Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

AgresywnyChomik 12.11.2017 14:54

Fajnie ze Sadlok podpisal, mam nadzieje ze klauzule odejscia dotycza tylko zagranicy.

jova 12.11.2017 16:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72
Takich rzeczy nie da się zbyt długo ukrywać, bo proces licencyjny wymaga chyba półrocznego raportowania. Poza tym jakby były zaległości to wcześniej czy później ktoś by się wygadał. Są nie tylko piłkarze ale też menadżerowie.
Stadion też Wisła wynajmuje od miasta, więc ktoś może zapytać czy są zaległości.
Więc na bezczelasa zarząd czy Junco kłamać nie mogą.

Tak, ale te informacje najczęściej nie trafiają do mediów, a jeśli trafiają, to z reguły jako ogólniki typu "duże zadłużenie". Potrafisz powiedzieć ile w tej chwili mamy zadłużenia? Ile osób to wie? No właśnie.

pietruch 12.11.2017 16:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AgresywnyChomik (Post 1487235)
Fajnie ze Sadlok podpisal, mam nadzieje ze klauzule odejscia dotycza tylko zagranicy.

Obawiam się, że tylko jako gentleman's agreement.
Zawieranie tego typu klauzuli i podobnych - jak np. wyższa kwota odstępnego dla klubów z Polski niż zagranicy, może być niezgodna z prawem i dyskryminujące.
Zasada wolnego rynku powinna obowiązywać również i na rynku transferowym :-).

Charlie 12.11.2017 17:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pietruch (Post 1487238)
Obawiam się, że tylko jako gentleman's agreement.
Zawieranie tego typu klauzuli i podobnych - jak np. wyższa kwota odstępnego dla klubów z Polski niż zagranicy, może być niezgodna z prawem i dyskryminujące.
Zasada wolnego rynku powinna obowiązywać również i na rynku transferowym :-).

W Football Managerze takie klauzule są na porządku dziennym. Czy dodawaliby je, gdyby były niezgodne z prawem? Wątpię, choć ekspertem nie jestem.

brylant17 12.11.2017 17:32

Ja pie...ole tu jest rzeczywistość nie gra....

Charlie 12.11.2017 18:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez brylant17 (Post 1487240)
Ja pie...ole tu jest rzeczywistość nie gra....

No super. Tylko pytanie czy w najbardziej realistycznej grze w piłce nożnej byłyby opcje transferowe, które są niezgodne z prawem międzynarodowym. Wydaje mi się to mało prawdopodobne, a co za tym idzie przychylam się do stanowiska, że kontrakcie Sadloka może być klauzula dotycząca jedynie klubów zagranicznych. Jakby ktoś był lepiej zorientowany w temacie to niech się wypowie.

TIR_DO_SŁUBIC 12.11.2017 18:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez brylant17 (Post 1487240)
Ja pie...ole tu jest rzeczywistość nie gra....

No i co z tego że gra? Ja tylko nadmienię, że wiele wielkich klubów korzysta oficjalnie z Football Managera...

https://www.theguardian.com/technolo...-scouting-tool
http://www.pcgamer.com/how-real-life...t-star-player/
http://www.mirror.co.uk/sport/footba...tabase-4034217
http://www.espnfc.com/english-premie...-scouting-data

i nie tylko kluby, ale też media

http://www.telegraph.co.uk/sport/foo...real-life.html

Znasz angielski czy Ci przetłumaczyć?

Ogryzek 12.11.2017 19:44

Całkiem ciekawe te artykuły. Morał trzeba grac w FM żeby być dobrym dyrektorem sportowym. Ciekawe czy Junco gra? :)

brylant17 12.11.2017 20:51

TIR_DO_SŁUBIC Nie dziękuje

pepe72 13.11.2017 02:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1487226)
Licencje dostaliśmy w lutym, a Brlek i Judasz poszli w letnim oknie transferowym, więc o co Ci chodzi?
Poza tym Sarapata po przyznaniu licencji uslyszala w biurze, że jeszcze nigdy tak to "sprawnie" nie poszlo i zawsze byly jakies problemy/zaniedbania w dokumentacji.

Ja wierzę w tych ludzi i nawet golym okiem widać ze sytuacja w klubie jest stabilna. Sadlok by sie z nami nie wiązał na 4 lata gdyby było inaczej.

Audyt finansowy jest dwa razy w roku. Zobacz ten artykuł:
http://www.przegladsportowy.pl/pilka...109,1,381.html

A co do sytuacji Wisły to fakt. licencję dostaliśmy (tu trochę mi się pomieszało) ale prezes Sarapata jasno mówiła, że Wisła ma problemy, co jak rozumiem jest efektem drugiej kontroli.
http://sport.interia.pl/klub-wisla-k...-1,nId,2415794

Cytat:

Pierwotnie napisane przez interia.pl, 11 lipca 17
Interia: Wszystko jest już rozpisane w Excelu?

p. Prezes: - Tak... Inaczej - pieniądze z transferu Krzyśka są - można powiedzieć - nadprogramowe. Wynagrodzenie piłkarzy absolutnie nie było uzależnione od tego transferu. Piłkarze wiedzą od czego uzależnione są ich wypłaty i - mówiąc ostrożnie - do końca lipca powinno się udać wypełnić zobowiązania wobec nich. Naszą intencją jest, by już nigdy nie pojawiły się zaległości wobec graczy. Nie zapomnijmy jednak, że cały czas zmagamy się z pokłosiem lat przeszłych. Spłacamy przecież również ugody - z Jovaniciem, Jovanoviciem. Wkrótce będziemy musieli spełnić zobowiązania licencyjne i musimy być z wszystkimi "na zero".

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jova (Post 1487236)
Tak, ale te informacje najczęściej nie trafiają do mediów, a jeśli trafiają, to z reguły jako ogólniki typu "duże zadłużenie". Potrafisz powiedzieć ile w tej chwili mamy zadłużenia? Ile osób to wie? No właśnie.

Nie, nie potrafię. Ale wiele osób twierdzi, że kondycja Wisły jest dość dobra. Więc tak jak oczekiwana była totalna wyprzedaż w lecie tak wszyscy twierdzą, ze zima będzie spokojniejsza.
Ja to rozumiem, że Carlitos w Polsce na wiosnę zagra w Wiśle Kraków (ew. za granicą). I mam nadzieję, że to nie tylko moje chciejstwo. Nawet wiedząc, że Carlitos ofertę (mniej lub bardziej) formalnie dostał.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez brylant17 (Post 1487240)
Ja pie...ole tu jest rzeczywistość nie gra....

Rzeczywistość jest taka, że lepiej sprzedać dobrego zawodnika za granicę, niż zbroić przeciwnika w tej samej lidze.

szym_ek 13.11.2017 17:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pietruch (Post 1487238)
Obawiam się, że tylko jako gentleman's agreement.
Zawieranie tego typu klauzuli i podobnych - jak np. wyższa kwota odstępnego dla klubów z Polski niż zagranicy, może być niezgodna z prawem i dyskryminujące.
Zasada wolnego rynku powinna obowiązywać również i na rynku transferowym :-).


We włoszech takie zapisyw kontrakcie są na porządku dziennym dla większośći klubów. (W zamyśle ma powstrzymać Juve przed podkupowaniem najlepszych)
Domyślam się więc że nie jest o niezgodne z prawem i w Polsce również takie zapisy mogą istnieć

szprotson 13.11.2017 18:39

mam wrazenie ze niektorym czas sie zatrzymał...

nie slyszeliscie o klauzulach jakie na Neymar w kontracie?
podpowiem : mozliwosc jezdzenia z wlasna torbą na mecze wyjazdowe ....(jedno z wielu)

czaro 13.11.2017 19:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pietruch (Post 1487238)
Obawiam się, że tylko jako gentleman's agreement.
Zawieranie tego typu klauzuli i podobnych - jak np. wyższa kwota odstępnego dla klubów z Polski niż zagranicy, może być niezgodna z prawem i dyskryminujące.
Zasada wolnego rynku powinna obowiązywać również i na rynku transferowym :-).

Na wolnym rynku można byłoby wpisać do kontraktu wszystko, na co zgodziłyby się jego strony. To na rynku regulowanym pewnych rzeczy zrobić nie można, np. w imię (sztucznie/materialnie) równych dla wszystkich zasad.

Tutaj w grę rzeczywiście wchodzić mogą przepisy unijne, ale nikt na forum nie udzieli Ci odpowiedzi na to pytanie, bo ono wymaga nie tylko precyzyjnej analizy prawa wspólnotowego, ale także sportowego. Klub może przy tym bronić się, że realizuje swój własny i wymierny interes, tj. bardziej opłaca mu się sprzedać zawodnika za granicę niż do Polski i w każdym przypadku, niezależnie od konkretnego klubu by tak czynił - a więc każdy przypadek powinien być również oceniany ad casum.
Przynajmniej ja to tak widzę.

picasso 13.11.2017 19:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1487260)
Na wolnym rynku można byłoby wpisać do kontraktu wszystko, na co zgodziłyby się jego strony. To na rynku regulowanym pewnych rzeczy zrobić nie można, np. w imię (sztucznie/materialnie) równych dla wszystkich zasad.

Tutaj w grę rzeczywiście wchodzić mogą przepisy unijne, ale nikt na forum nie udzieli Ci odpowiedzi na to pytanie, bo ono wymaga nie tylko precyzyjnej analizy prawa wspólnotowego, ale także sportowego. Klub może przy tym bronić się, że realizuje swój własny i wymierny interes, tj. bardziej opłaca mu się sprzedać zawodnika za granicę niż do Polski i w każdym przypadku, niezależnie od konkretnego klubu by tak czynił - a więc każdy przypadek powinien być również oceniany ad casum.
Przynajmniej ja to tak widzę.

po czym wchodzi na scenę Komisja Legii i mamy przypadek Cierzniaka

czaro 13.11.2017 20:42

A to komisja ligi zajmuje się orzekaniem ws., które zarezerwowane są dla sądów powszechnych albo są przedmiotem decyzji administracyjnej organów administracji publicznej?

s1mone 13.11.2017 20:48

Ten zapis jest ciężki do ruszenia, jeżeli piszący go miał choćby trochę oleju w głowie. Dobrze napisany, gdy podważony nie będzie niósł ze sobą żadnych korzyści dla piłkarza.

Wystarczy dać dwa zapisy o kwotach minimalnych dla klubów zagranicznych i polskich.
Jeżeli podważymy podpunkt podający minimalną kwotę transferu w polskiej lidze - zapis ten będzie nieważny. Mimo wszystko to nie sprawi, że zapis mówiący o minimalnej ofercie transferowej z klubu zagranicznego będzie odnosił się do transferu do klubu polskiego. Ten zapis też można podważyć i skończy się na tym, że nie będzie żadnego zapisu. Także powiedzcie mi : kto będzie podważał zapisy dla niego korzystne?

Dałoby się to podważyć z korzyścią dla piłkarza, jeśli byłby to zapis podający kwotę minimalną i osobny zapis mówiący 'nie dotyczy polskich klubów'. Wtedy pewnie jest to do przeprowadzenia. Generalnie wątpię, żeby ktokolwiek próbował takie zapisy do sądu podawać, bo to z reguły trwa dłużej niż obowiązujący kontrakt.

Fugiel 13.11.2017 23:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Barti (Post 1487189)
Nie wiem czy Maciek zdaje sobie sprawę z tego co właśnie zrobił. Stał się jednym z nas. Mam nadzieję, że to udźwignie. Powodzenia Maciek!

Sam chyba sie nie spodziewal, gdzies przeczytalem, ze w jakis wieczor siadl zona i zaczeli czytac opinie, o to co powiedzial:

Wieczorem, gdy dzieci już zasnęły, siedliśmy z żoną, zaczęliśmy rozmawiać i przeglądać, jak fani przyjęli to, że zostaję. Pierwszy raz w życiu spotkałem się z tak pochlebnymi komentarzami. Dziękuję za to. To dla mnie duże wyróżnienie i kop do dalszego rozwoju.


Ciesze sie, ze podpisal, przypomina mi sie Kosowski, ktory co prawda plakal, ze na pampersy nie ma, ale pozniej podpisal nowa umowe na bodaj 5 lat i pozniej go wypozyczyli zarabiajac na tym kase.

R33 14.11.2017 00:23

Było na odwrót. Najpierw podpisał długi kontrakt, w 2003 r. go wypożyczono i wrócił dopiero w 2007. Wtedy chyba pod koniec sezonu 07/08 kończył mu się kontrakt i chyba po meczu z Legią jesienią wypalił ten tekst w jakimś wywiadzie (wtedy chyba miał bardzo niski kontrakt). Z Wisły odszedł w przerwie zimowej owego sezonu.

xiondz77 14.11.2017 03:17

Ale bzdura z tymi dwoma kwotami odstępnego , na chlopski rozum wystarczy dac wyzsza cene ktora w przypadku klubu zagranicznego bedzie negocjowalna i tyle.

Arkadiusz.Czerepach 14.11.2017 14:32

na takie coś może nie zgodzić sie piłakrz/agent bo może to odebrać jako próbe blokady transferu (przeciez to by była czysta obietnica "na gębe" że zagranicy spuszczą a Legii nie)


inaczej pisząc słuchaj Carlos podpisujemy kontrakt na 5 lat z zaporową kwota odstępnego, ale nie bój sie jak przyjdzie Bayern , to mu coś tam obniżymy

szprotson 14.11.2017 15:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1487283)
na takie coś może nie zgodzić sie piłakrz/agent bo może to odebrać jako próbe blokady transferu (przeciez to by była czysta obietnica "na gębe" że zagranicy spuszczą a Legii nie)


inaczej pisząc słuchaj Carlos podpisujemy kontrakt na 5 lat z zaporową kwota odstępnego, ale nie bój sie jak przyjdzie Bayern , to mu coś tam obniżymy

Odpisze w imieniu piłkarza : Ok, zgadzam się, chce miesiecznie trzy tryliardy eurogąbek.Pasuje?

...i tak własnie wygladaja negocjacje.

Przykładowo : Był pewien piłkarz w Ślasku który pasował trenerowi. Żeby go zachęcić, dali mu taki kontrakt, ze po rozegraniu określonej liczby spotkań, taki kontrakt mu urośnie kilkakrotnie. No i urósł. Co działo sie potem? Nowy Trener nie wystawiał piłkarza w składzie, ale nie ze względu na to że był słabszy piłkarsko, a ze względu na to że klubu nie było stać na ogromne wejściówki. Piłkarsko mu pasował.
Koniec historii był taki, ze chyba sam piłkarz rozwiązał umowę. Przez chwile klub wygrał, potem każdy w tej bajce był stratny....

brylant17 14.11.2017 17:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1487283)
na takie coś może nie zgodzić sie piłakrz/agent bo może to odebrać jako próbe blokady transferu (przeciez to by była czysta obietnica "na gębe" że zagranicy spuszczą a Legii nie)


inaczej pisząc słuchaj Carlos podpisujemy kontrakt na 5 lat z zaporową kwota odstępnego, ale nie bój sie jak przyjdzie Bayern , to mu coś tam obniżymy

Niezłe podejście jakoś w innych liga to nie przeszkadza Neymar,Asensio,Griezmann proste przykłady.Raczej dla Carlitosa nikt nie będzie zapisywał kwot odstępnego nie ta liga...

Arkadiusz.Czerepach 14.11.2017 18:47

https://pl.wiktionary.org/wiki/kretyn

a jakbyś nie wiedział czemu to

https://pl.wikipedia.org/wiki/Kontekst

siara 14.11.2017 18:52

Zachara do wzięcia ;) http://www.90minut.pl/news/282/news2...D-Tondela.html

Kocur 16.11.2017 15:46

Z dzisiejszych gazet

Cytat:

Patryk Małecki podpisał nowy kontrakt z Wisłą Kraków. „Mały” związał się umową z „Białą Gwiazda” do końca czerwca 2020 roku, a w kontrakcie jest opcja jego przedłużenia o kolejny sezon.
:alleluja:

Karherop 16.11.2017 18:46

Ondrasek złapał 76759 kontuzje odkąd jest w Wiśle.

Może by go nam Piast podkupił? ostatnio mamy z nimi same złote interesy, Mójta, Jankowski...?

brylant17 16.11.2017 19:17

Trzeba zrobić dobre videło i pójdzie :)

ashkeczup 16.11.2017 22:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1487358)
Ondrasek złapał 76759 kontuzje odkąd jest w Wiśle.

Może by go nam Piast podkupił? ostatnio mamy z nimi same złote interesy, Mójta, Jankowski...?

Fantastycznie interest na Mójcie. Piast ani centa nie przelał na nasze konto, a Adaś zaksięgował podobno spory hajs za rozwiązanie kontraktu.

obikenobi 16.11.2017 23:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ashkeczup
Adaś zaksięgował podobno spory hajs za rozwiązanie kontraktu.

Jakieś źródło? Bo jak dla mnie to chyba inaczej było.

Z tego co pamiętam, to Mójta sam przyszedł z propozycją rozwiązania kontraktu, bo dostał ofertę z Piasta, gdzie mógł liczyć na regularną grę. A z tego co kojarzę, to jeżeli taki delikwent znajdzie sobie od razu nową pracę, to nie trzeba mu wypłacać kasy która mu się należała do końca umowy.

Oczywiście mogę się mylić i nie jestem w 100% pewny tego, co napisałem wyżej, więc będę wdzięczny jakby mnie ktoś oświecił.

ashkeczup 16.11.2017 23:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez obikenobi (Post 1487374)
Jakieś źródło? Bo jak dla mnie to chyba inaczej było.

Z tego co pamiętam, to Mójta sam przyszedł z propozycją rozwiązania kontraktu, bo dostał ofertę z Piasta, gdzie mógł liczyć na regularną grę. A z tego co kojarzę, to jeżeli taki delikwent znajdzie sobie od razu nową pracę, to nie trzeba mu wypłacać kasy która mu się należała do końca umowy.

Oczywiście mogę się mylić i nie jestem w 100% pewny tego, co napisałem wyżej, więc będę wdzięczny jakby mnie ktoś oświecił.

Jak jeszcze chodziłem do podstawówki to spotkałem samego Adama Mójte i mi powiedział, a potem jeszcze poszedłem do biedronki, a potem to już do domu.

Widzisz tam jakieś słowo po 'zaksięgował' a 'spory'?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:39.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl