Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Przygotowania piłkarzy Wisły Kraków do sezonu: obozy, sparingi itp. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=3140)

s1mone 12.07.2023 20:52

Oczywiście, bo piłka jest aż tak przewidywalna jak twierdzisz :D

Wszystko jest oczywiste i proste, tylko nasi trenerzy i zarządcy tacy głupi. Przecież zatrudniliby Jaro z Wolfy'm i wszystko by wiedzieli, a tak jakieś Brożki i inne skauty się kompromitują.

Gdyby piłka była bardziej przewidywalna, nie byłaby aż tak popularna. Próbujecie spłaszczać i łopatologizować coś, czego nawet największe przechooje trenerskie dalej nie potrafią rozgryźć. Tak jak sam Guardiola nie wie, czemu w tym roku wygrał LM, a gdy miał lepszy zespół w City to przerznął z kretesem. W piłce nożnej o sukcesie decydują detale, łut szczęścia, to czy dany piłkarz akurat ma zatwardzenie i dźwiga ze sobą dodatkowe 2kilo gówna. To czy danemu piłkarzowi baba daje czy go puszcza w trąbę. To czy dany trener trafi akurat na grupę piłkarzy, która będzie się dobrze czuć na boisku pod jego reżimem treningowym. Piłka nożna jest nie do ogarnięcia, a próby ujęcia jej w karby prostych wykładnii są skazane na porażkę. No bo dlaczego Baggio wybitny specjalista od karnych jest najbardziej znany ze spartolenia tego najważniejszego? Dlaczego Ronaldo R9 u szczytu swoich piłkarskich możliwości, gdy był pilkarskim Bogiem spierdzielił finał MŚ we Francji? Dlaczego Holendrzy nigdy nic nie wygrali? Dlaczego Głowacki nigdy sobie nie poradził w reprezentacji? Dlaczego Żuraw nie podał Kuzbie??? Jak Wisła mogła ograć Saragossę w przegranym meczu? Dlaczego RP poległa w Moldawii? Czemu Janczyk został menelem zamiast piłkarzem? Czemu nikt się u nas nie poznał na Halilovicu?? Czemu Wisła spadła?? Jakim cudem Ruch awansował?? Dlaczego Legia odpaliła Lewandowskiego??? Czemu Zielinski przez 5lat nie zagrał dobrego meczu w kadrze?? Czemu Lewy bedac już topowym piłkarzem w jednych eliminacjach był krytykowany, bo nie umiał strzelać bramek w reprezentacji i 'groł tylko dla Niemców', a w kolejnych nastukał tych bramek pie rdyliard!? Czemu Lewy nigdy nie powtórzył 5 goli w 5minut?? Czemu Lewy rozjechał samodzielnie Real tylko jeden raz?? A czemu Smuda tak długo robił wyniki będąc tak prostym człowiekiem?? Dlaczego Piechna w wieku 24 lat sprzedawał kiełbasy a w wieku 30+ został królem strzelców ESA i w debiucie w reprezentacji zapakował gola??

No właśnie.... Czemu...

I żeby nie było : nie, nie uważam że mamy super fachowców.
Uważam Sobolewskiego za kandydata na trenera, który tak naprawdę nigdzie nie osiągnął sukcesu. Uważam, że są lepsi trenerzy niż Kazimierz Kmiecik w naszym zasięgu. Pewnie są lepsi trenerzy bramkarzy niż Łaciak, podejrzewam że można mieć lepszych lekarzy niż obecni. Tylko, że ja mogę myśleć A, Jaro B, Wolfy C a prawdą często jest W. A potem Z, następnie przez chwilę B, a potem A. Ot piłka, z całym jej pięknem.

Jaroo1 12.07.2023 20:55

Cytat:

Przecież zatrudniliby Jaro z Wolfy'm i wszystko by wiedzieli, a tak jakieś Brożki i inne skauty się kompromitują.
Nie, u nas się ani skauty, ani trenery, ani tym bardziej sztab medyczny nie kompromituje :D

Nie rozpędzaj sie z tymi pytaniami czemu. Lepiej pomyśl czemu u nas zaleznością jest, że wszystko jest s.......one i nic nie wychodzi od kilku lat.

MaLk 12.07.2023 21:02

Generalnie sparing, w którym występują rezerwowi służy zwykle tylko temu, żeby rezerwowi byli w grze, względnie żeby ci z pogranicza pierwszego i drugiego składu spróbowali się pokazać trenerowi. Żadnych innych wniosków na podstawie tego typu sparingu bym nie wyciągał.

speedfashion 12.07.2023 21:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szneka (Post 1605573)
Jak dotąd w żadnym sparingu nie zagrali: Niewiadomski Hugi Fazlagić Sapała Błaszczykowski Sobol Gądek Szywacz. Izraelczyk i Macedończyk wiadomo że do odstrzału a pozostali?

