Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Radosław Sobolewski trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10811)

Karherop 05.06.2023 10:28

@Piter00 pchasz się w gips chłopaku

To nie jest temat do chwalenia za cokolwiek Sobolewskiego.

Tu można mówić albo źle albo wcale.

Po wygranych meczach profilaktycznie temat powinien być zamykany.

wolfy 05.06.2023 10:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1602766)
@Piter00 pchasz się w gips chłopaku

To nie jest temat do chwalenia za cokolwiek Sobolewskiego.

Tu można mówić albo źle albo wcale.

Po wygranych meczach profilaktycznie temat powinien być zamykany.

Lecz się. To że Ty masz psychozę pro Sobolewski nie znaczy że inni mają w drugą stronę. Ja również chwaliłem Sobolewskiego za niektóre wybory.

Czy zmienia to fakt jego braków taktycznych, tego że drużyna gra kryminał w obronie, nietrafionych bezsensownych zmian (impulsów :D) i (co najgorsze) nie dojeżdża psychicznie na najważniejsze mecze?
Nie.

Także przestań się miotać bo większość Twoich analiz okazała się żałośnie nietrafiona. Robienie z innych czarnego luda tego nie zmieni.

Teraz Sobolewski będzie miał okazje się wykazać, mecz z Puszczą to nie będzie mizianie się ani wakacyjny relaks. Przyznaję że jestem pełen obaw.

Karherop 05.06.2023 10:59

@wolfy

Poluzuj sobie trochę.

Albo inaczej, wytłumacz czemu po wygranych meczach w tym temacie są 2 posty w 24h a po przegranych 80 :>

stary dziad 05.06.2023 11:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1602553)
@stary dziad - od początku podejrzewałem że jesteś farmazoniarzem i to ciężkim.

Potwierdzam. I jako "farmazoniarz ciężki" ponawiam prośbę o przeprowadzenie ( w przystępny sposób) wywodu o wyższości trenera Brzęczka nad trenerem Sobolewskim.

wolfy 05.06.2023 11:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1602771)
@wolfy

Poluzuj sobie trochę.

Albo inaczej, wytłumacz czemu po wygranych meczach w tym temacie są 2 posty w 24h a po przegranych 80 :>

Po ostatnim - bo Górnik miał wywalone i robienie jakichś analiz jest bez sensu. Co do pozostalych - pewnie dlatego że nie wygrywamy kunsztem taktycznym Sobolewskiego tylko jakością Hiszpanów. Podsumował to dobrze trener Myśliwiec. Sobolewski głównie swoimi "impulsami" z ławki konpletnie dezorganizuje grę.

Ale tak jak napisałem - Sobolewski ma okazję się wykazać. Na bank Tułacz przygotuje Puszczę i będą próbowali nam strzelić z SFG albo kontry które są skuteczną bronią przeciw nam. Ciekawe czy ten plan znów zaskoczy naszego trenera.

Arkadiusz.Czerepach 05.06.2023 11:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1602746)
Moj post 22:33, post meczowy zalozyles 22:39, a tutaj post 22:40.

Tracisz takim ......... czyms autorytet, ktory na forum masz.

przecież to był żart

coś jak to :

https://www.youtube.com/watch?v=CddeQS3GDL4

Karherop 05.06.2023 12:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1602773)
Po ostatnim - bo Górnik miał wywalone i robienie jakichś analiz jest bez sensu. Co do pozostalych - pewnie dlatego że nie wygrywamy kunsztem taktycznym Sobolewskiego tylko jakością Hiszpanów. Podsumował to dobrze trener Myśliwiec. Sonolewski głównie swoimi "impulsami" z ławki konpletnie dezorganizuje grę.

Ale tak jak napisałem - Sobolewski ma okazję się wykazać. Na bank Tułacz przygotuje Puszczę i będą próbowali nam strzelić z SFG albo kontry które są skiteczną bronią przeciw nam. Ciekawe czy ten plan znów zaskoczy naszego trenera.

Przed meczem z Łeczna: max remis, Łeczna u siebie na wiosnę nie przegrywa, zepna się na ostatni mecz, nasi w dolku, Sobolewski nic nie wymyśli

Po meczu: przecież było wiadome że Łeczna gra o nic i się położy i takie 3-0 w ciemno można było typować

Oczekiwałabym (wiem, to jest naiwność) po niektórych odrobinę obiektywizmu. Sobolewski nie mógł zrobić przed meczem z Puszcza nic lepszego niż namieszać w naszym systemie gry.

Teraz niech się Tułacz i Puszcza zastanawiają w jakim ustawieniu wyjdziemy.

sandomingo 05.06.2023 12:45

A po co Tułacz ma się zastanawiać? Przecież Puszcza bez względu na wszystko zagra swoje.
Brutalnie, siłowo, każdy SFG od połowy boiska zakończony wrzutką w pole karne.
I przede wszystkim blisko naszych. Kopać, szczypać, gryźć. Wszystkie chwyty dozwolone.
Czy to będzie 3-5-2 czy 4-5-1 to nic nie zmieni w sposobie gry Puszczy

Szneka 05.06.2023 13:46

Przed meczem już trener musi uczulić piłkarzy na nieczyste zagrania Puszczaków. Tak jak pisze kolega @sandomingo, będą gryźć, szczypać, kopać ile wlezie. Dobrze jakby miernota lasyk utemperował ich ze dwiema trzema żółtkami na początku meczu. Trzeba wyjść i grać swoje i pod żądnym pozorem nie wdawać się z nimi w jakieś krzywe giermki

Karherop 05.06.2023 13:56

Jeśli sądzisz że Tułacz nas nie będzie analizował to naprawdę bardzo marginalizujesz rolę trenera. Z Chrobrym Puszcza pokazała dość ciekawe warianty rozegrania i dużo więcej niż tylko SFG.

Ja bym sobie życzył żeby tak było jak mówisz, choć uznaje to za naiwność i lekceważenie przeciwnika.

wolfy 05.06.2023 16:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1602780)
Przed meczem z Łeczna: max remis, Łeczna u siebie na wiosnę nie przegrywa, zepna się na ostatni mecz, nasi w dolku, Sobolewski nic nie wymyśli

Po meczu: przecież było wiadome że Łeczna gra o nic i się położy i takie 3-0 w ciemno można było typować

Oczekiwałabym (wiem, to jest naiwność) po niektórych odrobinę obiektywizmu. Sobolewski nie mógł zrobić przed meczem z Puszcza nic lepszego niż namieszać w naszym systemie gry.

Teraz niech się Tułacz i Puszcza zastanawiają w jakim ustawieniu wyjdziemy.

No i gdyby Górnik zagrał na 100% albo się spiął to tak by było. Zagrali w tempie spacerowym, zero agresji (kartki są świadectwem jaka tam była walka) a i tak powinni nam minimum dwie strzelić po babolach Colleya i Biegańskiego.

Może dlatego nie ma zachwytów - bo nie ma nad czym?

Żeby nie było - oglądałem ten mecz. Wszyscy truchtali w tempie Żyro. W pewnym momencie obrońcy Górnika wyglądali jakby się zastanawiali nad rozłożeniem leżaków. Taki Chrobry to ewidentnie dał maks, tutaj już chłopaki o plaży myśleli i zimnym piwku. Jakby się udało to by nas puknęli, ale bez spiny.

FraMat 05.06.2023 16:46

Bo ja wiem, też widziałem ten mecz, jak chyba większość na tym forum i wcale nie uważam, żeby tam było wakacyjno-spacerowe tempo.
Żyro nie nadążał za wieloma akcjami, co świadczy raczej o tym, że inni biegali, on truchtał.
Natomiast po drugiej stronie było zapierdalanie bez żadnego obciążenia: przypomnij sobie pan Krykuna, Gąskę czy Kozaka i ich tempo akcji.
Oni spokojnie przewyższali wielu naszych graczy szybkością, aktywnością, siłą fizyczną i zaangażowaniem

Tak więc opinia, że Łęczna zagrała w trybie spacerowym jest mocnym nadużyciem i próbą obniżenia rangi tego zwycięstwa.
Nawet wiem w jakim celu i pewnie większość wie, prawda?

krysztal 05.06.2023 16:55

Nie no bez przesady.Chwała Sobolowi że nie kazał się cofnąć po zdobytej bramce.

wolfy 05.06.2023 20:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1602811)
Bo ja wiem, też widziałem ten mecz, jak chyba większość na tym forum i wcale nie uważam, żeby tam było wakacyjno-spacerowe tempo.
Żyro nie nadążał za wieloma akcjami, co świadczy raczej o tym, że inni biegali, on truchtał.
Natomiast po drugiej stronie było zapierdalanie bez żadnego obciążenia: przypomnij sobie pan Krykuna, Gąskę czy Kozaka i ich tempo akcji.
Oni spokojnie przewyższali wielu naszych graczy szybkością, aktywnością, siłą fizyczną i zaangażowaniem

Tak więc opinia, że Łęczna zagrała w trybie spacerowym jest mocnym nadużyciem i próbą obniżenia rangi tego zwycięstwa.
Nawet wiem w jakim celu i pewnie większość wie, prawda?

Kozakowi się chciało. Tyle.
Poziom agresji jak na sparingu w Turcji, po balandze. Tu nie ma czego obniżać, to był mecz jak setki podobnych w Polsce między drużyną która o coś ważnego walczy a taką której piłkarze jutro wsiadają w samolot na Majorkę albo Ibizę, ew. Turcję (nie wiem ile Łęczna płaci).
Nie położyli totalnie lagi, mogli nam dwie wbić, ale to było takie 50% Sosnowca albo 30% GKS-u z Ruchem. Jeden ostrzejszy faul przez cały mecz. Mam przed oczami jak Żyro rusza do truchtu a obok niego truchtają zawodnicy Łęcznej, to była nasza akcja ofensywna. To był nasz najmniej stresujący mecz w sezonie.

Taka jest moja opinia, możesz się z nią nie zgadzać, oglądając jednak jednym okiem multiligę, to tam najmocniej Arka, Tychy i Chrobry walczyły, a u nas to był taki spacerek. Nie narzekam, żeby nie było.

Rangę to mialy mecze z Puszczą, Ruchem, ŁKS-em, Termaliką, Sosnowcem. To były momenty zwrotne sezonu. Tutaj wyszli nasi rezerwowi.

skarabeus 06.06.2023 07:25

Na marginesie Kozak calkiem niezly zawodnik. Wyroznial sie z Lecznej.

maciekkk 06.06.2023 08:06

Ale kasztan w głowie.

wolfy 06.06.2023 10:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1602836)
Na marginesie Kozak calkiem niezly zawodnik. Wyroznial sie z Lecznej.

Tak, nieźle wyglądał w meczu z nami (innych z Łęcznej nie oglądałem). Szybki, wytrzymały, nieźle pilką operował. Najlepszy w Górniku.

skarabeus 06.06.2023 11:59

Mi sie rzucily w oczy bardzo dobre centry. Taki typowy skrzydlowy. Z dryblingiem, dobrym dosrodkowaniem. Dobrze sie ustawial na boisku. Czesto wychodzil po pilke.

No jakby tak Mlynski gral to ja bym byl bardzo zadowolony. Moze jakas wymiana w razie awansu? Taki zmiennik Villara jak znalazl.

luczyk 06.06.2023 12:04

- jeśli zgodzimy się, że parodysta to osoba nieudolnie naśladująca lub zdeformowana, wypaczona postać czegoś ( w tym przypadku trenera) to jak Sobol może być parodystą skoro nawet wolfy go czasami chwalił?? moim zdaniem to już z założenia się wyklucza to raz



- dwa - czytając to forum to nawet jakby Sobol wygrał z Puszczą,ŁKS Ruchem awansował to byłaby to zasługa Kiko i Hiszpanów,budżetu, a nie tego parodysty



- trzy - jakby wygrał z Puszczą Ruchem i ŁKS a przegrał nie wiem, z Chrobrym, Odrą i np. Skrą = parodysta,


- idealnie podsumował to Framat, przed Łęczną obawy, że Mamrot poustawiał ich, to nie będzie łatwy mecz, oni grają na luzaku (Sosnowiec grał i to było ich plusem przecież wg forum, grali bez presji) jak wygraliśmy - eee Łęczna w trybie wakacyjnym, nic im się nie chciało, absolutnie nie zaleta nasza i trenera, ze na nich siedli, wybili im z głowy piłkę, strzelili 2 bramki prawda ?? bo jak jednak zaleta to przecież nie może być parodystą, trudny mecz, po przegranej szansie z Sosnowcem, pozbierał naszych, ustawił, zagrali - nieważne, Łęczna ch...a grała, to żadne zwycięstwo to obowiązek



- jednym słowem nie ma znaczenia co osiągnie Sobol, będzie parodystą dla jednych bo w meczu z X nie zrobił y albo z, źle zareagował i przez niego mamy to co mamy itp.



- statystyka - w meczu z Sosnowcem mieliśmy XG na poziomie 2,67 (za Trelą z weszło) i jeden gol a Sosnowiec 0,66 i k......a strzelił nam 2 gole = trener parodysta

- mecz z Ruchem 0,84 XG do 0,56 = trener parodysta



panowie, Sobol wkomponował 5 nowych ludzi do 11- tki, awansował do baraży, mógł lepiej ? mógł ale czy to znaczy ze to parodysta ?? a Tułacz z Puszczy przywoływany tutaj jako przykład dobrego trenera, wyjaśniający taktycznie naszego parodystę co zrobił w ostatnim meczu ?? i teraz jeśli przegra z nami w barażu, a wystarczyło wygrać swój ostatni mecz i miałby Nas u siebie a nie w Krakowie to też parodysta, nie udźwignął presji ?? zobaczcie co tłumaczył po meczu ?? nie grali źle, mieli mnóstwo strzałów ale nie chciało wpaść (XG po meczu z Sosnowcem to 2,67 dla Nas i jak Sobol powiedział, że niezły mecz, mieliśmy dużo strzałów to już go ośmialiśmy )


- nie wiem czy Sobol to gość i elita trenerki czy parodysta ale logika, które deprecjonuje jakiekolwiek jego dokonania (a samograj, Kiko, budżet, kabaretowa liga itp.) jest niesprawiedliwa to m.in. dzięki niemu gramy dziś a co wyjdzie ?? zobaczymy

Jagul 06.06.2023 12:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez luczyk (Post 1602852)
- statystyka - w meczu z Sosnowcem mieliśmy XG na poziomie 2,67 (za Trelą z weszło) i jeden gol a Sosnowiec 0,66 i k......a strzelił nam 2 gole = trener parodysta

- mecz z Ruchem 0,84 XG do 0,56 = trener parodysta

A tabela uzwględnia xG? :haha:

wolfy 06.06.2023 12:11

@luczyk - sam sobie zaprzeczasz. Najpierw zauważasz (słusznie), że rzadko ale czasem znajduję pozytywy w pracy Sobolewskiego (czasem błędnie, bo pisałem że dobrze radzi sobie z motywacją i mentalem co okazało się nieprawdą), w ostatnim doszukujesz się jakiejś logiki która deprecjonuje jego wszystkie "dokonania".

I nie chce mi się więcej.

luczyk 06.06.2023 12:17

ja się nie doszukuje logiki bo jej nie ma, uważasz go za parodystę a jednocześnie zauważasz zalety więc to ja nie szukam logiki tylko pokazuje brak twojej ot tyle, albo właśnie: a czy tabela nie pokazuje XG, dlatego sobie piszemy na forum a trenerka to obce nam zadanie,



jeśli Wisła awansuje nie zmieni to Waszego zdania nt. Sobola (bo budżet, Kiko, transfery itp) jeśli nie awansuje i tak będzie parodystą

krysztal 06.06.2023 12:17

Oddychaj luczyk,oddychaj....

wolfy 06.06.2023 12:19

Awans nie zmieni monego zdania? Zależy jaki to będzie awans.
Ale na razie ograjmy Puszczę z którą zaliczyliśmy dwie porażki i remis w PP.

luczyk 06.06.2023 12:26

wolfy z całym szacunkiem, ogranie nawet w wielkim stylu Puszczy i Bruk Betu czy Stali ,spowoduje ze parodysta stanie się trenerem?? w tydzień ?? na podstawie 2 meczów ??

krysztal 06.06.2023 13:03

Dla mnie nie ma wątpliwości, że Sobolewski jest marnym trenerem i nawet awans tego nie zmieni.Po ewentualnym awansie powinno się zakontraktować kogoś innego na to stanowisko.Jeśli Sobolewski zostanie najdalej w pażdzierniku/listopadzie będziemy ratować kolejny sezon kimś z łapanki

skarabeus 06.06.2023 14:08

Majac zawodnikow przewyzszajacych ta pszasna lige to mozna byc parodysta nad parodystami, obowiazkiem i tak jest awans. Brak awansu to juz nie bycie parodysta, ale totalnym zyciowym przegrywem.
Co tu jest niezrozumialego?

Wszedl beniaminek, ktory ma 1/3 naszego budzetu i duzo slabszych kopaczy. Parodysta dostal zawodnikow z przezsloscia w La Liga a i tak nie potrafil tego poukladac, jak go trenerzy taktyka zaskakiwali w drugich polowach. Trenerzy przecietni, ale trenerzy jednak, a nie parodysci.

luczyk 06.06.2023 15:49

pewnie, a w ekstraklasie oprócz Rakowa Warszawy Szczecina i Poznania nie widzę dla Nas rywala, chyba się zgodzimy, ze żadne Ruchy Łks Widzew Lublin scyzoryki Mielce już nie mówiąc o sąsiadce to żadni rywale nie ? nasz budżet transfery zmieniamy trenera i heja każde miejsce niżej niż 5 -te to znaczy ze jesteśmy paradnym klubem ��

skarabeus 06.06.2023 15:57

Nie, to co bedzie w przyszlosci nei ma znaczenia dla oceny tego co dzis. Masz jakis problem z logicznym mysleniem?
Sobol dostal zawodnikow ponad ta lige. I przegral wszystkie mecze z czolowka. EOT. Tego sie nei da obronic. Jest zywklym parodystom. Na miano trenera nie zasluguje. Jesli nie bedzie awansu to tylko i wylacznie dlatego, ze zlekcewazyl Sosnowiec. Co tu ....a do dyskusji jest. Klub przez to moze upasc a ty bronisz jakiegos parodysty za nietrafione raz po raz decyzje, bycie zakasowywanym taktycznie po przerwach, a czasem jeszcze przede meczem, bo jedyne co pan parodysta potrafil wypracowac to mata pilke i grajta co lubita.



Skadzes sie chlopie urwal.

Karherop 06.06.2023 15:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez luczyk (Post 1602858)
ja się nie doszukuje logiki bo jej nie ma, uważasz go za parodystę a jednocześnie zauważasz zalety więc to ja nie szukam logiki tylko pokazuje brak twojej ot tyle, albo właśnie: a czy tabela nie pokazuje XG, dlatego sobie piszemy na forum a trenerka to obce nam zadanie,



jeśli Wisła awansuje nie zmieni to Waszego zdania nt. Sobola (bo budżet, Kiko, transfery itp) jeśli nie awansuje i tak będzie parodystą

Trafiłeś w sedno.

Myślę że to historia i wyniki ocenia kto jest parodysta, a kto nie. Niekoniecznie paru forumowiczów.

skarabeus 06.06.2023 16:07

Bedziecie mieli ocene przez historia jak w lipcu zaczniemy w 4 lidze :-) Czy tam w sierpniu, bo 4 liga chyba pozniej startuje :-)
Wtedy juz sobol bedzie parodysta czy nie bedzie?:-)

Dno dna.

luczyk 06.06.2023 16:10

nie wiem czy Sobol to gość i elita trenerki czy parodysta ale logika, które deprecjonuje jakiekolwiek jego dokonania (a samograj, Kiko, budżet, kabaretowa liga itp.) jest niesprawiedliwa to m.in. dzięki niemu gramy dziś a co wyjdzie zobaczymy
to tak tytułem wyjaśnienia ��

skarabeus 06.06.2023 16:27

wy macie logikę ślimaka grającego w szachy. Wie, że przegra przez przekroczenie czasu, ale musi poczekać, aż to się wydarzy żeby to uznać.
Debilizm roku. Gratuluje.

Szneka 06.06.2023 17:47

Pierwsza połowa pokazuje jak miernym i bezmózgim trenerem jest Sobolewski. Zmiana ustawienia po co? Kiedy my graliśmy dobrze wahadłem? W środku pola lej po bombie. Do tego tragiczni Fernandes i Rodado i miki i nie ma nas.
teraz kluczowe 15 minut. zmienić Juncę i zapierdalać.

wolfy 06.06.2023 17:51

Jak mam nazwać granie w kluczowym meczu trójką z tyłu co nam nigdy nie wychodziło?
Sobolewski to trenerski parodysta. Możecie się zesrać z żalu ale taka jest prawda.

bridgeburner 06.06.2023 17:53

Sobol do zwolnienia w przerwie
Wyjść na taki mecz środkiem pola Duda Tachi i ogółem 6 obrońcami dyskwalifikuje go z zawodu

Smyrgu 06.06.2023 17:53

z Puszczą u siebie 2:0 ?... :)

wolfy 06.06.2023 17:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Smyrgu (Post 1602897)
z Puszczą u siebie 2:0 ?... :)

W pierwszych 45 minutach, ale odwrotny wynik.

ciacho 06.06.2023 17:55

Coś ty k... parodysto wymyślił?

nero 06.06.2023 17:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Smyrgu (Post 1602897)
z Puszczą u siebie 2:0 ?... :)

To dla emocji by zwiększyć oglądalność, zaraz się odbijemy na 3-2
Solorz podobno zapłacił by były emocje.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 03:03.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl