze i uznają, że jest nieopłacalne hobby!

Nie powinno się znudzić - 'bum' na piłkę przed nami, będą stadiony - mówię Wam że za 10 lat będzie przychodzić po kilkanaście/kilkadziesiąt tys ludzi na większość meczów...czy to nie spieprzy klimatu jak choćby na wyspach, to już inna sprawa ale są kraje gdzie kibiców przychodzi mnóstwo a mecz to nadal nie jest piknik party.

Gordian 26.06.2009 00:17

Z tego co widzę to oni wszyscy (Rutkowski, Walter, Wojciechowski, Cacek, Krauze, wcześniej Klicki, Drzymała) nic się nie nauczyli na doświadczeniach i błędach Wisły, więc nie sądzę żeby ich "hobby" potrwało długo. Żeby się udało coś osiągnąć z klubem to w moim odczuciu potrzeba trzech rzeczy:
1. Bazy sportowej. Dwa boiska oświetlone i podgrzewane + 1 sztuczne pod balonem. Jedno z tych dwóch pierwszych z ok. 6000 krzesełek. Do tego budynek (siłownia, basen, odnowa biologiczna etc) i hotel. Takie coś myślę żeby się opłaciło, bogaczom zbudować na własny koszt, bo można to wynajmować drużynom na obozy szkoleniowe, można urządzać zawody etc.
2. Potrzeba szkółkę piłkarską z prawdziwego zdarzenia. Jesli klub by się nie zgodził na przejęcie tej już istniejącej to założyć nową. Młodziki trenowałyby w bazie szkoleniowej właściciela.
3. Sieć skautingu z prawdziwego zdarzenia. Lech coś próbował ale wyszło wielkie g. (jeden S. to trochę mało)
Wtedy można się bawić w fubol. Ostatnia nadzieja w Solorzu. Niedawno zapowiadał że będą się koncentrować na wychowankach. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

1q2 26.06.2009 00:19

Gordian - a to jest inna kwestia że co nowy to zabiera się do tego od dupy strony - no ale u nas nikt nie myśli perspektywicznie.

sharkey 26.06.2009 00:20

No nie wiem... miejmy nadzieję, że tak będzie ale dobrze wszyscy wiemy że nie każdy ma tyle serca i cierpliwości do piłki co Pan Cupiał :)

Arked 26.06.2009 01:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 751606)
Nie powinno się znudzić - 'bum' na piłkę przed nami, będą stadiony - mówię Wam że za 10 lat będzie przychodzić po kilkanaście/kilkadziesiąt tys ludzi na większość meczów...czy to nie spieprzy klimatu jak choćby na wyspach, to już inna sprawa ale są kraje gdzie kibiców przychodzi mnóstwo a mecz to nadal nie jest piknik party.

Pod tym względem Niemcy powinni być naszym wzorem do naśladowania. Bundesliga ma najwyższą średnią widzów ze wszystkich lig piłkarskich, a dobry doping nadal obecny jest na stadionach. Absolutnie nie powinniśmy iść drogą Premiership.

vote-for-mikey 26.06.2009 07:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gordian (Post 751608)
1. Bazy sportowej. Dwa boiska oświetlone i podgrzewane + 1 sztuczne pod balonem. Jedno z tych dwóch pierwszych z ok. 6000 krzesełek. Do tego budynek (siłownia, basen, odnowa biologiczna etc) i hotel. Takie coś myślę żeby się opłaciło, bogaczom zbudować na własny koszt, bo można to wynajmować drużynom na obozy szkoleniowe, można urządzać zawody etc.

A na huhu 6k krzesełek? bo nie bardzo to rozumiem...

AYALA 26.06.2009 09:10

powrót Antoniego Ptaka do ŁKS-u ? http://ekstraklasa.wp.pl/kat,53714,t...wiadomosc.html

dawidTS 26.06.2009 10:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 751678)
powrót Antoniego Ptaka do ŁKS-u ? http://ekstraklasa.wp.pl/kat,53714,t...wiadomosc.html


tak czy siak i tak już spadli :rotfl:

MCX 26.06.2009 11:21

Nie wiem, czy tylko ja mam taki nawyk, ale jak zaczynam czytać artykuł i napotykam - informuje "Fakt" - automatycznie przerywam lekturę.
Jasne, że Przegląd Sportowy również jest mało wiarygodny, ale z "Faktem" może konkurować jedynie "Super Ekspres" :D Szkoda czasu.