Sapała grał dzisiaj w końcówce.

s1mone 12.07.2023 22:04

Szywacz grał w meczu rezerw z rezerwami Górnika.

wolfy 12.07.2023 22:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1605576)
Generalnie sparing, w którym występują rezerwowi służy zwykle tylko temu, żeby rezerwowi byli w grze, względnie żeby ci z pogranicza pierwszego i drugiego składu spróbowali się pokazać trenerowi. Żadnych innych wniosków na podstawie tego typu sparingu bym nie wyciągał.

To samo pisał Karherop po sparingu w którym Colley wy.......ił się o własne nogi i zawalił dwie bramki. A potem powtórzył wyczyn z Widzewem :>

Jak ktoś wygląda jak sierota w meczu z beniaminkiem drugiej ligi to jednak coś nam to mówi. Jeżeli ktoś nie potrafi jakkolwiek pozytywnie się wyróżnić, zrobić przewagę w meczu z drużyną z niższego poziomu jednocześnie walcząc o skład - to jest jednoznaczny wskaźnik że nie dojeżdża.

Potem te talenty muszą kilka/kilkanaście meczy zawalić żeby jednak uznać - nie, to nie ten poziom.

Generalnie ten sparing to była kompromitacja kilku piłkarzy. Wynik wynikiem, ale żeby nawet kilku sytuacji nie stworzyć z drużyną drugoligową to już jest materiał do przemyśleń.

Ja mam jedno - w dupę z tymi pseudotalentami a nie do Ekstraklasy. Nie mamy ławki rezerwowych.

Marek96 12.07.2023 23:06

A jaka ławkę miał łks Ruch czy Puszcza? Sory ale dla mnie to .......enie. Awans robi się regularnym punktowaniem i wygrywaniem z dolną połówka tabeli. Tylko tyle i aż tyle. Nie trzeba wygrywać 12 meczów z 16 w rundzie. Wystarczy wygrać z 20 na 34 i parę razy zremisować. Nie można tylko robić seri 10 meczów bez wygranej.To naprawdę jest słaba liga co doskonale pokazał tamten sezon że po tak tragicznej jesieni po której byliśmy na 10 miejscu do 34 kolejki mogliśmy awansować bezpośrednio po dobrej JEDNEJ rundzie. Dlatego kluczem jest zagrać dwie przyzwoite rundy i awansujemy jak łks z 3 kolejki przed końcem bez nerwów.

d 12.07.2023 23:22

ŁKS, Ruch i Puszcza miały trenera. My będziemy szukać w sierpniu, oby nie później.

MaLk 12.07.2023 23:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1605581)
To samo pisał Karherop po sparingu w którym Colley wy.......ił się o własne nogi i zawalił dwie bramki. A potem powtórzył wyczyn z Widzewem :>

Tu było o tym, jak należy interpretować sparing, w którym skład jest ustawiony z d*py i grają piłkarze głębokiego zaplecza, którzy dostali szansę grania po tym, jak wcześniej rozegrane były dwa sparingi "normalne", w których grali ci, którzy rzeczywiście mają wychodzić w pierwszym składzie.

Cytat:

Jak ktoś wygląda jak sierota w meczu z beniaminkiem drugiej ligi to jednak coś nam to mówi. Jeżeli ktoś nie potrafi jakkolwiek pozytywnie się wyróżnić, zrobić przewagę w meczu z drużyną z niższego poziomu jednocześnie walcząc o skład - to jest jednoznaczny wskaźnik że nie dojeżdża.

Potem te talenty muszą kilka/kilkanaście meczy zawalić żeby jednak uznać - nie, to nie ten poziom.
Pełna zgoda - to nie jest ten poziom. Dlatego większość z tych ludzi będzie potem grzać ławę w I lidze albo "robić przewagę" gdzieś na IV-ligowych boiskach w drużynie rezerw (niektórzy, hehe, na stawkach odziedziczonych jeszcze po ekstraklasie), a nam przyjdzie się modlić, żeby pierwszy garnitur za szybko się nie połamał, bo wtedy będą musieli wejść. Pół biedy jeśli na jedną-dwie pozycje, problem się zacznie jak będzie tego więcej.

wolfy 13.07.2023 09:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1605586)
Tu było o tym, jak należy interpretować sparing, w którym skład jest ustawiony z d*py i grają piłkarze głębokiego zaplecza, którzy dostali szansę grania po tym, jak wcześniej rozegrane były dwa sparingi "normalne", w których grali ci, którzy rzeczywiście mają wychodzić w pierwszym składzie.

Pełna zgoda - to nie jest ten poziom. Dlatego większość z tych ludzi będzie potem grzać ławę w I lidze albo "robić przewagę" gdzieś na IV-ligowych boiskach w drużynie rezerw (niektórzy, hehe, na stawkach odziedziczonych jeszcze po ekstraklasie), a nam przyjdzie się modlić, żeby pierwszy garnitur za szybko się nie połamał, bo wtedy będą musieli wejść. Pół biedy jeśli na jedną-dwie pozycje, problem się zacznie jak będzie tego więcej.

No nie, wśród tych asów jest jakiś Guguł, Olejarka, Młyński, Krzyżanowski, Sobczak, Talar, Colley - to jest nasza ławka rezerwowych. Młyński jest trzeci do gry na skrzydle, Sobczak to podobno napastnik numer dwa, ten cały Olejarka i Guguł też będą na ławce. Nasza ławka w poprzednim sezonie to była tragedia, kiedy zaczynały się zmiany - kończyła się gra. Teraz te melepety dostały tubę od beniaminka drugiej ligi będąc wyraźnie i zdecydowanie gorszymi przez 70 minut. Czyli nadal absolutny dramat na ławce.

Jest też druga sprawa - Kiko w wywiadach twierdził że to Sobolewski nalegał na sprowadzenie tych polskich melepet. To nie przypadek moim zdaniem. Knura przed sezonem pisał i mówił że Kiko blokuje pomysły polskiego sztabu na krajowe "wzmocnienia" i tak być nie może. Ja podejrzewam że Sobolewski przed pewnym wyjebaniem maks w połowie rundy dorzucił nam dodatkowy szrot na listę płac.

Tak więc ja nie mam zamiaru podchodzić do tego na takim luzie jak Ty.

Patryko 13.07.2023 10:37

Jedyną zaletą tych polskich melepet jest to, że mają najprawdopodobniej śmieszne kontrakty i istnieje szansa, że któryś kopnie piłkę prosto z 2-3 razy i gdzieś go sprzedamy za powiedzmy 400k euro.

wolfy 13.07.2023 11:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1605605)
Jedyną zaletą tych polskich melepet jest to, że mają najprawdopodobniej śmieszne kontrakty i istnieje szansa, że któryś kopnie piłkę prosto z 2-3 razy i gdzieś go sprzedamy za powiedzmy 400k euro.

A kogo ostatnio sprzedaliśmy za więcej niż za niego zapłaciliśmy? Tak od wejscia trio?
Lis i chyba tyle, ale dlatego że do Turcji a i tak nam nie przelali nakeżnych pieniędzy do dziś. Będziemy dochodzić sądownie należności (wywiad z Królewskim).

krysztal 13.07.2023 12:16

Ale powiedzmy sobie uczciwie, że taki Sobczak na pierwszoligowe warunki z ogarniętym trenerem to nie jest znowu taka melepeta

sandomingo 13.07.2023 12:21

Ale w Wiśle nie ma ogarniętego trenera.
Jest Radosław "gole po SFG padały, padają i będą padać" Sobolewski

fansorina 13.07.2023 14:14

https://www.meczyki.pl/newsy/kiko-ra...ywiad/215973-n


Wywiad z Ramirezem, jego odpowiedź na drugie pytanie to wg mnie Uryga, a wg was?

PS. Albo Enis, ale to oczywiste :)

MaLk 13.07.2023 17:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1605599)
No nie, wśród tych asów jest jakiś Guguł, Olejarka, Młyński, Krzyżanowski, Sobczak, Talar, Colley - to jest nasza ławka rezerwowych. Młyński jest trzeci do gry na skrzydle, Sobczak to podobno napastnik numer dwa, ten cały Olejarka i Guguł też będą na ławce.

Możliwości większości z nich z są nam znane od dawna i to, jak się pokazali w tym sparingu nie ma dla ich oceny żadnego znaczenia, chyba że chcesz mnie przekonać, że po dobrym występie z beniaminkiem II ligi nagle uznałbyś, że jednak na Colleyu bezproblemowo wejziemy do ekstraklasy ;)

BTW - Gogół.
Cytat:

Tak więc ja nie mam zamiaru podchodzić do tego na takim luzie jak Ty.
Nie, nie na luzie. Ja nie twierdzę, że pomimo beznadziejnego występu w tym sparingu gracze, którzy w nim wystąpili za chwilę rozwalą w drobny mak, tylko że to była mocno sztuczna gierka pozbawiona większego znaczenia dla oceny tego, do czego się nadają bądź nie nadają.

O przydatności części z nich wiemy już właściwie wszystko z poprzednich sezonów, o przydatności pozostałych dowiemy się kiedy będą grali w normalnym zestawieniu z podstawowymi piłkarzami, przy czym niektórzy w ogóle mogą nie wylądować na ławce, lądując czy to w rezerwach, czy to w ogóle odchodząc z klubu.

wolfy 13.07.2023 17:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1605639)
Możliwości większości z nich z są nam znane od dawna i to, jak się pokazali w tym sparingu nie ma dla ich oceny żadnego znaczenia, chyba że chcesz mnie przekonać, że po dobrym występie z beniaminkiem II ligi nagle uznałbyś, że jednak na Colleyu bezproblemowo wejziemy do ekstraklasy ;)

BTW - Gogół.

Nie, nie na luzie. Ja nie twierdzę, że pomimo beznadziejnego występu w tym sparingu gracze, którzy w nim wystąpili za chwilę rozwalą w drobny mak, tylko że to była mocno sztuczna gierka pozbawiona większego znaczenia dla oceny tego, do czego się nadają bądź nie nadają.

O przydatności części z nich wiemy już właściwie wszystko z poprzednich sezonów, o przydatności pozostałych dowiemy się kiedy będą grali w normalnym zestawieniu z podstawowymi piłkarzami, przy czym niektórzy w ogóle mogą nie wylądować na ławce, lądując czy to w rezerwach, czy to w ogóle odchodząc z klubu.

Gogół to będzie jak zagra kilka dobrych meczy. Na razie hest Guguł.

Ja twierdzę że mimo ad hoc składu powinno było być widoczne zaangażowanie i jednak różnica umiejętności. Była kompromitacja. To też są dane.

doktor granat 13.07.2023 18:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fansorina (Post 1605627)
https://www.meczyki.pl/newsy/kiko-ra...ywiad/215973-n


Wywiad z Ramirezem, jego odpowiedź na drugie pytanie to wg mnie Uryga, a wg was?

PS. Albo Enis, ale to oczywiste :)

Też uważam że Uryga.

LucjuszWielki 13.07.2023 19:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1605581)
To samo pisał Karherop po sparingu w którym Colley wy.......ił się o własne nogi i zawalił dwie bramki. A potem powtórzył wyczyn z Widzewem :>

Nic się nie zmieniło od tego czasu.

Firmowe przyjecie Colleya, POLECAM:

https://www.youtube.com/live/3nJj15b...re=share&t=485

Cytat:

Pierwotnie napisane przez doktor granat (Post 1605649)
Też uważam że Uryga.

W życiu, Jarek juz pisal, że Wisła to nie klub, ktory tak postepuje. Obstawiam Enisa.

doktor granat 13.07.2023 20:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez LucjuszWielki (Post 1605650)
Nic się nie zmieniło od tego czasu.

Firmowe przyjecie Colleya, POLECAM:

https://www.youtube.com/live/3nJj15b...re=share&t=485



W życiu, Jarek juz pisal, że Wisła to nie klub, ktory tak postepuje. Obstawiam Enisa.

Jarek dużo rzeczy pisze i mówi, a potem robi inaczej albo wcale więc zobaczymy.

Szneka 15.07.2023 18:30

ktoś coś o dzisiejszym sparingu?

ciacho 15.07.2023 19:29

Klepiemy, klepiemy i nic z tego nie wynika. Szykuje się ciekawy sezon.

AgresywnyChomik 15.07.2023 19:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ciacho (Post 1605730)
Klepiemy, klepiemy i nic z tego nie wynika. Szykuje się ciekawy sezon.

Sobol nawet jakby mial Mardonne to i tak by gral jedyna swoją taktyke - pierdyliad akcji skrzydłami i niech cos zawodnicy wygenerują.

Każdy trener w tej lidze wie jak ustawić drużyne pod Radkowe 4-4-2 (pod 3-5-2 by Sobolewski jakoś specjalnie nie trzeba się ustawić bo Wisła za kadencji RS w podobnym ustawieniu grać nie potrafi):

Wysocy stoperzy, podwajanie skrzydeł, gramy na pograniczu faulu jak będą kartki to zmiany, do tego SFG, dośrodkowania bo Wisła ma nędze na środku obrony i w bramce (ciekawe czy 2 nowych Hiszpanow to poprawi) i dobre rozegranie kontry. Trzy szybkie przyklady z koncówki sezonu gdzie tak poleglismy - Chorzów, Sosnowiec, Puszcza.

Jeśli Sobolewskiego zwolnią we wrzesniu to nowemu trenerowi ciężko będzie wprowadzić na szybko taktyke do tej drużyny.

Patryko 15.07.2023 19:47

Obawiam się, że bez względu na wyniki, ewentualna zmiana trenera nastąpi w zimie. Po pierwszych 5-6 kolejkach będziemy wiedzieli w jakim miejscu jesteśmy, liga jest moim zdaniem mocniejsza niż w zeszłym sezonie.

Jeśli nie będziemy frajersko tracić punktów z ligowym tłem i będziemy w miarę dobrze punktować z górną częścią tabeli, to pewnie zakręcimy się przed przerwą zimową na miejscu 3-4. Jeśli zajmiemy miejsce w dolnej części tabeli, to moim zdaniem Sobolewski poleci.

Sylwus1988 16.07.2023 09:35

Myśle że znowu mamy najlepszy skład w lidze, znowu pewnie wydamy najwięcej hajsu ze wszystkich, i znowu będziemy oglądać taktykę dośrodkovi, milion wrzutek do nikogo, Licze na Dude, Rodado, Jarocha, Szota, Goku i tego nowego bramkarza (chociaż za nim nie wiele przemawia na papierze) że jakoś ten wózek pociągną, 3 razy bardziej szkoda mi że nie ma już Igbe niż Luisa, bo uważam że potrzeba nam dobrych podań otwierających ze środka żeby coś ugrać. No zobaczymy za 6 dni ile postów przybędzie w temacie o trenerze

Skawa Wadowice 16.07.2023 10:01

Jesli spojrzy sie na to obiektywnie to gramy to co kazdy. Skrzydla -> dosrodkowanie. Wiec nie ma sie co czepiac Sobola. Jak to dziala to jest dobrze, jak nie to zaczyna sie hejt. Ale kazda druzyna tak gra. Przyjdzie nastepny trener i nie zacznie grac srodkiem nagle. Bo nie ma takich gosci co wezma na siebie odpowiedzialnosc i zaczna otwierac droge do bramki podaniami. Sapala, Basha, Duida? ee to chlopy co do tylu podaja. Ciekawe co z Goku, to jest zagadka.

Caly sekret tkwi w obronie. Mozemy przewazac caly mecz, dosrodkowac, strzelac z dystansu, ale co z tego jak mamy paralitykow w obronie lub Sobol zle ustawia zespol w obronie i kazda kontra przeciwnika pachnie golem. Tu jest szkopuł i tu Sobol przegrywa z innymi trenerami.

Moim zdaniem nasze mecze beda wygladac jak kazdy w tamtej rundzie. Dominacja nasza na boisku, przeciwnik SFG lub kontry i raz sie uda wpakowac pare bramek, a raz wynik na styku. Po prostu kazdy z nami bedzie murowal i każdy bedzie chcial zagrac mecz życia z Wisłą.
Nie inaczej bedzie w obronie. Zaatakuja nas o bedzie panika i popchłoch w naszej obronie.

szym_ek 17.07.2023 08:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1605732)
Obawiam się, że bez względu na wyniki, ewentualna zmiana trenera nastąpi w zimie. Po pierwszych 5-6 kolejkach będziemy wiedzieli w jakim miejscu jesteśmy, liga jest moim zdaniem mocniejsza niż w zeszłym sezonie.

W tamtym sezonie po 6 kolejach to już się widzieliśmy w ekstraklasie a Jurek już się odgryzał dziennikarzom, jaki to z niego dobry trener i spadek był przypadeczkiem.

Patryko 17.07.2023 10:33

Bardziej chodzi mi o kierunek, w jakim zmierza drużyna i ogólny styl gry. Ciekawi mnie też w jakim stopniu Goku zastąpi Fernandeza.

fansorina 25.07.2023 10:52

15 minut sparingu, a Tachi grając oczywiście w pomocy, daje trzy piękne podania...do przeciwników.

Smok 26.07.2023 08:15

Kwestia przygotowania.
Dzisiaj obchodzi urodziny Mick Jagger.
80 LAT !!!!!
Facet (wyliczone/zmierzone) w czasie jednego 90-cio minutowego koncertu przebiega na scenie DO 19 km (SIC!!)
Nasi sportowcy (??) po 65-70 minutach gry (do tego w trakcie 15 minut przerwy + dodatkowa przerwa kilku minut na napoje) i przebiegnieciu" 8-9 km (??) wygladają gorzej niz ja po zimowym wejściu na Kasprowy Wierch w pełnym sprzęcie narciarskim.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:02.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl