Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Artur Skowronek trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10234)

Konrad. 21.09.2020 13:48

Cytat:

Tak. Wg mnie większy wpływ na wyniki miała forma fizyczna zawodników niż konkretne zmiany i skład.

Hehe, to jaki skład wystawisz, na jakiej pozycji np. Klemenza, oraz jakich zmian dokonasz nie ma wpływu na wyniki :D


Dawno tak absurdalnego zdania nie widziałem.


Cytat:

Stolarczyk też nie popełniałby ciągle tych samych błędów bo nie jest idiotą, tylko całkiem uzdolnionym trenerem.
Dokładnie tak, jest dobrym uzdolnionym trenerem. Dlatego przegrał 7 meczy pod rząd, w tym kompromitujące 7-0 z Legią, czy żenujące widowiska z Rakowem czy Arką. Gdyby był trenerem średniej jakości to przegrałby z Legią 10-0, a gdyby był słaby to przegrałby 14-0...



Na szczęści był uzdolniony... :D



Dla twojej informacji, w ostatnich 30 latach w polskich klubach było zatrudnionych kilkuset szkoleniowców, mieliśmy dziesiątki beznadziejnych drużyn i żaden trener nie zaliczył takich wyników. Żaden.


Nawet ŁKS Łódź w poprzednim beznadziejnym sezonie, najwyższą porażkę jaką odniósł to 4-0. Cztery, nie pięć, nie sześć, nie SIEDEM.



Cytat:

Jego pozostawienie mogło w dłuższej perspektywie czasu dać więcej korzyści niż zmiana na Skowronka. No ale teraz jesteśmy w takim miejscu w jakim jesteśmy. Ciężko będzie wydostać się z błędnego koła ciągłych zmian trenerskich. A za tydzień pewnie dostaniem konkretny w....... od Górnika, który ma jednego trenera od 5 lat, pomimo kilku poważnych kryzysów sportowych.
Nie było żadnych podstaw aby twierdzić, że drużyna nagle zacznie grać i zdobywać punkty. Żadnych.


Gdyby nie 6 punktów z Pogonią i ŁKSem w grudniu, wylądowalibyśmy w I lidze...

_Vodka 21.09.2020 13:51

Przez długi okres dawałem Skowronkowi kredyt zaufania. Praca jak każda, czasem osoba 3 tygodnie po starcie jest efektywna, czasem potrzebuje kilku miesięcy, żeby się wpasować do organizacji (badania wskazują, że mediana to ok 7 mies.)
Obserwowałem grę Wisły pod okiem Skowronka i uważam, że były momenty w których było poprawnie (z prawdopodobieństwem na dobrze), lecz wtedy nasz trener poczuł się chyba za komfortowo i zaczął kombinować (nie pamiętam ,który mecz to był ale jak wyszliśmy na boisko z 3 obrońcami to poczułem ,że AS odleciał) i było tylko gorzej.

Nasz trener zamiast profesjonalizmu pokazał typowy brak zdolności managerskich (notabene jest to zjawisko powszechne w polskich firmach). Zamiast zrobić poprawną analizę, sprawdzić co działa a co nie i skupić się na ewolucji i poprawie rzeczy złych, przy pierwszej możliwej okazji wy%$^%& wszystko w kosmos i zaczął od początku. Po kiego grzyba wywalał ludzi ,którzy byli w sztabie od lat ? Po co przyjmował na siebie zadania do których nie ma kompetencji ? Po co eksperymentował z ustawieniami z dupy ? Tego prawdopodobnie się nigdy nie dowiemy.

Oglądałem ostatnio serię "All or nothing" na temat Tottenhamu i powiem wam drodzy mili my nie potrzebujemy jakiegoś wybitnego trenera. My potrzebujemy zbudować odpowiednią organizację, gdzie znajdą się ludzie którzy nie dość, że znają się na piłce to jeszcze mają wolę uczenia się zasad funkcjonowania biznesu. Jak mamy budować silne zespoły jak ani nasi trenerzy ani działacze (z kilkoma wyjątkami) nie widzieli innej piłki niż Polska Liga. Gdzie większość dzisiejszych "młodych" trenerów to ludzie grający w piłkę 10-20 lat temu gdzie nikt nie wymagał od nikogo ,żadnego profesjonalizmu. Wg mnie to Kuba powinien jak najszybciej spróbować poprosić Borussie o pomoc i wypierdzielić tam 5-6 osób na rok lub dłużej (takich którym się chce) a po powrocie starać się budować normalność. Z obecnymi managerami (co pokazuje też casus Legii) budować zespołów na dluższy horyzont się niestety nie da.

Pulpet 21.09.2020 13:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bódyń (Post 1556951)
Jacek Zielinski.. Juz nie brzydzimy sie korupcji?

Przecież mówił że dawał koperty, ale nie wiedział co w nich jest. Może myślał, ze czekolada. Jaki masz już problem:)

Być może Skowronek czaił się na te 50 tys. od BetFan i dlatego tak ustawiał chujowo drużynę.
Kasę zgarnął Vuko, więc może Artur weźmie się już za logiczną robotę.

Arked 21.09.2020 14:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Konrad. (Post 1556962)
Hehe, to jaki skład wystawisz, na jakiej pozycji np. Klemenza, oraz jakich zmian dokonasz nie ma wpływu na wyniki :D


Dawno tak absurdalnego zdania nie widziałem.


Dokładnie tak, jest dobrym uzdolnionym trenerem. Dlatego przegrał 7 meczy pod rząd, w tym kompromitujące 7-0 z Legią, czy żenujące widowiska z Rakowem czy Arką. Gdyby był trenerem średniej jakości to przegrałby z Legią 10-0, a gdyby był słaby to przegrałby 14-0...