Marszałek 26.06.2009 11:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wojtas (Post 751592)
Powazne firmy i ludzie zaczeli bawic sie w futbol,i sa efekty.

Póki co to ciężko to stwierdzić czy będzie aż tak fajnie jak piszecie. Jeden transfer, dobry, wiosny nie czyni w żadnym wypadku. Dopóki nie będzie profesjonalnych zarządzających sportem w klubach to będzie wszytko opierało się na zasadzie. Jeden dobry transfer na 10 niewypałów. Coś tam Solorz mówił,że z Bundesligi chce sćiągnąć zarządzajacych, zobaczymy co czas pokaże.

Pan Jotka 26.06.2009 12:04

Jezeli ma wrocic Ptak to na miejscu kibiców ŁKS wywióżłbym pana Klejmana już dzisiaj na taczkach. A próby utrzymania klubu w Ekstraklasie bym sobie odpuścił, bo jak widać jest zależność: klub zleci to nie będzie miał "cud-sponsora" w postaci pana Ptaka. A jak beda grali w Ekstralidze to polski futbol zasczyci na nowi ten pan ktory W.Y.J.E.B.A.Ł już: ŁKS, Piotrcovie, Pogoń Szczecin, a przymierzał sie do Lechii Zielona Góra.

Gordian 26.06.2009 12:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez vote-for-mikey (Post 751652)
A na huhu 6k krzesełek? bo nie bardzo to rozumiem...

Asekuracyjnie. Zdarzy się przypadek taki jak teraz i Wisla nie ma gdzie grać. 6000 siedzisk to minimum chyba żeby licencje dostać. Chyba że się mylę.

Wojtas 26.06.2009 15:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 751757)
Póki co to ciężko to stwierdzić czy będzie aż tak fajnie jak piszecie. Jeden transfer, dobry, wiosny nie czyni w żadnym wypadku. Dopóki nie będzie profesjonalnych zarządzających sportem w klubach to będzie wszytko opierało się na zasadzie. Jeden dobry transfer na 10 niewypałów. Coś tam Solorz mówił,że z Bundesligi chce sćiągnąć zarządzajacych, zobaczymy co czas pokaże.



Co do polityki nowych wlascicieli itd,czyli to o czym piszesz (profesjonalizacja ) ,madrze podsumowal to chyba Laporta:Real kupuje gwiazdy,My je wychowujemy .

Zdecydowanie stoje za rozwiazeniem Katalończykow ,bo to jest nie tylko inwestycja ale i szeroko zakrojony plan na przyszlosc,takie cos zaczyna budowac tez Wenger w Arsenalu i fajnie by bylo jakby pomyslleli o tym ci ktorzy chcą dzis budowac zespoly na cos wiecej niz Liga Polska.Tylko Polacy chca miec wszytsko "na juz",zobaczymy czy ktos okaze sie byc cierpilwym.

Nergal 26.06.2009 16:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MCX (Post 751747)
Nie wiem, czy tylko ja mam taki nawyk, ale jak zaczynam czytać artykuł i napotykam - informuje "Fakt" - automatycznie przerywam lekturę.
Jasne, że Przegląd Sportowy również jest mało wiarygodny, ale z "Faktem" może konkurować jedynie "Super Ekspres" :D Szkoda czasu.

Nie tylko Ty tak masz. Jak widzę Przegląd Sportowy też zaczynam tak reagować ale mimo wszystko czasem doczytam do końca. No ale żeby nie było, że nasze dziennikarstwo sportowe leży na łopatkach dzisiaj obok plakatu Wisły z GK bardzo fajny tekst napisał pan Wojciech Batko o naszej drodze do MP:)

sharkey 26.06.2009 22:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Nergal (Post 751873)
... dzisiaj obok plakatu Wisły z GK bardzo fajny tekst napisał pan Wojciech Batko o naszej drodze do MP:)

Czy Pan Wojciech Batko nie jest przypadkiem spokrewniony z piłkarzem rezerw Wisły Maciejem Batko????

:)
Pozdrawiam

Żmijka 26.06.2009 22:41

Nie wiem czy przypadkiem czy planowo :lol: ale jest.

dj_ibutti 26.06.2009 23:22

Nawet w linii prostej ;)

Szczurek_PB 27.06.2009 14:58

PZPN: Nie będzie abolicji

Delegaci na Nadzwyczajne Walne Zgromadzenie PZPN nie przyjęli proponowanej przez zarząd związku uchwały abolicyjnej, która miałaby zakończyć proces karania klubów zamieszanych w tzw. aferę korupcyjną.

Za projektem zarządu opowiedziało się 20 delegatów, przeciw było 36, a pięciu wstrzymało się od głosu.

źródło: PAP


Jedna z niewielu mądrych decyzji PZPN. Brawo!

Ar222 27.06.2009 15:05

Dziś idę na imprezę do kumpla, to będzie za co pić :D

Wreszcie jakiś pozytyw w tym całym bagnie...

Proud 27.06.2009 15:13

to co? chcecie karania klubów? przez to kibiców...tylko dlatego że jakiś pacan(y) dla własnej korzyści kupował(li) mecze?

dlaczego mają cierpieć kibice którzy nie dość że byli oszukiwani przez skorumpowanych działaczy, trenerów i niektórych piłkarzy(de facto nijak emocjonalnie związanymi z tymi klubami) to teraz muszą pogodzić się ze spadkiem swojego klubu...a te pacany po wpłaceniu kasy wyjdą na wolność...a potem będę czytał ze taki Wdowczyk poracuje gdzieś jako doradca w jakieś pipidówie...i tam za jakiś czas znów zacznie kombinować...

jestem za karaniem poszczególnych osób, nie klubów!!!
ale takim karaniem żeby taki Wdowiec, czy Rejsik do końca życia cierpieli za to czego się dopuścili...

Szczurek_PB 27.06.2009 15:41

Tak Proud - jestem za karaniem klubów! Korzyści z korupcji odnosiły kluby, więc teraz muszą ponieść karę.

Bati_NS_TSW 27.06.2009 15:49

Ponoszą karę wtedy kiedy w zarządach nie ma już osób które przeprowadzały ten proceder. Mądre to ?

Karać osoby, nie kluby

kadziolek1906 27.06.2009 16:05

Jak już na temat karania to ja nie rozumiem po co karać kluby za wybryki pojedyńczych kibiców np. rzucenie nożem przed derbami (zamknięta trybuna D) ??? czy ktoś wie czy ten koleś został wogule złapany ???

Ar222 27.06.2009 16:21

No chyba żartujecie Panowie z tym nie karaniem klubów :shock:

Owszem jest to przede wszystkim wina osób i te osoby powinny być karane (najlepiej więzieniem, grzywną i zakazem działalności w sporcie). Pamiętać należy jednak że korzyści odnosiły także kluby i nie jest w porządku nie ukaranie ich za nieuprawnione korzyści z przekrętów. Tym bardziej, że nie wierze by było wiele takich klubów, gdzie władze nie wiedziały o kupczeniu na prawo i lewo.

Kibice są tu najbardziej poszkodowani - to fakt. Jednak jedynym sposobem zapewnienia by więcej nie byli jest wytępienie korupcji. A ona nie będzie wytępiona jeśli będziemy przestępcom popuszczać i to w połowie trwania śledztwa.

A tak wogóle, to ukarać wszystkie zamieszane w korupcję kluby należy choćby dlatego, że nie karanie ich byłoby nie fair w stosunku do tych, które już ukarane zostały.

Karać osoby - TAK
Karać kluby - TAK

saklak1906 27.06.2009 16:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ar222 (Post 752327)
No chyba żartujecie Panowie z tym nie karaniem klubów :shock:

Owszem jest to przede wszystkim wina osób i te osoby powinny być karane (najlepiej więzieniem, grzywną i zakazem działalności w sporcie). Pamiętać należy jednak że korzyści odnosiły także kluby i nie jest w porządku nie ukaranie ich za nieuprawnione korzyści z przekrętów. Tym bardziej, że nie wierze by było wiele takich klubów, gdzie władze nie wiedziały o kupczeniu na prawo i lewo.

Kibice są tu najbardziej poszkodowani - to fakt. Jednak jedynym sposobem zapewnienia by więcej nie byli jest wytępienie korupcji. A ona nie będzie wytępiona jeśli będziemy przestępcom popuszczać i to w połowie trwania śledztwa.

A tak wogóle, to ukarać wszystkie zamieszane w korupcję kluby należy choćby dlatego, że nie karanie ich byłoby nie fair w stosunku do tych, które już ukarane zostały.

Karać osoby - TAK
Karać kluby - TAK


Dokladnie to samo mialem napisac, jak udowodnia ze klub klupolwal mecze( z czego mial wymierna kozysc w postaci punktow) to karac bez litosci. Oczywiscie nie zapominajac o ludziach ktorzy uczestniczyli w tym procederze

Proud 27.06.2009 16:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ar222 (Post 752327)
No chyba żartujecie Panowie z tym nie karaniem klubów :shock:

Owszem jest to przede wszystkim wina osób i te osoby powinny być karane (najlepiej więzieniem, grzywną i zakazem działalności w sporcie). Pamiętać należy jednak że korzyści odnosiły także kluby i nie jest w porządku nie ukaranie ich za nieuprawnione korzyści z przekrętów. Tym bardziej, że nie wierze by było wiele takich klubów, gdzie władze nie wiedziały o kupczeniu na prawo i lewo.

Kibice są tu najbardziej poszkodowani - to fakt. Jednak jedynym sposobem zapewnienia by więcej nie byli jest wytępienie korupcji. A ona nie będzie wytępiona jeśli będziemy przestępcom popuszczać i to w połowie trwania śledztwa.

A tak wogóle, to ukarać wszystkie zamieszane w korupcję kluby należy choćby dlatego, że nie karanie ich byłoby nie fair w stosunku do tych, które już ukarane zostały.

Karać osoby - TAK
Karać kluby - TAK


no właśnie...przestępcom...nie kibicom! jak nie będzie ostrzejszych kar dla poszczególnych osób związanych z korupcją to degradacje nic nie zmienią...jeden z drugim przeskoczy do innego klubu i znów zasieje ferment, a zostawi z porblemem kibiców, dla których dobro klubu jest bardzo ważne..a dla zarządu, trenerów, piłkarzy już nie...

trzeba się pozbyć tych frajerów którzy siedzą w polskiej piłce poprzez kary dla nich, nie dla klubów w których dopuszczali się korupcji.

rozumiem taką sytuacje...jakiś klub kupował mecze przez co awansował...rzeczywiście, należy się degradacja do tej ligi w której grał podczas kupowania...ale nic więcej. To samo z MP...jak ktoś zdobył kupując to odebrać Mistrzostwo i ukarać ludzi którzy kupowali.

za co kibice mają cierpieć? za to że jeden z drugim frajerem dorobił się na ich klubie i jeszcze ich skompromitował?

Ar222 27.06.2009 16:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Proud (Post 752341)
no właśnie...przestępcom...nie kibicom! jak nie będzie ostrzejszych kar dla poszczególnych osób związanych z korupcją to degradacje nic nie zmienią...jeden z drugim przeskoczy do innego klubu i znów zasieje ferment, a zostawi z porblemem kibiców, dla których dobro klubu jest bardzo ważne..a dla zarządu, trenerów, piłkarzy już nie...

Ale tutaj ja się z Tobą w zupełności zgadzam - osoby zaangażowane w korupcję należy karać ostrzej niż do tej pory. Tylko, że tutaj nie do końca jest chyba taka możliwość, bo ich osąd podpada pod kodeks karny, który za korupcję przewiduje kary takie, a nie inne. Mogę się co do tego mylić, ale tak mi się wydaje.

Trochę się jednak czepiasz słówek. Przestępcą w moim rozumieniu nie jest tylko osoba prywatna, ale również instytucja, która popełnia przestępstwo. A przestępstwem jest osiągnięcie nieuprawnionych korzyści na korupcji. Takie korzyści odnosiły kluby.

Kibice niestety w tej sytuacji niezasłużenie cierpią. Niestety tak chyba musi być. Nieukaranie klubów w tej sytuacji przyrównałbym do nie karania przestępcy, ponieważ cierpieć będzie jego rodzina, która jest niczemu niewinna. Tak nie można.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 08:22.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl