"wtedy był w PiS. Wytłumaczysz mi, czemu Mężydło, Polaczek i inni zapewniali, że A1 będzie gotowa w 2010, a pod koniec 2007 nie ruszyli nawet z żadnym przetargiem?;-)"

A teraz jest w PO. Widać ma naturę kłamcy(Męzydło) :>. Odpowiedź znajdziesz we wcześniejszych postach. PiS rządził niecałe dwa lata. Jeśli weźmiesz pod uwagę okres formowania rządu i kampanię wyborczą wyjdzie Ci coś tak koło 1,5 roku. Przygotowanie dokumentacji technicznej (razem z wykupem gruntu) to jak ustaliliśmy wcześniej około 2-3 lat. Przetarg początkiem 2008 i trzy/dwa i pół roku na realizację. Gdyby wynik wyborów w 2007 był inny myśle że do końca 2010 wybudowanie A1 (poza systemem koncesyjnym, czyli tak jak chciał Polaczek) było realne.

"Opóźnienie wynikało z tego, że Polaczek wpadł na pomysł, by to państwo zbudowało odcinek do Torunia, mimo że wykonawca był już znany. Zresztą proces z Gdańsk Transport Company Polaczek przegrał."

Z kontekstu Twojego pytania wnioskuję że zupełnie nie znasz sprawy z GTC. Radziłbym Ci sprawdzić na jakich warunkach GTC podpisało umowę. Wtedy być może zgodził byś się z tym że Polaczek miał rację. O ile mnie pamięć nie myli to proces przegrał nie tyle Polaczek ale jego następca. Poza tym sentencja wyroku bynajmniej nie przesądzała że północną część A1 ma budować GTC.

"rządzili dwa lata, a nie parę miesięcy."

A PO rządzi już lat trzy a A1 dalej nie ma :>. Czy ten argument bardziej Cię przekonuje?

Nawet decyzji środowiskowej nie uzyskali, a ty już przetarg chcesz ogłaszać. Oj, za bardzo cenisz pana Polaczka.

A, i jeszcze jedno. Skoro wszelkie procedury potrzebne do rozpoczęcia przetargu trwają 2-3 lata, a PiS rządził 1,5 roku, to Polaczek nie przygotował żadnej autostrady nawet w połowie...


Nie twierdzę, że nie miał racji. W każdym bądź razie jego decyzja spowodowała opóźnienia, gdyż wykonawca był już znany.

A sentencja wyroku była taka: "Minister transportu Jerzy Polaczek (PiS) nie miał prawa wyrzucać prywatnej firmy z budowy odcinka autostrady A1 z Grudziądza do Torunia."

Przekonuje mnie ogromna ilość budowanych dróg szybkiego ruchu w całym kraju.

nie chce sie wtrącać siwy do waszej dyskusji ale to co napisałeś oddaje chyba tok Twojego myslenia.

Otóż sentencja "Minister transportu Jerzy Polaczek (PiS) nie miał prawa wyrzucać prywatnej firmy z budowy odcinka autostrady A1 z Grudziądza do Torunia."


jest sentencją Gazety Wyborczej a nie sądu.

Owszem Gazeta Wyorcza jest w Polsce superinstytucją spełniajacą w sobie wszystkie atrybuty państwa - niemniej jednak prosiłbym o pewną precyzję.

Formalnie bowiem - jeszcze w Polsce jest sąd - który ostatnio jest pieprzony ale osoba która to ogłosiła gwarantuje , że na pewno nie jest nim Wyborcza

Specjalnie dla was precyzuję swoją wypowiedź:

Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie uchylił decyzję ministra transportu Jerzego Polaczka pozbawiającą koncesji na budowę autostrady A1 firmy Gdańsk Transport Company.

Mimo że Polaczek miał dobre intencje, wyrok sądu był dla niego niekorzystny. A to wpłynęło na opóźnienia na budowie tego odcinka.

Heh, polityka to nie tylko mejnstrim. Zbliżają się wybory samorządowe to może coś takiego..

A co szanowni Wiślacy sądzą o przeroście Krakowa? Liczbie ludzi tutaj migrujących, głównie studentów?
Czy tylko ja widzę ten problem? Czy w ogóle jest to problem - na dłuższą metę?
Znam obydwie strony medalu. Dwa lata byłem imigrantem, wiem trochę jak to bywa.
Teraz jestem tu z powrotem, ale widzę że tego "tu" już dawno nie ma. Co jest? Ja mam wrażenie, że Warszawa sprzed parunastu lat.

Ja balansuje pomiędzy zdrowym rozsądkiem a czystą, niczym nie skalaną i prymitywną frustracją. Mam swoje przemyślenia na temat systemu edukacji, na temat totalnie chaotycznej urbanizacji Krakowa - za którą jakby nikt nie odpowiadał mimo niepoliczalnych Urzędów i Komisji do spraw takich a srakich żyjących z naszych podatków, na temat MPK które nie dostosowuje swojej floty do potrzeb... (a bileciki są przez 98% ludzi kasowane- ludzi przybyło to bilecików chyba też, co?)
Trudno z czystym sumieniem i chęcią zachowania powagi i szacunku dla swojej własnej inteligencji mieć pretensje do tych biednych przyjezdnych.

Jakie są Wasze opinie? A może to zjawisko istnieje tylko w głowach podobnych mnie maniaków?

To nie chodzi o informacje.Przy takich zdarzeniach 'szum' informacyjny jest ogromny.Jak sobie przypominam to najpierw było 87 ofiar(na 90 pasażerów), potem nawet 130, info że rozbił się na pasie, info że ileś tam razy próbował lądować.To jest norma i w zasadzie wszędzie tak się dzieje.Przykładów jest od groma, choćby niedawno Słowak co w Bratysławie zamordował ileś tam osób.Już po jego śmierci pierwsze informacje mówiły że to 18 letni ćpun, potem że młodociany przeciwnik cyganów, że ofiary były przypadkowe itp - później wyszło że nie 18 a ponad 50 z tego co pamiętam i że większość ofiar nie była przypadkowa.
Norma i szybko zostało to zdementowane, tak jak i w przypadku Smoleńska.

Tyle że nie o to mi chodzi - w ogóle bym nie zabierał głosu bo nie chce mi się bezowocnie kłócić;)
Problem jest taki że jesteśmy chyba w najgorszej sytuacji po 89 jeśli chodzi o rozniecanie konfliktów wśród zwykłych zjadaczy chleba jak my
Tu dziś nie chodzi o liberałów,konserwatystów,komuchów,złodziei,zboczeń ców,szkodników,nieudaczników itp , tylko o MORDERCÓW.
Wejdź sobie w komentarze na jakimś prawicowym portalu i zobacz co się dzieje - Wielki spisek, cały rząd to mordercy, ci co badają to zdrajcy narodu.To nie jest .......enie Palikota ale realne zagrożenie zamachami osób niezrównanych psychicznie na tychże morderców i zdrajców.Ja jestem przekonany że to się zdarzy, nie wiem na kogo, kiedy, jaki będzie wynik ale to nie jest pytanie czy ale kiedy.Wystarczy lekko znać historię by tak przypuszczać.

I wchodzi tu pan sambo, jasno i wyraźnie sugerując że 40 milionów ludzi jest okłamanych.Ktoś próbuje zrobić z ludzi durnia(ktoś próbuje sugerować że to nie był zamach)
Co więcej on uważa że żona tego borowca jest w tym wielkim spisku - albo z własnej woli albo jest do tego zmuszona.
Nie przyjmuje do wiadomości że kobita jasno się wypowiedziała.
1.Nikt do niej nie dzwonił, ostatni sygnał od męża dostała przed wylotem
2.Zamykając rachunek sprawdziła bilingi i mąż nigdzie później nie dzwonił.
3.brat borowca wmieszany w to zaprzecza wszystkiemu
4.Doszła do dziennikarza=hieny to piszącej, miał jej najpierw przedstawić nagraną rozmowę z bratem borowca, w której mówi on o tym że był taki telefon, tego nie zrobił, miał udostępnić mail innego dziennikarza który mu to podsunął - tego też nie zrobił - na koniec wyparł się wszystkiego.
5.Kobita nie godzi się by jej mąż był obrażany i wykorzystywany

Mało??
I pan sambo to dobrze wie ale ma to w dupie.Czego on jeszcze chce?Bilingów tej kobiety?A może to też nie wystarczy bo najpewniej też zostały sfałszowane

Nie chce Jędrek nazywać tego po imieniu ale domyślam się że wiesz jak to oceniam.To już nie są pierdoły,dyskusje światopoglądowe,gospodarcze, o finansach itp tylko bezczelna próba wyprania mózgu ludziom - operując pojęciami zdrady i mordu - najgorszych rzeczy jakich człowiek może się dopuścić i jest to nagminnie puszczane w tak obrzydliwy sposób jak zdemaskowałem u pana sambo.
Efekty pewnie przyjdą bo znajdzie się jakiś pojeb który poczuje misje by choć jednego z tych morderców ukatrupić.Ku chwale ojczyzny.

JĘDREK76 ja też dobrze pamiętam ten dzień... (choć jako człek o poglądach anty politycznych) przypominam sobie, jak TVN 24 podało około 9:15 (około!!!!) o śmierci 130 ludzi. Dalej wierz mediom (i podał to TVN, czyli stacja pro PO).
Dziw mnie bierze, że w tym kraju jeszcze są ludzie którzy, za tą bandę "pseudo polityków" dają się pokroić.

"Nawet decyzji środowiskowej nie uzyskali, a ty już przetarg chcesz ogłaszać. Oj, za bardzo cenisz pana Polaczka. "

Nie. To Ty cenisz go za mało.

"A, i jeszcze jedno. Skoro wszelkie procedury potrzebne do rozpoczęcia przetargu trwają 2-3 lata, a PiS rządził 1,5 roku, to Polaczek nie przygotował żadnej autostrady nawet w połowie..."

Widzę że przemyślałeś sprawę i zmieniłeś zdanie.

"Nie twierdzę, że nie miał racji. W każdym bądź razie jego decyzja spowodowała opóźnienia, gdyż wykonawca był już znany."

Przykro mi ale nie masz racji. Na tamtą chwilę wykonawca nie był znany. Zachęcam do uważniejszego zapoznania się z prawem (w szczególności z prawem budowlanym i regulacjami dotyczącymi zamówień publicznych).

"A sentencja wyroku była taka: "Minister transportu Jerzy Polaczek (PiS) nie miał prawa wyrzucać prywatnej firmy z budowy odcinka autostrady A1 z Grudziądza do Torunia."

I znowu nie masz racji. Przestudiuj dokładnie wyrok i patrz punkt powyżej. Uwaga sambo (powyzej) jak najbardziej na miejscu.

"Przekonuje mnie ogromna ilość budowanych dróg szybkiego ruchu w całym kraju."

A mnie nie. Tym bardziej że budowy są znacznie poniżej planu który PO sama sobie określiła.

I na koniec: zaczynam odnosić wrażenie że nasza dyskusja coraz bardziej przypomina przekomarzanie się dwóch chłopców w piaskownicy. Argumenty które padają zaczynają być z rodzaju tych śmiesznych. Dlatego uważam że do momentu aż nie znajdziemy naprawdę konkretnego tematu do rzeczowej dyskusji (np: patologia systemu koncesyjnego, problemy w realizacji budżetu drogowego itp.) powninnismy dać sobie z nią spokój. Ciebie "przekonuje ogromna ilość budowanych dróg szybkiego ruchu w całym kraju" ja taki pogląd uważam za bardzo naiwny (i pachnący bardzo mocno PR) i chyba przy tym musimy na chwilę obecną pozostać.

Sam sobie podpowiedziałeś.
Miasto nie jest z gumy a rządzący nim wcale nie pomagają go "rozciągnąć". Mamy jeden rynek, jeden stadion Wisły, jak się okazuje - określoną liczbę autobusów, tramwajów, bardzo precyzyjnie określoną przepustowość dróg.

"Miejsca pracy" też jakoś w postępie geometrycznym nie przybywają, tak samo jak i mieszkania.

Co do mieszkań to zabawna historia. W wielu miastach w Anglii jest odwrotnie - nieraz domy czy apartamenty całkiem blisko centrum mają okna zabite dechami. I to nie dlatego, że zamieszkanie tam jest drogie. Absolutnie nie - ceny wynajmu mieszkań są tak przystępne (tak duża podaż w stosunku do popytu), że utrzymanie się pochłania 1/6-1/4 minimalnej wypłaty.
Skonfrontuj to z realnymi zarobkami u nas i czynszami po 1000-2000 zl +media, czyż nie jest to jeden wielki LOL? Nie tylko studenci z "ciepłymi łóżkami" i ekipą 5+ na M-2 chcą wynajmować mieszkania. Co z młodymi rodzinami? Wiekszość z "nas" gnije ze swoimi teściowymi itd., bo wynajem czy kupno mieszkania to bariera nie do przeskoczenia.

"Miejsca pracy" - zauważ, że paralelnie do fali pierwszoroczniaków wesoło opuszczających domowe pielesze (i reżimy) także i krakowska młodzież kończy szkoły średnie. Studiowanie póki co na szczęście nie jest jeszcze imperatywem - wielu chciałoby szukać pracy. Ale jak działać na lokalnym rynku pracy? Z taką inflacją wykształcenia itp.?

Oczywiście, że istnieją metropolie po 5, 10, 20 mln ludzi na świecie. Ale w innych warunkach ekonomicznych, politycznych, społecznych. Wystarczy szybki wgląd w raporty klasyfikacji "wolości gospodarczej" (ok 70-80 miejsca na świecie? AFAIR) czy korupcji (tutaj nie znam danych ale podejrzewam, że nie tracimy formy w tej dziedzinie).
Po prostu w naszej gównianej rzeczywistości takie metropolie nie mogą powstać i to już pomału wychodzi.
Tzn, ok, powstać mogą ale jakość życia w takich miejscach? Dziękuję, ostatni gasi światło...

Ja staram się nie kanalizować moich frustracji i nie wylewać ich na Bogu ducha winnych przyjezdnych - tak samo i Ty nie odbieraj tego osobiście. :]
A dlaczego tak z tym wyskoczyłem? Co najmniej 3 powody : "polityka" to nie tylko oglądanie i komentowanie mejnstrimu. Mejnstrim to Palikoty i krzyże - proszę bardzo (choć akurat tutaj w postach okolicznych widzę może i ostre ale dość ciekawe i szczegółowe dyskusje). Drugi to zbliżające się wybory. Gdzie jak gdzie ale na kanwie lokalnej naprawdę obywatele mogą zmusić polityków do zauważenia i załatwienia realnych problemów (na ile projektów genialnych ustaw obywatelskich z bardzo różnych dziedzin prawa, z podpisami i wszystkim, ten czy inny marszałek miał wyje..chane? w "centrali" cieżko załatwić cos na serio ale to już totalnie inna historia). A trzy że natchnęła mnie genialna akcja marketingowa z biletami dla studentów po zniżce, to może ktoś wyskoczy z jeszcze lepszą- zniżką dla wszystkich co mają dowody podpisane przez Prezydenta MK? Hehe :P

1q2 - twoje występy pokazują, że u ciebiecoś jest nie teges.

Ustawiłeś siebie w roli bojownika o prawdę i demokrację z zamiarem niszczenia wszelkich odchyleń psychicznych. Typowe dla ludzi o pewnym poziomie inteligencji.

Otóż 1q2, gdybyś zostawił na boku swoją misję, to doszedłbyś do wniosku, że Rada Etyki Mediów nie powinna jedynie opieprzać Naszego Dziennika czy Gazety Polskiej, lecz również tę nieszczęsną z TVP3 jak również nieomylną TVN24 - wszyscy oni bowiem złamali zasady etyki.

Ale w Polsce są dwie miarki. Jedna dla przyjaciół Wajdy - stojąca po stronie prawdy, wolności i demokracji. MIarka polega na tym, że póki jest napier***e we wszystko co ma w sobie choć pierwiastek kaczyzmu jest wypełnianiem dziejowej misji.

Druga miarka przeznaczona właśnie dla mediów faszystowskich, plugawych i reakcyjnych - bez względu na zawartość plugawego pierwiastka, co oznacza, że PISowski jest zarówno Nasz Dziennik ja i Rzepa.

Tyle. Robienie w buca 40 mln ludzi polega na tym, że juz sam bojownik nie pamieta co sie działo 10 kwietnia - a jego krwiożercze zapędy nie pozwalają na refleksję.

Polska zawsze słynęła z tego typu bojowników - taki urok tego nieszczęsnego kraju.

Dezinformacja 10 kwietnia 2010r. - to świetny materiał poglądowy dla szkół wywiadowczych - ale to temat na inna dyskusje i nie z tobą 1q2


PS: Przypomina mi się akcja z zagłuszaniem pielęgniarek w czasie białego miasteczka. Pamietam jak w trakcie tego pikniku wszystkie stacje mówiły o "kurtynie elektromagnetycznej" nie pozwalajacej sie ze sobą komunikować. Ot podawali informacje bez komentarza.

Po 6 miesiacach PO wygrało wybory i na drugi dzień - wielkimi literami w formie skandalu - Kaczysci zagłuszali pielęgniarki! A 1q2 kapała pewnie wtedy ślina z podniecenia

1q2

Mam wrażenie, że "trochę" zbyt jednostronny Jesteś w postrzeganiu obecnego sporu. Jak na razie obrzucasz wyzwiskami osoby sugerujące wersję o zamachu nie dostrzegając skrajności z drugiej strony, gdzie pojawiają się sugestie o "pilotach kamikadze", jak choćby teksty tzw. "przecieków" z Zakładu badającego taśmy z czarnych skrzynek w Polsce, gdzie pojawiły się sugestie, iż Protasiuk miał rzec "Jak nie wyląduję to mnie zabiją", czy też dalej idące wynurzenia "Polska The Times", iż miał się przechwalać twierdząc "To patrzcie jak lądują debeściaki".
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...ga_Tu_154.html
Do tej pory, a od lipca kiedy takie informacje w prasie się pojawiły minęły już 3 miesiące nie ma jakiegokolwiek potwierdzenia tych "przecieków kontrolowanych".
Czy zastanawiałeś się może wtedy co czują Rodzice śp. mjr Protasiuka??
Wówczas także nie przypominam sobie aby REM w jakikolwiek sposób zaprotestowało. A przykład który podałem o 3 rzekomo rannych osobach to nie jest przykład zwykłej dezinformacji. To jest informacja którą o ile dobrze pamiętam TVN24 podawał już kilka godzin po katastrofie i jak do tej pory nie słyszałem z ich strony jakiegokolwiek słowa "Przepraszam". Czy REM zareagowała?? Nie przypominam sobie.

Jeżeli zaś chodzi o ten "artykuł" w Gazecie Polskiej to zgadzam się z komentarzem Igora Janke zamieszczonym w Rzepie
http://blog.rp.pl/janke/2010/10/14/%E2%80%9Egazeta-polska-za-banda/
tylko po prostu razi mnie jednostronność reakcji instytucji publicznej jaką jest REM.

DMC
w kwestii mojego "zaufania" do mediów bardzo się pomyliłeś, jestem do nich nastawiony wyjątkowo krytycznie a już w szczególności do GieWu i ITI

Edit. Jeszcze jedna kwestia, którą muszę poruszyć 1q2 czytając ponownie Twój post. Piszesz, że wkrótce może dojść do tragedii i zamachu sprokurowanego przez jakiegoś szaleńca. Otóż znowu mam wrażenie przeginasz i błędnie umiejscawiasz swoje "lęki". Kogo się obawiasz?? Tych Babć modlących się z różańcami w ręku, czy Dziadków którzy z trudem się z miejsca na miejsce przemieszczają?? A może powinieneś raczej szukać szaleńców na drugim biegunie, gdzie już znalazł się osobnik, który granatem chciał potraktować Ludzi modlących się pod Krzyżem?? Czy też wśród tych "młodych, wykształconych z wielkich miast" wśród których, przewijają się bandyci z wyrokami bezkarnie lżąc, szydząc a i posuwając się do naruszenia nietykalności cielesnej tych, którzy tam się modlą?? Ot taka moda widać nastała i chyba powoli i do Krakowa się przenosi.
Bo przecież "trzeba tępić oszołomów"
http://www.rp.pl/artykul/550507-Dram...papieskim.html
nawet motorem sobie po pijaku po nich przejechać, a co??

Dlaczego tylko jedna strona jest przez Ciebie tak napiętnowana??

Być może niektórzy z was nie zauważyli tego (bo wałkował to przede wszystkim TVN24) ale minister sprawiedliwości przed kamerami złamał prawo (podobno) i przesłuchiwał taśmy z czarnej skrzynki (objęte ponoć tajemnicą śledztwa). Najśmieszniejsze jest to że ministra krytykował nie kto inny tylko Widacki. Czyżby służby celowały w "odbicie" strategicznego fotela ministerstwa sprawiedliwości?

A jakie to ma znaczenie?

z tego co wiem , 80% zapisu to szumy

No nie. O takiej kombinacji nawet nie pomyślałem (mój brak wyobraźni). Chodziło mi bardziej o to że w momencie gdy pojawił się pretekst (zresztą jak najbardziej uzasadniony bo Kwiatkowski przegiął) TVN i spółka zdają się podejmować swoją grę.

A propos dyskusji, która się toczyła na temat imigracji.

Kanclerz Merkel była uprzejma powiedzieć :

Więcej tutaj :
http://www.rp.pl/artykul/550482--Mul...nie-udalo.html
lub tutaj http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11559451

Ajajaj co to się porobiło:shock::rotfl:

Wyobrażacie sobie, co by powiedział świat, a zwłaszcza młodzi wykształceni jakby Jarek wyskoczył z hasłem, że multikulti w Polsce się nie uda. Rasizm, ksenofobia, zaścianek to by były najłagodniejsze określenia.

A tak poważnie. To co wiedział średnio rozgarnięty człowiek, który przebywał w jakimkolwiek kraju muzułmańskim w charakterze innym niż hotelowy turysta dotarło wreszcie nieco wyżej. Czekam na więcej takich przebłysków.
Panie Sarkozy... czekamy.

W Polsce problem multikulturowości(na razie) nie istnieje więc Jarek by raczej z czymś takim nie wyskoczył,no ale skoro już było hasło o kondominium niemiecko-rosyjskim to kto wie...

emocje sięgnęły zenitu.Atak na biuro poselskie PiS-u w Łodzi , dwie osoby nie żyją.To jest efekt podgrzewania atmosfery przez polityków, wojny Polsko-Polskiej.
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/napad...wiadomosc.html

Wczoraj pisałem w odpowiedzi na posta 1q2 i proszę...:-/

http://fakty.interia.pl/polska/news/...e-zyja,1546440

Eligiusz Niewiadomski. Motłoch. Czekam na kolejną serię dowcipów na ten temat,jeszcze nie ma?Zdziczenie obyczajów w tym chorym kraju jest nieprawdopodobne. Rzecz jasna winien Kaczyński. Tak jak wszystkiemu innemu.

Jako zwolennik UPR-u, nie żadnych tam socjalistycznych efemeryd, przyglądam się z boku temu co się dzieje. Ostatnimi czasy kupiłem kilka gazet. Od Przeglądu po Wyborczą, Dziennik,Wprost,Politykę. Wiecie co, tam ....a piszą tylko o jednym. Jaki to Kaczyński jest zły. Że niedemokratyczny,że fuj. Czegoś takiego nie widziałem nigdy. Nie ma innych tematów?Kompromitujące i żenujące zarazem, a z drugiej strony piszący te artykuły uważają się za mega inteligentów mających coś do powiedzenia. Piszą byle co, byle kto to kupuje i byle jakie sądy wydaje. Gazet nie ma sensu kupować, bo wszędzie jest to samo. Męczące to trochę, dziwię się,że niektórym się chce to czytać i w to bawić. Tym bardziej,że meritum tam nie ma za grosz. I te wszystkie komisje ds nacisków,jaka ładna populistyczna nazwa. Biedaki tyle obradują a nic nie mogą znaleźć. Dla najuboższych intelektualnie to wszystko.

Problemem jest to,że Polacy zawsze mieli wroga. Kiedyś byli nim Żydzi. Walono w nich jak się patrzy. Teraz ciężko było uderzyć w ten oręż, za mało popularny a i odwinąć może. Niemcy,no nie wypada. Masoni, to sprawa jest ciężka bo nie do końca wiadomo kto to. Niemniej gdzieś tam w podświadomości ten wróg był,ale slaby, niewidoczny, dla nielicznych,taki elitarny. To wymyślono nowego wroga dla wszystkich, podatne masy, te same które chwyciły nienawiść do Żydów, Cyganów itd, mają teraz wroga namacalnego, PIS>.Jest ot o tyle dobry wróg, że nie odwinie,czyli tchórzowsko można po nim jeździć,bez konsekwencji. Straszy się nim dzieci, wdowy,matki i kochanki. Wszystkich. On jest zły z zasady. Jest wróg trzeba się wokół niego skupić, na szczęście jest jedna słuszna opcja,która tego wroga nie dopuści,nigdy. Ona uchroni ten naród przed nim. .... tam podwyżki,beznadziejne prawo, coraz gorsza sytuacja gospodarcza kraju. Nie ma czasu na pierdoły jak wróg w kraju się panoszy. Walka,walka,walka, czujność musi być zachowana. Radio,prasa,TV przypomina inteligentom , wróg jest,należy z nim walczyć na każdej płaszczyźnie. Naród musi trwać i walczyć. Ma to dzięki czemu egzystuje, wróg. Motłoch na wierzch skorupy społecznej i walka,ale z kim i o co? O to motłoch już nie zapyta. Wszelkiej maści TW już odpowiedzą na jego pytania i nakreślą im nowe pole działania. Wskażą kurs dyskusji intelektualnych motłochu przy stole. On podbudowany treściami w TV i prasie, o ile ją czyta, bo TV ogląda na pewno, wie w jaim tonie jechać. Bez dowodów,bez ładu i składu w wroga uderzyć. Bez konsekwencji. Dobry wróg. Wymarzony.

Palikotyzacja życia publicznego w Polsce i nagonka na PiS przynosi efekty.
Ktoś niedawno chciał zastrzelić i wypatroszyć Kaczyńskiego.

No ale oczywiście sami są sobie winni... :-/

Niech dalej Jarek chodzi z pochodniami ze swoimi fanatycznymi wyznawcami to antyklerykalni wariaci mogę się ujawniać jak ten dziś.
A Kaczyński dalej niech podjudza czego najlepszym przykładem była jego konferencja. Gdzie ten miłośnik spokoju i zwolennik końca wojny polsko-polskiej z kampanii? Może niech wróci do tych proszków które zażywał to wszystkim na zdrowie wyjdzie.

jasne, jak zwykle wszystkiemu winien Kaczyński, jak za Stalina wszystkiemu winni byli imperialiści nawet stonke sk...e zrzucili:-/

Oczywiście.

Przecież trwa "dorzynanie watah ".


A Kaczyński na konferencji przecież powinien przeprosić, że doprowadził do śmierci i dodać, że krytyka jego poczynań jest słuszna, i że wcale nie ma miejsca eskalacja nienawiści wobec PiS :-/

Mistrz. Najtrafniejszy komentarz do polskiej rzeczywistosci od jakiegos czasu.
Idealnie wpisuje sie w to informacja o powrocie Rzepy pod skrzydla panstwowe.

A Wy dalej swoje. Teraz jedni beda pisali ze winne PO a inni ze PiS ;/ Nie widzicie ze jestescie tacy sami? Tak samo smieszni sa zaciekli fanatycy PiSu jak i PO. Winne sa tez media ze robia ludziom glupim jeszcze wiekszy kal z mozgu i pozniej efekty tego sa takie ze jedni sie dadza pokroic za Jarka i beda chcieli zabic Yuska a inni na odwrot. Media podgrzewaja atmosfere bo dzieki dibilnym tematom maja duza poczytnosc/ogladalnosc a Wy to lykacie. Ja jestem ciekaw co by musialo sie stac aby zaciekly Pełowiec albo Pisior wypowiedzial sie w takim temacie jak ten dziesiejszy obiektywnie a nie ciagle pieprzyl jedna melodyjke "Kaczynski/Tusk zły!!!". Nie wiem po cholere wy sie tak w to wkrecacie, czemu jestescie takimi zolnierzykami dla tych skur..ow z rzadu ktorzy zeruja na waszej wierze w nich. Przeciez oni na Was pasozytuja, jestescie tylko dla nich kims jak trzeba zaglosowac, po glosowaniu juz sie nie liczycie. Moze 1 na 50 w tym rzadzie jest ok, reszta to szmaciarze ale ok kochajcie Jarka albo Donalda bo oni mowia ze kochaja was.

Nie wszystkiemu, lecz współwinny jak każdy polityk siejący politykę nienawiści dla własnych celów, którą "zwykli obywatele" nie odbierają jako element politycznej gry niskich lotów lecz jako sprawę życia i śmierci. Jeśli twierdzisz, że nie podjudza to co robił na konferencji twierdząc, iż podcięto gardło jednej z ofiar ataku - pomylił się tak:) Podobnie podczas tych pokojowych wieców. Przykłady można mnożyć po każdej ze stron politycznego sporu, niestety ludzie nie odróżniają gry politycznej od życia i efekty niestety są. A tak w ogóle to chyba trzeba się wstrzymać z upolitycznianiem tego czynu do czasu, aż poznamy więcej wiarygodnych szczegółów.

Jak nie ogarniasz takiego tematu jak "polityka" to się nim nie zajmuj.

I co, chcesz się licytować?Łże elity, zomo, krew na rękach, marsze z pochodniami, mord i mordercy, wrogowie kościoła, o rządzie który powinien zostac zniesiony z powierzchni ziemi też już zapomniałaś??

2 dni temu pisałem że to nie jest pytanie czy a kiedy i niestety szybciej się to stało niż myślałem.

Moze polityki nie ogarniam ale widze jak politycy bawia sie ludzmi. Napisz cos wiecej to porozmawiamy.

Nie ma o czym, bo nie rozumiesz ze polityka na tym polega. Nie tylko Polska, tylko na całym świecie i nie od wczoraj tylko od lat. Zatem jak Ci tak smutno to zwyczajnie daj sobie spokój.

W tym problem, kolego że on go doskonale ogrania.Większość polityków patrzy tylko za hajsem i tyle.
Reszta się nie liczy.

No ale przecież Miller, Kidawa czy Neumann zdążyli już zrobić widzom z mózgu wodę. Jak zwykle to słowa Kaczyńskiego są przejebane.

....a, ja rozumiem, że Kaczyński nie jest święty, że .......i też czasem od rzeczy, ale naprawdę dzisiejsze jego wystąpienie to prawda, która jak widać jego przeciwników politycznych kole w oczy.

Czyli polega na tym zeby mowic o jakims wypatroszeniu Kaczynskiego, zeby z igły (krzyza...) robic widły. Nie widzisz ze za daleko to zaszlo, ze w Polsce byle pretekst stal sie do robienia temu zelaznemu elektoratowi kalu z mozgu? Ze cokolwiek by nie powiedziec zlego na PO (i bylaby to prawda) to zwolennicy PO powiedza ze to nie prawda i podadza 100 (z czego 90 absurdalnych) przykladow na niekompetncje PiSu, ze cokolwiek powiedziec zlego na PiS )i byoby to prawda= to zwolennicy PiS powiedza ze to nie prawda i podadza 100 (z czego 90 absyrdalnych) przykladow na niekompetencje PO.
Oczywiscie mozna w to brnac dalej, mozna na konferencji Kaczynskiego wypominac ze to PO zaczelo wojne, wymieniac ich wszystkie zle wypowiedzi, podjudzac atmosfere. Oczywiscie mozna byc posem PO i mowic w wywiadzie ze to nie wina politykow.
Ale lepiej byloby troche puknac sie w glowe i zamiast brudnej polityki i robienia ludziom z mozgu kalu pojsc trudniejsza droga, zaczac rozmawiac na argumenty, zaczac przyznawac sie dos wich bledow i dzialac dla dobra kraju ale... wtedy trzebaby byc prawdziwym politykiem i pracowac a nie byc aktorem ktory omamia ludzi i wywalczajac sobie stolek jest ustawiony na cale zycie i w dupie ma ten kraj a stolek jest mu potrzebny tylko do jakis tam brudnych gierek.

Ja patrze na sprawe obiektywnie bo akurat nie jestem zwolennikiem zadnej z tych partii. Wiekszosc zamiast myslec glowa to mysli emocjami i stad juz wiem jaka bedzie odpowiedz zelaznego elektoratu PiSu. Elektorat ten powie dzis tak: "jakis sku..s z PO zabil czlowieka z PiSu, chcial nam zabic Jarka. Dzisiejsza konferencja Kaczynskiego bylo sluszna, to PO jest WSZYSTKIEMU winne. Zabic PO!!!!!"
A zelazny elektorat PO powie "to Kaczynski swinia dalej podgrzewa do walki, co on gada, po co to mowi. Tak politycy PO maja racje, my nie jestesmy nieczemu winni. PO ma racje bo tak powiedzial Tusk, Komorowski i basta!"
Rozumiesz? Tutaj nie ma za grosz samokrytyki, logicznego i zdrowego myslenia. Tu jest obrzucanie sie gownem a do czego prowadzi obrzucanie sie gownem to widzimy dzis, to widzielismy po 10 kwietnia gdzie piekne slowa politykow o kulturalnej debacie politycznej zamienily sie w pyl po kilku tygodniach. Gdzie Ci ktorzy niby oplakiwali kolegow z PO i PiSu znowu sie wyzywaja, gdzie zrobili sobie wojne o krzyz ktory przeciez mial upamietniac ofiary katastrofy (czyli Komorowski i Tusk nie chcieli zeby krzyz ktory mial upamietnic smierc ich "KOLEGOW" stal przed palacem prezydenckim. To jest chore. Wyobrazasz sobie ze umiera CI kolega w katastrofie a Ty mowisz "ch.j z tym kolega, ja sobie zrobie z krzyza wojenke, i ten krzyz nie moze stac w miejscu X"

Nie - nie zapomniałam.

Dziwi mnie tylko, że w obliczu tragedii jaką jest śmierć ludzka - jako winnego wskazuje się osobę, która miała być ofiarą ( oczywiście jeśli doniesienia, o słowach wypowiedzianych przez zamachowca się potwierdzą ).

No proszę - to zupełnie tak jak pewien pan :

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...o_rozlewu.html

W zaognianiu konfliktu doszedł już do perfekcji.

A mnie dziwi że w 50 min po tragedii Pewien Pan wychodzi na mównicę i obarcza winą za całą sytuację Rząd Państwa Polskiego i Premiera.

Tak, na tym własnie polega polityka, taka jest natura ludzka i takie są normy demokracji.
Od pół roku wpadasz do tematu, piszesz jakieś swoje przemyślenia ciagle stawiając PO i PiS na przeciw sobie i sugerujesz ze wszyscy tu dali sie ogłupić, proponując jakiś jakieś utopijne rozwiązania.
Czym sie rózni od nich Korwin na którego głosowałeś?? Poglądami, niczym innym. Też lubi brudne zagrywki, też lubi gadać nie na temat, tez lubi prowokować. Czym się różni Jurek? Czym się rózni Senyszyn?

Piszesz o polityku który przyznaje się do swoich błędów i działa dla dobra kraju... Fajnie z tym, że każdy z nich widzi inne dobro, wiec ichniejsze dobro nie będzie dobre. A jak jego dobro nie spodoba się wyborcom, to może być uczciwy, przemądry i przesprytny - po następnych wyborach go nie będzie.
Oni też sa tylko ludźmi. Są tacy co pracują w skrytości gabinetów, w kazdej z partii, a sa tacy co musza pociagać tłumy, atakować przeciwników itd. Zycie.

Można się oburzać na kłamstwa, na cenzure, na propagande, można się nie zgadzać z poglądami poszczególnych polityków, ale nie na całokształt - bo jak ktoś nie lubi jak się leja po mordach to po prostu nie ogląda boksu.

PS. Oczywiście pisząc to, nie mam na celu akceptowania czy popierania takich metod jak ta dzisiejsza. Trzeba pewne sprawy rozgraniczyć

Moim zdaniem rozni sie kilkoma rzeczami. Po pierwsze mowi cos o polityce gdzie podczas ostatniej kampanii tacy kandydaci jak Kaczynski czy Komorowski woleli pieprzyc jakies banialuki zamiast mowic jak ratowac kraj, co zmienic abysmy nie byli druga Grecja. Owszem masz racje, Mikke tez lubi dorzuci do pieca niemniej uwazam ze jesli takie partje jak PiS, PO mialy juz swoja szanse, rzadizly juz krajem i nie zmienili nic na lepsze to po prostu kazde rozwiazanie rozne od tych partii daje jakas nadzieje. Mysle PiS, mysle PO i wiem ze dlaej bedzie zle, wiem ze nic sie nie zmieni, wiem ze dalej beda klopoty w kraju. Mowie Mikke mam chociaz promyk nadzieji ze cos sie zmieni, ze nastapi jakis przelom.

Jesli uwazasz ze polityka polega na tym aby nie zjamowac sie krajem tylko w debatach rozdawac jabka i mowic o dupie marynie to ok. To jest Twoj poglad nie bede Ci nic do glowy wkladal ale jak na moj rozum to jesli dalej tak pojdzie to wlasnie zostaniemy druga Grecja w niedlugim czasie. Wiadomo jak jest, w kraju bieda, wszedzie nedza, jesli jakos tego sie nie zmieni to bedzie coraz gorzje i wreszcie ludzie wyjda na ulice, do tego taka nedza jak jest teraz sprzyja temu aby zdesperowany czlowiek ktory juz ma wszystkiego dosc wyszedl na ulice i wpakowal kule w leb jakiemus politykowi. Mysle ze gdyby ludzie zyli sobie w szczesciu i bogactwie to by mieli w 4 literach tych politykow ale jesli w kraju jest bieda to jeden postanowi sie powiesic bo juz nie ma sily tyrac na rodzine 24h na dobe, inny zabije polityka bo ma taki kaprys a za jakis czas tysiace osob wyjdzie na ulice zeby upomniec sie o swoje prawa

Straszliwie generalizujesz.

Jak mówię, w kazdej z duzych partii o tej tzw dupie marynie gada 0,1% ludzi którzy w nich pracują. Reszta siedzi w biurach do nocy i działa ( oczywiscie nie dla kazdego to co wypracuje jakis poseł/radny/minister jest warte choćby funta kłaków, ale jednak). W jednej więcej w innej mniej.

Zapisz się do Korwina, on juz chyba nie jest w UPR? A może znowu, no nie wiem. Działaj, pomagaj, komentuj, krytykuj konkretne sprawy, a nie na forum tragizuj . Przydasz się im na pewno( w Krakowie UPR nie ma nawet tylu żeby listy do Rady miasta zrobic i szukaja na gwałt) i może kiedyś sie pokażecie w i będzie ten Twój promyk.

"Jesli uwazasz ze polityka polega na tym aby nie zjamowac sie krajem tylko w debatach rozdawac jabka i mowic o dupie marynie to ok."

Nie, ja po prostu akceptuje, że jak się ludzie nie zgadzają to się kłócą. Zwłaszcza kiedy "zwycięzca kłotni" może rządzić.

A to zawsze zwolennicy PiS nazywani byli nawiedzonymi sekciarzami. A tu proszę taka niespodzianka. Aż dziw bierze, że to nie żaden wykształcony i młody tylko jakiś nawiedzony dziadek z Częstochowy. I jeszcze niektórzy mają czelność pisać o jakiejś winie Kaczyńskiego. Ja obstawiam, że za tydzień, dwa ćwierćmózgi spod znaku PO paradować będą w koszulkach z wizerunkiem tego mordercy, ku uciesze swoich autorytetów Wojewódzkiego i Palikota.