Na szczęści był uzdolniony... :D



Dla twojej informacji, w ostatnich 30 latach w polskich klubach było zatrudnionych kilkuset szkoleniowców, mieliśmy dziesiątki beznadziejnych drużyn i żaden trener nie zaliczył takich wyników. Żaden.


Nawet ŁKS Łódź w poprzednim beznadziejnym sezonie, najwyższą porażkę jaką odniósł to 4-0. Cztery, nie pięć, nie sześć, nie SIEDEM.



Nie było żadnych podstaw aby twierdzić, że drużyna nagle zacznie grać i zdobywać punkty. Żadnych.


Gdyby nie 6 punktów z Pogonią i ŁKSem w grudniu, wylądowalibyśmy w I lidze...

Zbyt daleko idące wnioski wysuwasz z jednego wysoko przegranego meczu. Część o obliczaniu wysokości przegranej na podstawie tego czy trener jest dobry, średni czy kiepski to nawet szkoda komentować. To nie jest FIFA.

Owszem, seria porażek Stolarczyka była fatalna ale wynikała przede wszystkim ze słabości zawodników i dołka fizycznego. Jestem przekonany, że z zimowymi wzmocnieniami Stolarczyk również utrzymałby drużynę w lidze. Nigdzie nie piszę o nagłej poprawie i zdobywaniu punktów. Również po przyjściu Skowronka poprawa nie była nagła.

kopaczoholik 21.09.2020 14:24

Drużyna została źle przygotowana do sezonu... widać to gołym okiem...

Wisła Płock wklepała nam 3:0... Wisła Płock czyli drużyna która nie lubi strzelać goli ani wygrywać... przyjeżdza do nas i wygrywa na łatwiźnie 3:0...

Nie jestem fanem zmian trenerskich... broniłem Stolarczyka (do czasu), ale już dawno straciłem cierpliowść do Skowronka...

Policzcie sobie końcówke poprzedniego seoznu i początek tego sezonu... zobaczcie jaką mamy serie bez zwycięstwa... Druzyna jest źle przygotowana motorycznie i kondycyjnie do sezonu więc cięzko oceniać nowe transfery... Cieżko oceniać taktykę o ile coś takiego u nas funkcjonuje...

Jestem za zmianą trenera bo ten nic nowego nie wymyśli... popadamy w marazm... gramy na poziomie beniaminków... albo nawet gorzej...

Dałbym szanse choćby Dariuszowi Marzec...

Przybyszewski 21.09.2020 14:32

Ja uwazam ze trzeba dawac czas ale to musi byc budowane na jakis przeslankach. Ja w tej ukladance nie widze zadnych pozytywow. Nie ma zadnych pozytywnych fektow pracy AS. Jezeli jest cos czego nie widac na zewnatrz ale na treningach jest super praca, jest chemia, Artur jest geniuszem przygotowania i taktyki tylko to jeszcze musi zaskoczyc i ludzie blisko klubu to widza to niech zostanie. Ale jezeli tego nie ma to lepiej sie pozegnac wczesniej niz pozniej.

Konrad. 21.09.2020 14:37

Cytat:

Zbyt daleko idące wnioski wysuwasz z jednego wysoko przegranego meczu. Część o obliczaniu wysokości przegranej na podstawie tego czy trener jest dobry, średni czy kiepski to nawet szkoda komentować. To nie jest FIFA.
Nie wysuwam takiego wniosku po jednym meczu. Meczu w którym trener (skutecznie) postanowił osłabić naszą obronę zabierając z niej najlepszego (czy też najmniej słabego) Klemenza. Efekt był oczywisty - obrona zagrała najgorsze zawodu. Jednocześnie trener postanowił osłabić też (i tak słabą) pomoc, wprowadzając tam Klemenza. Efekt - pomoc zagrała najsłabszy mecz. To wszystko w wyjazdowym meczu, przeciwko najoefensywniej grającej drużynie w lidze. Powiedziałem przed meczem do kumpla, albo ja jestem debilem i nie widzę geniuszu Stolarczyka w tych zmianach, albo on jest debilem i zostaniemy rozbici w pył...



Dwa: nie chodzi o mecz z Legią tylko, ale o mecze z Rakowem czy Arką, gdzie nie istnieliśmy i byliśmy zdominowani totalnie. A nie wielki przegrane wynikały tylko z tego, że przeciwnicy byli beznadziejni...

Cytat:

Owszem, seria porażek Stolarczyka była fatalna ale wynikała przede wszystkim ze słabości zawodników i dołka fizycznego.
Miesiąc później zawodnicy nie byli słabi i wygrali z Pogonią i ŁKSem... A dołek fizyczny (który trwał dwa miesiące), to komu przypisać jak nie trenerowi?


Cytat:

Jestem przekonany, że z zimowymi wzmocnieniami Stolarczyk również utrzymałby drużynę w lidze
Po pierwsze: bez 6 punktów z Pogonią i ŁKSem, zimowe zmocnienia mogły by być bezcelowe...



Po drugie: nie możesz być przekonany jaki byłby wynik, chyba że potrafisz przewidzieć wyniki kilkunastu spotkań.



To czego możemy być pewni, to że trio miało rację co do Skowronka w listopadzie 19, uważali że utrzyma drużynę - i utrzymał.

Bóg Trybun (objawion) 21.09.2020 14:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Przybyszewski (Post 1556968)
[...]Jezeli jest cos czego nie widac na zewnatrz ale na treningach jest super praca, jest chemia, Artur jest geniuszem przygotowania i taktyki tylko to jeszcze musi zaskoczyc i ludzie blisko klubu to widza to niech zostanie. Ale jezeli tego nie ma to lepiej sie pozegnac wczesniej niz pozniej.

Bardziej problem w tym, że on nie przestaje zaskakiwać - Abramowiczem jako skrzydłowym, Szotem (jako mlodzieżowcem z potencjalem - tyle, że w środku pomocy czy obrony) jako bocznym obrońcą.

Co do przygotowań to też kilka niespodzianek, a to z generała szeregowiec, a to z Buchala Buchalik. Z Bashy wystrugał najgorszą wersję Bashy, czyli człapencjusza, ktory czysci idąc na raz, zbierając kartki i kontuzje, dodatkowo pozbywając się pracowitego konkurenta (czyli Pawłowskiego).

Powiedzmy, że to ostatnie da się wytlumaczyc obecnoscią Kuveljica i koniecznoscią rozwoju dla Pawlowskiego wlasnie. Powiedzmy (...).

bódyń 21.09.2020 14:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez LucjuszWielki (Post 1556959)
Jak to było z tym trenerem od przygotowania fizycznego Dyją ?? Ktoś zwrócił uwagę na roszadę na tym stanowisku bo sobie nie przypominam, żeby były jakieś rozkminy na ten tema.

Wrzucil tu ktos
https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...147.1531241032


W tym miejscu trudno nie dojść do wniosku, że Artur Skowronek sam jest sobie winny. Miał fachowca, jak się patrzy, czyli Leszka Dyję, który przygotował mu znakomicie drużynę do rundy wiosennej. Wystarczy przypomnieć, jak wiślacy śmigali w lutym, na początku marca. Później przyszła pandemia i Skowronek doszedł do wniosku, że on wie lepiej, jak przygotować drużynę. Efekty były widoczne już po restarcie ligi, są widoczne również teraz. I z tego, co wiemy, niewielka tutaj jest wina trenera Piotra Jankowicza, który zastąpił Dyję

Przybyszewski 21.09.2020 15:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bóg Trybun (objawion) (Post 1556970)
Bardziej problem w tym, że on nie przestaje zaskakiwać

Ale nie ma tutaj miedzy nami sporu. Patrzac na to z perspektywy kibica nie ma zadnych pozytywow a jest masa nieracjonalnych ruchow tak jak by Skowronek nie widzial zawodnikow na treningu ale podejmowal decyzje jak w FM na podstawie cyferek. Mecz z KSZO i Bogus jest kapitanem, potem na kilka spotkan nie ma go w 18, potem wraca na Pogon i nawet lapie minuty. Potem znowu znika wiec pytanie czy on sie na treningu prezentuje dobrze czy zle ? To samo Plewka z KSZO lapie minuty a potem znika. I takie przyklady mozna mnozyc. Wiec z perspektywy kibica trudno sie dziwic ze wszyscy sugeruja dymisje ale moze jest ktos kto to widzi od srodka, widzi treningi, widzi wykonana prace etc i wie ze to musi tylko zaskoczyc to niech go zostawia.

Ja rozumiem ze Kuba jest w dwuznacznej sytuacji ale on przeciez widzial troche profesjonalna pilke i prace z dobrym trenerem i chyba widzi czy to dziala czy nie.

LucjuszWielki 21.09.2020 15:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bódyń (Post 1556971)
Wrzucil tu ktos
https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...147.1531241032


W tym miejscu trudno nie dojść do wniosku, że Artur Skowronek sam jest sobie winny. Miał fachowca, jak się patrzy, czyli Leszka Dyję, który przygotował mu znakomicie drużynę do rundy wiosennej. Wystarczy przypomnieć, jak wiślacy śmigali w lutym, na początku marca. Później przyszła pandemia i Skowronek doszedł do wniosku, że on wie lepiej, jak przygotować drużynę. Efekty były widoczne już po restarcie ligi, są widoczne również teraz. I z tego, co wiemy, niewielka tutaj jest wina trenera Piotra Jankowicza, który zastąpił Dyję

Jaka jest, więc rola Piotra Jankowicza skoro nie ma winy w złym przygotowaniu fizycznym drużyny ?

Bóg Trybun (objawion) 21.09.2020 15:41

@przybyszewski,
Oczywiscie, że nie ma sporu, uzupełniłem tylko obraz warsztatowca & taktyka. W ogóle nie jestem zwolennikiem uwalania trenerów przy byle okazji, natomiast fakty są takie, że żadnej z tych opinii AS nie potwierdza w praktyce tego sezonu. Uratowalismy ekstraklasę, chwała mu za to, teraz brniemy w kryzysie i to też jego odpowiedzialność.

A w szerszej perspektywie, nie zbudował ani stylu ani też żadnego z zawodników. Regres.

czaro 21.09.2020 16:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Przybyszewski (Post 1556975)
Ja rozumiem ze Kuba jest w dwuznacznej sytuacji ale on przeciez widzial troche profesjonalna pilke i prace z dobrym trenerem i chyba widzi czy to dziala czy nie.

A właśnie, ciekawe, czy Błaszczykowski wtrąca się trenerowi w pracę. Jako właściciel.

Ogryzek 21.09.2020 16:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1556979)
A właśnie, ciekawe, czy Błaszczykowski wtrąca się trenerowi w pracę. Jako właściciel.

Może nawet tylko siedzieć i słuchać. Taka sytuacja nie jest zdrowa, i dla trenera i dla innych piłkarzy jak "superviser" Błasczykowski jest w szatni i słucha. Dla mnie mocno krępująca sytuacja.

Wehrmacht 21.09.2020 18:07

Miałem się wypowiedzieć co do jednej sytuacji, którą zauważyłem na meczu tuż po gwizdku na koniec pierwszej połowy. Otóż pan trener Skowronek udał się na 40 metrowy spacer spod naszej ławki rezerwowej do rogrzewającego się przy G Kuby.

I jestem ciekaw czy tylko ja to widziałem - Kuba mimo, że musiał widzieć trenera idącego dobre 15-20 sekund w jego kierunku, w ogóle nie zwrócił na niego uwagi. Nie spojrzał w jego strone, nie przestał się rozgrzewac, nie zaczał isć do niego. Co więcej gdy Skowronek doszedl już pod linie i zaczał mówić coś do Kuby, on nawet na chwile nie przestał się rozgrzewać i wrecz zaczał wymachiwać nogami przed stojącym za nim, pochylonym w jego strone trenerem, który mu coś tam przekazywał.

Czy tylko ja tu widze kompletny brak no nie wiem, szacunku? Przelozony musi sam isc 40m do niby podwladnego, ktory kompletnie nie zwraca na niego uwagi i z boku wyglada to tak, jakby Skowronek sie prosił "Kuba, no wejdźże, ratuj" A Kuba akurat wtedy robi wyprosty nóg w tył i mało co kopa trenerowi nie daje w głowe. Moj opis tej sytuacji nie odda tak jak ona wygladała na zywo, ale no jak Boga kocham, to była jakaś niedorzecznosc dla kogos kto z boku to obserwowal. Widział to ktoś jeszce?

Merkury 21.09.2020 18:14

Niestety Blaszczykowscy nie są kryształowi ci co ich bliżej znają ten fakt potwierdza. Ta butność chyba u nich wrodzona i teraz można się zastanawiać dlaczego do nas trafił Skowronek czy nie dlatego żeby być sterowalny

For_FuN_ 21.09.2020 18:14

Tu nie tylko o to chodzi(kto jest podwładnym, a kto szefem w relacjach trener - piłkarz...), ale przypominam że szef(?) ma w szatni kolegów, którym jednocześnie przedłuża lub po prostu daje kontrakty. To jest dla mnie dość dziwaczna konstrukcja.
Na usprawiedliwienie Skowronka powiem jedynie, że ktoś tego szrotu nasprowadzał... Jakoś mam dziwne przekonanie, że takie decyzje w naszym klubie są podejmowane bez trenera ;).

Karherop 21.09.2020 19:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wehrmacht (Post 1556982)
Miałem się wypowiedzieć co do jednej sytuacji, którą zauważyłem na meczu tuż po gwizdku na koniec pierwszej połowy. Otóż pan trener Skowronek udał się na 40 metrowy spacer spod naszej ławki rezerwowej do rogrzewającego się przy G Kuby.

I jestem ciekaw czy tylko ja to widziałem - Kuba mimo, że musiał widzieć trenera idącego dobre 15-20 sekund w jego kierunku, w ogóle nie zwrócił na niego uwagi. Nie spojrzał w jego strone, nie przestał się rozgrzewac, nie zaczał isć do niego. Co więcej gdy Skowronek doszedl już pod linie i zaczał mówić coś do Kuby, on nawet na chwile nie przestał się rozgrzewać i wrecz zaczał wymachiwać nogami przed stojącym za nim, pochylonym w jego strone trenerem, który mu coś tam przekazywał.

Czy tylko ja tu widze kompletny brak no nie wiem, szacunku? Przelozony musi sam isc 40m do niby podwladnego, ktory kompletnie nie zwraca na niego uwagi i z boku wyglada to tak, jakby Skowronek sie prosił "Kuba, no wejdźże, ratuj" A Kuba akurat wtedy robi wyprosty nóg w tył i mało co kopa trenerowi nie daje w głowe. Moj opis tej sytuacji nie odda tak jak ona wygladała na zywo, ale no jak Boga kocham, to była jakaś niedorzecznosc dla kogos kto z boku to obserwowal. Widział to ktoś jeszce?

Też to widziałem. Choć jak dla mnie to bardziej wyglądało tak, że Skowronek prosił Kubę by zmobilizował chłopaków do walki. Sam już gubiąc się w tym co ma robić. Zresztą było widać to też na konferencji pomeczowej.

Mówicie, że fakt że Błaszczykowski jest współwłaścicielm klubu jest krępujące dla Skowronka. Jakby ktoś nie zauważył pakiety akcji ma kilka tysięcy kibiców i pewnie część piłkarzy. To jest dopiero krępująca sytuacja.

A tak poważnie. Wisla nie jest ani pierwszym ani ostatnim zespołem gdzie zawodnik jest ważniejszy od trenera. Tak jest w Barcelonie (Messi) , w Romie (Totti) czy kilku innych klubach. Jestem zresztą pewien, że Kuba nie wtrąca się w decyzję personalne odnośnie składu czy taktyki na mecz. Pozwalał Skowronkowi odpalić Dyje którego sam zatrudnił i potrzebujecie większy dowód na to jak bardzo wolną rękę miał Skowronek?

Laszi 21.09.2020 19:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jaszczur90 (Post 1556760)
2) Kazimierz Moskal ? Czy my musimy cały czas się kręcić wokół swoich byłych trenerów ? No chyba co jest pewnie plusem to mało by kasy wziął za trenerkę więc może budżet by wytrzymał.

3) Skorża, Nawałka ? Nie stać nas na pewno na ich pensje i dodatkowo ich ludzi do sztabu . No chyba, że znalazłby się jakiś tajemniczy sponsor który by ich opłacił.

Nie kręćmy się wokół swoich byłych trenerów ale weźmy Skorżę albo Nawałkę :lol:

Drozd 21.09.2020 20:06

Jakiego szrotu? Co Ty facet bredzisz? Przy Skowronku taki Żukow z niezłego grajka zrobił się inwalidą. Reszta która ostatnio przyszła też nie może pokazać możliwości bo piłka to nie skok w dal i sami to sobie mogą podłubać w nosie. Winny jest trener i tylko nawiedzeni tego jeszcze nie widzą.

A co do tego że Kuba słuchając Skowronka nie przerywa rozgrzewki. Chyba wam się w głowach poprzewracało :) może miał jeszcze strzelić obcasami. Pewnie plan był że wejdzie w 60 ale się zmienił stąd spacer trenera do Kuby. Natomiast co to znaczy ze Kuba słucha co się dzieje w szatni? To źle? Co to znaczy że "im przedłuża kontrakty"? To ze szef ma możliwość oceny pracowników "w praniu" to chyba dobrze. Jest taki program kryptonim szef. Nasi mają o tyle lepiej że wiedzą kto jest kto. Jak będą sie starać to dostaną kontrakt, proste...

czaro 21.09.2020 20:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wehrmacht (Post 1556982)
Miałem się wypowiedzieć co do jednej sytuacji, którą zauważyłem na meczu tuż po gwizdku na koniec pierwszej połowy. Otóż pan trener Skowronek udał się na 40 metrowy spacer spod naszej ławki rezerwowej do rogrzewającego się przy G Kuby.

I jestem ciekaw czy tylko ja to widziałem - Kuba mimo, że musiał widzieć trenera idącego dobre 15-20 sekund w jego kierunku, w ogóle nie zwrócił na niego uwagi. Nie spojrzał w jego strone, nie przestał się rozgrzewac, nie zaczał isć do niego. Co więcej gdy Skowronek doszedl już pod linie i zaczał mówić coś do Kuby, on nawet na chwile nie przestał się rozgrzewać i wrecz zaczał wymachiwać nogami przed stojącym za nim, pochylonym w jego strone trenerem, który mu coś tam przekazywał.

Czy tylko ja tu widze kompletny brak no nie wiem, szacunku? Przelozony musi sam isc 40m do niby podwladnego, ktory kompletnie nie zwraca na niego uwagi i z boku wyglada to tak, jakby Skowronek sie prosił "Kuba, no wejdźże, ratuj" A Kuba akurat wtedy robi wyprosty nóg w tył i mało co kopa trenerowi nie daje w głowe. Moj opis tej sytuacji nie odda tak jak ona wygladała na zywo, ale no jak Boga kocham, to była jakaś niedorzecznosc dla kogos kto z boku to obserwowal. Widział to ktoś jeszce?

Nie widziałem. Ale jeśli tak to odbierać, to będziemy mieć problem z każdym trenerem, co najmniej dopóki Błaszczykowski jest piłkarzem.

krysztal 21.09.2020 20:20

No i pytanie zasadnicze kto jest kogo podwładnym??

Arkadiusz.Czerepach 21.09.2020 20:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez LucjuszWielki (Post 1556941)
ŁOT???? Przecież WSZYSCY wiemy jakie były okoliczności braku przedłużenia. Najpierw kasa, której nei było, potem zjazd oczekiwań "gebelsów" by potem rozsypał się totalnie. Mieli podpisywać z gościem, który ma ciężką kolejną kontujzę czy jak to widzisz?

Też jestem wk., że sprawy z Alonem nie dało się dopiąć, ale tutaj chodziło o zdrowie zawodnika.

Tym tokiem rozumowania możemy pisać, że Hebert uratował obronę i z nim w nagrode podpisali :/





To k..wskie zachowanie, nie wypuszczaj się z takimi propozycjami. Rozumiem jeszcze jakby ktoś dołki pod nami kopał świadomie i z premedytacją to można rozważać takie zagranie... ale nie w sytuacji, gdzie gość zameldował się od kopa, uratował ligę i teraz soczysty kop w dupe.

Trzeba dogadać się po ludzku, a nie wyciągać metody k.ewskie rodem z sraczkowii (vide gol ) i zachowań śmieciarskich zaczerpniętych od pajaca probierza czy drugiej mendy ojżyśkiego leszka, którego miejsce jest co najwyżej w kielcach. Won z takimi padlinami TPFUUU

chłopie , przeciez ty nie ogarniasz wogle o czym kto pisze , tacy jak ty czy brylant powinni chwile sie zastanowic przeczytac 2x posta na ktory odpowiadają :rotfl:

wyjasnie ci posta (merkurego) którego nie zrozumiałeś

skowronek jest chujowy, utrzymanie zrobil wylacznie dzieki turgemanowi , a w nagrode skowronek dostal przedluzenie kontraktu , chociaz wg merkurego na to nie zasluzyl , bo przyfarcilo mu sie z dobra forma turgemana

a ty tu wyjezdzasz o jakichs okolicznosciach nieprzedluzania umowy turgemana :-D

przypominam wzmiankowany post:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez erkury (Post 1556941)
Zarządzanie tym klubem jest fatalne. Skowronek obronił ligę bramkami Alona a Ci w nagrodę przedłużyli z nim umowę.


LucjuszWielki 21.09.2020 21:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1556991)
chłopie , przeciez ty nie ogarniasz wogle o czym kto pisze , tacy jak ty czy brylant powinni chwile sie zastanowic przeczytac 2x posta na ktory odpowiadają :rotfl:

wyjasnie ci posta (merkurego) którego nie zrozumiałeś

skowronek jest chujowy, utrzymanie zrobil wylacznie dzieki turgemanowi , a w nagrode skowronek dostal przedluzenie kontraktu , chociaz wg merkurego na to nie zasluzyl , bo przyfarcilo mu sie z dobra forma turgemana

a ty tu wyjezdzasz o jakichs okolicznosciach nieprzedluzania umowy turgemana :-D

przypominam wzmiankowany post:

ruda pało wstawiająca pokraczne tematy meczowe niczym nasza gra w piątek - cytowany przez ciebie post mozna odczytac na dwa sposoby. I nie sraj sie do mnie czerepuchu bo sam bzdety wypisujesz.

Ile meczów bez porazki mielismy za Skowronka ? Nie pomyslalbym, ze mozna pieprzyc o bramkach Turgemana w kontekscie uratowania ligi, skoro przeciez mial kontuzje i:

Zagłębie Lubin 0-1 Wisła Kraków
Wisła Kraków 2-0 Korona Kielce
Wisła Kraków 2-2 Wisła Płock
Cracovia 0-2 Wisła Kraków
Wisła Kraków 1-1 Lech Poznań
Piast Gliwice 4-0 Wisła Kraków
Wisła Kraków 1-3 Legia Warszawa
Wisła Kraków 3-2 Raków Częstochowa

W żadnym z wyzej wymieionych kolejno meczach Turgeman nie grał, durna pało, więc bardziej mi pasowało podpisanie "w nagrode" kontrkatu z Turgemanem. Poza tym utrzymanie wywalczyła drużyna a nie sam Alon, stąd pomyslalem, ze kolejny tuman twego pokroju pisze herezje z płaczem, a nie wie dlaczego Alona nie ma z nami - tyle.

Arkadiusz.Czerepach 21.09.2020 21:15

jesteś po prostu głupi , a chciałem ci tylko pomóc

Harcownik 21.09.2020 21:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1556991)
chłopie , przeciez ty nie ogarniasz wogle o czym kto pisze , tacy jak ty czy brylant powinni chwile sie zastanowic przeczytac 2x posta na ktory odpowiadają :rotfl:

wyjasnie ci posta (merkurego) którego nie zrozumiałeś

Cytat:

Pierwotnie napisane przez LucjuszWielki (Post 1556996)
ruda pało wstawiająca pokraczne tematy meczowe niczym nasza gra w piątek - cytowany przez ciebie post mozna odczytac na dwa sposoby. I nie sraj sie do mnie czerepuchu bo sam bzdety wypisujesz.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1556998)
jesteś po prostu głupi , a chciałem ci tylko pomóc



Forum
Wisła Kraków - piłka nożna (458 przeglądających)
Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

:popcorn:

LucjuszWielki 21.09.2020 21:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1556998)
jesteś po prostu głupi , a chciałem ci tylko pomóc

sam jestes genialny jak twoje tematy :) doszukujesz sie logiki w durnym zdaniu gdzie jej nie ma i zarzucasz mi jeszcze wieksze bzdury, przemyśl to i zastanow sie.


Nawet nie chciało mi się komentować tego zaciemnionego, bezmyślnego i bezhonorowego bełkotu :

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1556901)
Skowron out , ale jak czytam teksty lekceważące Zielińskiego , czy Ojżyńskiego to mnie pusty śmiech ogarnia

Poproś może Lenczyka geniuszu.

Arkadiusz.Czerepach 21.09.2020 21:32

Pan Orest , już jest za stary , kiepska ironia

LucjuszWielki 21.09.2020 21:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1557003)
Pan Orest , już jest za stary , kiepska ironia

taka sama abstrakcja jak ww.

Okuka, Wdowczyk a teraz chcą Zielinskiego i Leszka "kosa,kosa, czerwień, laga, centrostrzał z 30m, afera, walka o główke, kosa, czerwien" Ojrzynskiego.

Harcownik 21.09.2020 21:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez LucjuszWielki (Post 1557004)
taka sama abstrakcja jak ww.

Okuka, Wdowczyk a teraz chcą Zielinskiego i Leszka "kosa,kosa, czerwień, laga, centrostrzał z 30m, afera, walka o główke, kosa, czerwien" Ojrzynskiego.

Wiesz, przynajmniej coś się dzieje a nie nudne 0:3 u siebie z Wisłą Płock.


Śmiejąc się z Ojrzyńskiego zapominasz (?) że on walczył takim Podbeskidziem czy Koroną z Wisłą Brożka, Guerriera, Stilicia czy Głowackiego sprzed kilku lat, kiedy oni byli wciąż w wysokiej formie, i prowadził wyrównane pojedynki. Przecież nie mógł stawiać na umiejętności indywidualne, bo ich zwyczajnie nie miał. Myślisz, że gdyby mógł to nie zażyczył by sobie do składu Ibrahimovica tylko Marcina Cebulę czy Macieja Górskiego?

LucjuszWielki 21.09.2020 21:50

Nie zapominam, doskonale pamiętam jak to wyglądało. Ku.ewska gra, tylko fizyczność, wrzuty na afere, jak mają rzut wolny z 40m od bramki to wrzuta w pole karne przeciwnika - kosa, kosa,bilard. Doskonale pamietam, dlatego niebywale pluje na tego gościa. Nie widziałem, aby proawadził druzyne nie-drwali, wole nie eksperymentowac z takim typem. Błaszczykowskiego na stare lata bedzie uczyl jak kosy od tylu dawac i walic jana, ze czysto piłke trafił. Poza tym zaszczepiał głębokie zakompleksienie w kielcach względem Wisły.

Pieprzenie o Ojrzynskim to takie "Makowanie". Przez lata było: "Maki, MAki, powrót Maka oj tak" i co ? Chłopok wrócił i słabszy od Boguskiego.

Karherop 21.09.2020 21:54

Wyszedł przeciek kontrolowany z Zielińskim i już hejt na włodarzy. Zabawne, nie znałem.

Już pewien użytkownik pisał dopiero co że Churro Sanchez jedna noga w Wiśle, że Turgeman na 100% wraca i inne strzały jak kula w płot.

Nie wiem kto tam w gronie zarządu i rady sprzedaje te newsy ale co raz więcej wskazuje na to że nic nie dzieje się przypadkiem. Rozmowy toczą się w gronie kilku osób ze ścisłego zarządu i nagle wie o tym cały internet? Litości.

Obstawiam że wybór trenera będzie dla wszystkich zaskakujący, choćby z tego powodu że i inwestowanie w trenera "strażaka" jak Zieliński, Ojrzynski czy inny Janas mija się u nas z celem. Ligi nie trzeba ratować, a budować na spokojnie drużynę z mocnym akcentem młodych zawodników.

Pozostaje spokojnie czekać, teraz jeszcze tylko wp**** od Zabrza i przed Lechia poznamy nowego trenera. Innego scenariusza nie przewiduje.

ciastek88 21.09.2020 22:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez LucjuszWielki (Post 1557006)
Nie zapominam, doskonale pamiętam jak to wyglądało. Ku.ewska gra, tylko fizyczność, wrzuty na afere, jak mają rzut wolny z 40m od bramki to wrzuta w pole karne przeciwnika - kosa, kosa,bilard. Doskonale pamietam, dlatego niebywale pluje na tego gościa. Nie widziałem, aby proawadził druzyne nie-drwali, wole nie eksperymentowac z takim typem. Błaszczykowskiego na stare lata bedzie uczyl jak kosy od tylu dawac i walic jana, ze czysto piłke trafił. Poza tym zaszczepiał głębokie zakompleksienie w kielcach względem Wisły.

Pieprzenie o Ojrzynskim to takie "Makowanie". Przez lata było: "Maki, MAki, powrót Maka oj tak" i co ? Chłopok wrócił i słabszy od Boguskiego.

Pełna zgoda. Dla mnie absurd poza skalą - z jednej strony nazywane Skowronka wuefistą a z drugiej żądanie Ojrzyńskiego. Kim jest Ojrzyński jak nie wuefistą ?

Już widzę tą Wisłę vel. "banda świrów" sprzedających przeciwnikom łokcie,kosy od tyłu i skrobiących po achillesach w postaci Savica, Yeboah, Błaszczykowskiego, Chucki i wchodzącego na końcówki nastolatka Buksy , który będzie powalał zawodników drużyny przeciwnej chwytem zapaśniczym. Cudowna to byłaby drużyna, już wolę czekać kolejne 10 lat na ładną grę niż widzieć to zaprzeczenie futbolu.
Wystarczy , że już teraz Klemenz łapie idiotyczne faule czy taki Kuveljic , którego każde wejście śmierdzi czerwona kartką.

Argument , że Wiśle nawet w dobrej dyspozycji ciężko grało się z koroniarzami? Dziwne żeby było inaczej kiedy masz na przeciwko siebie 11 idiotów , którzy wyszli na boisku z zamiarem zakończenia twojej piłkarskiej kariery. Nie chcę takiej drużyny oglądać , nie chciałbym się z taka identyfikować.

czaro 21.09.2020 22:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez LucjuszWielki (Post 1556996)
ruda pało wstawiająca pokraczne tematy meczowe niczym nasza gra w piątek

Jeśli obaj żartujecie i macie do tego dystans, to ten tekst jest super zabawny.

PAWEŁ 21.09.2020 22:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1557007)
Wyszedł przeciek kontrolowany z Zielińskim i już hejt na włodarzy. Zabawne, nie znałem.

Już pewien użytkownik pisał dopiero co że Churro Sanchez jedna noga w Wiśle, że Turgeman na 100% wraca i inne strzały jak kula w płot.

Nie wiem kto tam w gronie zarządu i rady sprzedaje te newsy ale co raz więcej wskazuje na to że nic nie dzieje się przypadkiem. Rozmowy toczą się w gronie kilku osób ze ścisłego zarządu i nagle wie o tym cały internet? Litości.

Obstawiam że wybór trenera będzie dla wszystkich zaskakujący, choćby z tego powodu że i inwestowanie w trenera "strażaka" jak Zieliński, Ojrzynski czy inny Janas mija się u nas z celem. Ligi nie trzeba ratować, a budować na spokojnie drużynę z mocnym akcentem młodych zawodników.

Pozostaje spokojnie czekać, teraz jeszcze tylko wp**** od Zabrza i przed Lechia poznamy nowego trenera. Innego scenariusza nie przewiduje.

I mam nadzieje, ze tak będzie bo zatrudnianie kolejnego strażaka to wywalanie kasy w błoto.

krysztal 21.09.2020 23:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ciastek88 (Post 1557008)
Pełna zgoda. Dla mnie absurd poza skalą - z jednej strony nazywane Skowronka wuefistą a z drugiej żądanie Ojrzyńskiego. Kim jest Ojrzyński jak nie wuefistą ?

Już widzę tą Wisłę vel. "banda świrów" sprzedających przeciwnikom łokcie,kosy od tyłu i skrobiących po achillesach w postaci Savica, Yeboah, Błaszczykowskiego, Chucki i wchodzącego na końcówki nastolatka Buksy , który będzie powalał zawodników drużyny przeciwnej chwytem zapaśniczym. Cudowna to byłaby drużyna, już wolę czekać kolejne 10 lat na ładną grę niż widzieć to zaprzeczenie futbolu.
Wystarczy , że już teraz Klemenz łapie idiotyczne faule czy taki Kuveljic , którego każde wejście śmierdzi czerwona kartką.

Argument , że Wiśle nawet w dobrej dyspozycji ciężko grało się z koroniarzami? Dziwne żeby było inaczej kiedy masz na przeciwko siebie 11 idiotów , którzy wyszli na boisku z zamiarem zakończenia twojej piłkarskiej kariery. Nie chcę takiej drużyny oglądać , nie chciałbym się z taka identyfikować.

W sumie to Błaszczur już w piątek założenia taktyczne Ojrzyńskiego próbowłl wprowadzić w życie więc kto wie...

Merkury 21.09.2020 23:14

Nie wiem czy macie świadomość że ewentualna zmiana trenera w tej chwili to taka sama loteria jak nasze transfery, szukanie wśród wolnych polskich trenerów za wyjątkiem 1 czy 2 nazwiska mija się z celem. Zmiana ma sens wtedy gdy nowy trener będzie miał czas na przygotowania a zapewniam was że żaden trener który się cenni gdy zobaczy jak przygotowany jest nasz zespół nie zgodzi się na jego objęcie teraz co więcej gwarantuję wam że jeżeli dojdzie do zmiany teraz znów przyjdzie gość pokroju Ptaszka czy Stolara. Nawet Legia nie była na szybko w stanie znaleźć godziwego następcy Serba.

Harcownik 21.09.2020 23:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ciastek88 (Post 1557008)
Pełna zgoda. Dla mnie absurd poza skalą - z jednej strony nazywane Skowronka wuefistą a z drugiej żądanie Ojrzyńskiego. Kim jest Ojrzyński jak nie wuefistą ?

Już widzę tą Wisłę vel. "banda świrów" sprzedających przeciwnikom łokcie,kosy od tyłu i skrobiących po achillesach w postaci Savica, Yeboah, Błaszczykowskiego, Chucki i wchodzącego na końcówki nastolatka Buksy , który będzie powalał zawodników drużyny przeciwnej chwytem zapaśniczym. Cudowna to byłaby drużyna, już wolę czekać kolejne 10 lat na ładną grę niż widzieć to zaprzeczenie futbolu.
Wystarczy , że już teraz Klemenz łapie idiotyczne faule czy taki Kuveljic , którego każde wejście śmierdzi czerwona kartką.

Argument , że Wiśle nawet w dobrej dyspozycji ciężko grało się z koroniarzami? Dziwne żeby było inaczej kiedy masz na przeciwko siebie 11 idiotów , którzy wyszli na boisku z zamiarem zakończenia twojej piłkarskiej kariery. Nie chcę takiej drużyny oglądać , nie chciałbym się z taka identyfikować.

Fajnie że wyjaśniłeś. Teraz ja w kilku zdaniach powiem, o co mi chodzi. Chcę wuefisty, ale dobrego, skutecznego wuefisty, który sprawi, że Basha czy ktokolwiek inny po stracie będzie na sprincie wracał za akcją, że bramkarze będą wychodzić do centr, obrońcy (np. Janicki) walczyć o górne piłki, który sprawi że nie będą plątać się bez sensu i kryć na alibi czy powietrza. Jeśli to jest niemożliwe, niech ten wuefista posadzi na ławie/trybunach Bashę, Żukowa, Janickiego, Lisa i postawi na innych.

Ja na przykład nie rozumiem Skowronka. Każdy trener ma swoich przydupasów, kogoś na kim można się oprzeć. U niego nic takiego nie zaobserwowałem. Basha i Żukow NIC nie grają od miesięcy, to on stawia na nich co mecz i oni co mecz mu zawalają. Tymczasem Kuveljic na ławie a Pawłowski w Stali. Czy to ma jakiś sens???

Nie spodziewam się że Savic będzie przestawiał Celebana, spodziewam się i oczekuję walki i ambicji. Na marginesie tu też nie przesadzajcie - w Koronie nie grali sami drągale, był np. taki Maciej Górski, wątły i żaden napastnik, ale chociaż nikogo nie przestawiał to wymusił w meczach z nami kilka czerwonych kartek chwytając się za twarz. Maksymalnie mnie w..wiał, ale swój cel osiągał. Pamiętacie?

Pewnie że wolałbym trenera i piłkarzy z wyższej półki, ale moim zdaniem taki trener byłby dla większości naszych piłkarzy po prostu dla nich za dobry. A tak to taki Ojrzński "jest lepszy bo jest gorszy" i w sam raz do trenowania Klemenza, Janickiego, Kuveljica, Silvy itp.

wiesniak842 22.09.2020 05:25

Najlepsze, że jak tak sie na szybko przeanalizuje stracone przez nas bramki to 8 na 9 straconych jest po stałych fragmentach bądź indywidualnych błędach. Z Jagą Lisek mógł obronić, ze Śląskiem 2 karne, z Pogonią farfocel Klemenza i rozny, Petra - 2sfg i błąd Bashy. Jakby nie ten środek obrony i ręczniki w bramce...

Merkury 22.09.2020 06:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1557014)
Najlepsze, że jak tak sie na szybko przeanalizuje stracone przez nas bramki to 8 na 9 straconych jest po stałych fragmentach bądź indywidualnych błędach. Z Jagą Lisek mógł obronić, ze Śląskiem 2 karne, z Pogonią farfocel Klemenza i rozny, Petra - 2sfg i błąd Bashy. Jakby nie ten środek obrony i ręczniki w bramce...

A w ofensywie to mamy samych asów do tego stopnia że nie potrafimy oddać kilku celnych strzałów w spotkaniu s ilość groźnych akcji w tych meczach można policzyć na palcach jednej dłoni.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 20:30.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl