Forum Kibiców Wisły Kraków - TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)

- Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)

- - TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Snow (Post 1508524)

cudlaty - jak tam twoj Stechert Gruppe? Bo z tego co pamiętam to byłeś wielkim fanem i twoja osatatnia aktywność poza dzisiejszą to było napierdalanie na zły zarząd który nie chcę sprzedać klubu cudownej firme z Niemiec.

widzisz członku, wolę poczytać to co piszą inni niż się odezwać głupio na forum. Fakt, ów zarząd przestał mi leżeć od momentu gdy okazało się kto za nim stoi, a Stechera jakoś sobie nie przypominam bym popierał i się do niego modlił. Być może, na początku, gdy jeszcze nie było wiadomo kto zacz jest, to liczyłem na to, że Wisła trafi w ręce jakiegoś normalnego właściciela... Można się mylić? masz coś mądrzejszego do powiedzenia w temacie? O to ci chodzi? coś jeszcze masz do mnie?

Miasto nam raczej nie popuści.

http://krakow.pl/aktualnosci/221709,...krakow_sa.html

Martwią te gierki z PZPN. Niby nam termin przesunęli, ale kto wie co tam Majcher wymyśli jutro.
Podobno to on chciał się z nimi spotkać, więc wcale nie ma co tak optymistycznie na to spotkanie patrzeć...

Piszcie co chcecie...Boniek będzie walczył o Wisłę jak lew...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Barti (Post 1508534)

Piszcie co chcecie...Boniek będzie walczył o Wisłę jak lew...

Przesunięcie terminu by na to wskazywało. Mam nadzieję, że w PZPN (co by o nich mówić), to widzą to, że promesa, którą wystawili wprowadziła ich w błąd. Komisja Licencyjna powinna być wkurzona i to nie na klub, ale na wystawcę.

Szkoda, że nie padła propozycja podpisania nowej ugody z takim zabezpieczeniem dla miasta, że TS założy hipotekę na części swoich terenów. Wtedy mogliby w razie czego dochodzić należności z terenów TS. To jest jak najbardziej racjonalne rozwiązanie.

Pisanie o tym, że podpisanie umowy byłoby niegospodarnością to falandyzowanie. Większą byłby upadek klubu i R22 wynajmowane tylko przez Garbarnię.

Skoro to JM poprosił o spotkanie z Bońkiem i Animuckim to oznacza, że będzie im przedstawiał stanowisko miasta a to nic dobrego dla Wisły.
Miasto otwarcie prowadzi grę, która ma na celu przejęcie nieruchomości należących do TS.

@kacpaw91
przecież tylko o to chodzi Miastu - brak jednej wpłaty = postawienie całej kwoty wierzytelności w stan wymagalności = ktoś na sprzedaży egzekucyjnej bierze nieruchomość TS = miasto zmienia plan i powstaje piękny apartamentowiec, może p. Król nabędzie mieszkanie w nowej lokalizacji za korzystną cenę (casus Adamowicz w Gdańsku)

Jeżeli Wisła będzie zmuszona do gry poza Krakowem to w świetle wystawionej promesy, miasto może czekać proces o utracone przez klub korzyści spowodowane nie spełnieniem promesy....

Dla tych, którzy nie wiedzą czym jest - Promesa â przyrzeczenie, obietnica dokonania określonej czynności lub spełnienia określonego świadczenia, a także zobowiązanie organu państwowego do wydania decyzji po dopełnieniu przez zainteresowanego odpowiednich formalności. Jest to jednocześnie nazwa dokumentu zawierającego takie przyrzeczenie.
W promesie nie było żadnych warunków spłaty jakiejkolwiek części zobowiązań.... Czy narażenie Miasta na odpowiedzialność odszkodowawczą nie jest przypadkiem niegospodarnością ???
Jeżeli wspomniany telefon z UM do PZPN miał miejsce to kolejny proces o zniesławienie klubu.......

Kto jak kto, ale Majchrowski syfu sobie na głowę nie weźmie na koniec kadencji......

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1508519)

Rav, problem jest tylko taki, że na Garbarnie nie przyjdzie tyle osób by zapełnić stadion. Z czegoś trzeba płacić za media.

Żebyś się nie zdziwił...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1508537)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Miga na TT

O rozmowę z prezydentem Jackiem Majchrowskim poprosili dzisiaj @BoniekZibi i szef ekstraklasy, Marcin Animucki.

To kto w końcu kogo poprosił?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez funkykoval (Post 1508538)

ktoś na sprzedaży egzekucyjnej bierze nieruchomość TS = miasto zmienia plan i powstaje piękny apartamentowiec, może p. Król nabędzie mieszkanie w nowej lokalizacji za korzystną cenę (casus Adamowicz w Gdańsku)

Co roku w lipcu to samo.

Zadam naiwne pytanie. Kiedy przestaliśmy być właścicielem stadionu i czy to odbyło się w pełni legalnie?
Przed wojna chyba był własnością Wisły?

Najrozsądniejsze wyjście dla obu stron to podpisanie nowej umowy przez miasto a wierzytelność miasta powinna zostać jakoś zabezpieczona i rozłożona na realne do spłacenia raty.
Odnośnie klubu to jestem jak najbardziej za ścisłym nadzorem (przez jakiś czas) nad jego działalnością przez ESA, PZPN czy miasto. To nie może być tak, że po raz kolejny zawrzemy umowę z której nie będziemy się wywiązywać. Myślę, że jedną z pierwszych decyzji powinna być zmiana zarządu. Obecny jest już mówiąc krótko skompromitowany.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wyar (Post 1508518)

Naprawde ? Oklepancow ?
Ekonomia zwiazana jest z ograniczonymi srodkami ? No tak,to nie oklepaniec,to prawda objawiona przez Ciebie :rotfl:

Do jakichs dziwnych tez o podwyzce dla zarzadu o 4 mln nawet sie nie bede odnosil - skad to wnioskujesz,nie wiem,ale nawet gdybym podazyl za Twymi skrotami myslowymi,to i tak dalej tego nie lapie...

Ale teraz zdradze Ci kolejnego oklepanca :rotfl:

Otoz w kazdej firmie PIERWSZYM krokiem do redukcji dlugow jest ciecie kosztow. Zawsze i wszedzie - jesli chcesz uratowac firme,ktora jest zadluzona,i nie masz na to srodkow od bogatego wujka lub nie podejmujesz ryzka kredytu bankowego (z reguly i tak juz nie masz takiej mozliwosci) - to TNIESZ KOSZTY.

Zaloze sie,ze tak zarzad,jak i Ty o tym nie wiedzieliscie.

Dlatego dzisiaj konczy sie to pod rada miasta. Ty po prostu o tym nie wiesz,jak zarzad. Co nie przeszkadza Ci w wyszydzaniu innych. Dlatego jak zaplacisz raz drugi i trzeci,to moze sie nauczysz. Chociaz nie,takiej nadzieji nie mam,ale za to moze jak zbiedniejesz,to naucza Cie tego inni.

Pisalemo tym wiele lat temu. Ale mimo oklepancow tacy jak Ty dalej popierali rozne dziwne pomysly i gotowi byli pozniej ,ba ! dalej sa gotowi brac za to finansowa odpowiedzialnosc,niewazne w jakim stopniu.

Nie trzeba byc ekonomista,aby stwierdzic,ze to raczej glupie,prawda ?

Tym sie roznimy - ja pisalem,ze popieram Sarapate w starciu z miastem i wydaje mi sie,ze jednak polityka zwyciezy i miasto sie z klubem dogada. Ty wolisz biec i wydawac pieniadze na kazdego nieudacznika,byleby Ci tylko wydyszal jak bardzo kocha Wisle,i ze Wisla to My !

Mnie z takim tozsamosciowym podejsciem do pieniedzy kojarzy sie tylko nowoczesna lewica - dziekuje,nie popieram,raczej gardze.

Nie ,nie przeszkadza mi wiele wojenek,jakie toczylem z takim jak ty na tym forum - szczerze mnie one bawily,bo po waszych reakcjach mozna bylo wyczuc,ze to jak rzucanie perel przed wieprze. Ciagle tylko o tym,jakie kto klepie banaly. Ale te banaly zaprowadzily mnie tam,gdzie jestem,a Ciebie - pod Magistrat. Bog z Toba czy takimi jak Ty - Wisly,klubu mi szkoda.

Wiec nie utozsamiaj,z laski swojej klubu z krytka zarzadu,bo nie,nie jest to TO SAMO. A reszte tanich chwytow stosuj sobie do woli - wisi mi to i powiewa.

Nie znam Cie - na szczescie - bo Twoja "krytyka" to stek bzdur i pustoslowie.Odnosi sie do osoby,a nie do pogladow,ktore ona wyglasza. Nie mam nic przeciwko,ale ta cala ironia o Sedzim,Medrku czy to Twoj sposob na "krytykowanie" ? Podpowiem Ci - to sposob ktorym zyskasz posluch u chlopcow w wieku 12-15 lat,lub starszych co sa na podobnym etapie rozwoju. Zaloze sie zreszta,ze nie masz nic innego do powiedzenia,jak tylko kolejny post o "nieodpowiednim" czasie do krytyki. Ale to Ty i tacy panikarze jak Ty zakladaja,ze nie ma juz czasu na nic. Ja tego nie zakladam. Poza tym nie napisales niczego rozsadnego. Ale mozesz miec takie mniemanie. To cecha ludzi mocnych,a raczej mocno ograniczonych.

Zadnego genu nieomylnosci nie odziedziczylem - ale wiem,ze geny takich jak Ty nie odziedziczyly niczego,nad czym warto sie pochylic. Uzywajac Twoich metafor,Kochasiu,to dla Ciebie najwazniejsze w 21 w. rzucac sie z bagnetem przeciw czolgom. A ja wole do wojen sie przygotowac,niz je wywolywac nie majac szans na wygrana.

I masz racje - banuje chamow i idiotow.mam paru na sumieniu. Nie,nie kojarze tego z innymi pogladami - jak ktos nie odnosi sie do postu czy jakichs tez,a tylko do mojej skromnej osoby,to kojarze go z chamem i idiota. Zawsze mi slabo,kiedy widze ich bazgranine. Nie sa w stanie mnie obrazic,czasem smiesza,czasem mecza. Chcesz sie zalapac to nie bede mial z tym problemu, Jak widzisz,odpowiadam czasem nawet chetnie w podobnym tonie. Ale poniewaz czytalem sporo Twoich postow a wiekszosc -nie powala,to jeszcze jeden glupi i agresywny - i kolejny fru !! na smietnik. Przyniesie to obopolne korzysci,Mopanku,Panisko,daruj mnie,ze tak mowie,Jasnie Grafie Panie,to jest moj zwyczaj,nie zas nieuszanowanie...

Do takich ludzi zawsze mówię idze idze w kukurydze. Mądrujesz, robisz z siebie nie wiadomo kogo a niczym mądrym nie błyszczysz. Posty nadęte, marne i słabe. Jak za przeproszeniem bazgroły kujona co zna "części" a nie widzi "całości".

A teraz do rzeczy - jest czas i miejsce na pewne działanie. Wojna wybuchła i z powodu naszego zarządu nas zaskoczyła. Ty właśnie rozpocząłeś wiecowanie kiedy wróg u bram. Wiecuj sobie zatem gdzie indziej. A nie tu i teraz.

Jak przetrwamy na pewno rozpocznie się ciąg dalszy dyskusji na temat zarządu i TS na forum. Nie teraz.

btw
Jak kilka kolejnych osób mówi że śmierdzi ci z gęby to nie udowadniaj że tak nie jest, tylko kup gumę albo je umyj. Ty wolisz rozpocząć dyskusje jak wielki sędzia - że wszyscy nie mają racji poza tobą. A w tym czasie z ust dalej ci capi...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez funkykoval (Post 1508538)

... dzieje się tak, że chyba to się "im" nie uda ;-)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1508522)

Jeszcze w temacie Wisła-Miasto proponuję to przeczytać> Sprawa robi się dość głośna i jeśli ktoś w mieście liczył, że umowa nie wypłynie to chyba się przeliczył.
http://www.dziennikpolski24.pl/sport...dion,13329852/

Proponuję poczytać komentarze - kłania się forum żydowi.
Nap.ierd.alają Żydki komentarze i sobie plusują

Miasto mięknie?

http://krakow.pl/aktualnosci/221709,...krakow_sa.html

Cytat:

Zdając sobie sprawę z trudnej sytuacji finansowej Wisły Kraków SA, miasto nadal deklaruje chęć podpisania nowej umowy dzierżawy, jednak spłata bezspornego zobowiązania jest warunkiem koniecznym, by mogło to nastąpić w świetle prawa. Wierzymy, że spółka deklarująca w sprawozdaniach finansowych wysokie dochody, wykorzysta dostępne jej instrumenty finansowe, aby móc spłacić tę część zadłużenia i tym samym umożliwić Miastu podpisanie umowy.

Nie do końca - oni twierdzą, że bezsporne zoobowiązanie to 4mln zł.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1508547)

Miasto mięknie?

http://krakow.pl/aktualnosci/221709,...krakow_sa.html

Ile wynosi to bezsporne zobowiązanie?

https://twitter.com/krakow_pl/status...60115986436098

Tutaj macie dyskusje:

Krakówâ @krakow_pl 3h3 hours ago

4 mln 909 tys. złotych wobec @ZIKiTKrakow, 1 mln 394 tys. zł /ZIS/ i podatek od nieruchomości w wysokości 69 tys. zł.

Proszę bardzo z tej rozmowy powyżej, ku.r.wa żydowska: https://twitter.com/FortArt/status/1...225748485?s=19

Następny: https://twitter.com/piiiotrek1/statu...253215744?s=19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Snow (Post 1508550)

Oni sami nie wiedzą o czym piszą mam wrażenie... Dochód mylą z przychodem, bezsporne ze spornym... w 2015 mogli mimo długu podpisać, teraz nie mogą(ciekawe dlaczego)

Trzeba ich cisnąć a poza tym musimy czekać

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1508552)

Te tweety miasta wyglądają jakby je pisała ta cizia. Masakra, tam już chyba wszystkie decyzje zapadły...

Zastanawiam się dlaczego Bragiel nie może wkroczyć kupić tych akcji i od razu spłacić zobowiązania wobec miasta

Cytat:

Pierwotnie napisane przez brylant17 (Post 1508558)

Zastanawiam się dlaczego Bragiel nie może wkroczyć kupić tych akcji i od razu spłacić zobowiązania wobec miasta

Pewnie dlatego że go tu nie będzie.

Decyzje miasta (czyli JM) już zapadły i to się nie zmieni. Jutro sam zainteresowany wyłoży to Bońkowi.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez brylant17 (Post 1508558)

Zastanawiam się dlaczego Bragiel nie może wkroczyć kupić tych akcji i od razu spłacić zobowiązania wobec miasta

Gdyby nie to, że jednak pojawił się w Krakowie parę razy, to można by go traktować jak Yeti. To był tylko taki wygodny mit.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wyar (Post 1508518)

Spodziewałem się takiego tonu... ale kompletnie nie rozumiem dlaczego tak plujesz jadem nosaczu. Styl i ton tego posta idealnie określa Ciebie jako osobę bardzo zakompleksioną i sfrustrowaną, podobną do wolfiego za czasów jego syzyfowej pracy w szkole i wyładowywaniu nerwów na Cupiale, Bunozie itd. Sytuacja jest poważna, a w tych absurdach więcej obrazy wybranych użytkowników niż czegoś wartościowego.

Zacznijmy od tego, że o cięciu kosztów słyszałem i musze Cię zszokować, ale zarząd też słyszał i wiele takich cięć wykonał o czym informowano nas wielokrotnie i sami to odczuwaliśmy. Nie musisz podawać tutaj przykładów utrzymywania 3 trenerów, czy sprowadzeniu Carillo za chore jak się później okazało pieniądze - nikt temu nie przeczy - to były złe decyzje jak wiele innych. To, że przeholowali nie oznacza, że żadnych cięć nie robili...

Problem w tym, że do końca nie wiemy jak było faktycznie, jakie były kontrakty, jakie jaja z Junco, jakie cyfry, jakie niespodzianki itd - nie żyjesz w klubie, nie jesteś w kontakcie z menagerami, wierzycielami itd więc proszę nie sraj wyżej niż dupe masz... Jak coś wiesz konkretnego to napisz tutaj. Zawsze to podkreślałem (!!!), że do nas dochodzą strzępki informacji.

Jako, że do końca nie skumałeś o co chodzi, po krótce wyjaśnię choć nie mam na to chęci - na szamotanine z zakompleksionym nosaczem, który powinen sobie gume kupić jak to trafnie ujął Ogryzek.

"to może takich oklepańców byś nie pisał."--->"Chcesz,zebym za to wystawil im laurke ? " -Takich oklepańców, czyli: znaleźliśmy się pod ścianą (POŚREDNIO przez działania zarządu), a Ty dalej plujesz jadem jakbyś wiedział wszystko... tutaj idealne przysłowie "krytyk i eunuch z jednej są parafii...." mówi Ci to coś??
Tak więc miałem na myśli plucie na zarząd gdzie większość zdaje sobie sprawe, że delikatnie mówiąc nawalili.
Nie będziemy tutaj rozkładać na czynniki błędy i priorytety bo tak jak pisałem: prawdopodobnie uja wiesz a sapiesz. Cięcie kosztów, których jest setki.. Skąd wiesz jaką strategię spłącenia długów obrali?

Nie ma sensu opluwanie zarządu bo w danej chwili ważniejsze jest wystartowanie w rozgrywkach i tutaj o tym dyskutujemy : jak wyjść z tego w krótkim terminie. Co Ci da publiczny lincz? Zmieni to coś?

"Ale mimo oklepancow tacy jak Ty dalej popierali rozne dziwne pomysly " nawet nie chce abyś cytował CO JA POPIERAŁEM bo obawiam się, że na forum nic takiego nie znajdziesz i dokonałbyś samozaorania.

Nie utożsamiam klubu z krytyką zarządu, pisze jedynie, że to nie czas i miejsce na zakompleksioną krytykę bazującą na strzępach informacji wypływających do opinii publicznej.

Proszę nie pluj jadem i nie wprowadzaj jeszcze gorszej atmosfery niż jest. Trzeba było kupowac klub za złotówkę jak była okazja skoro jesteś w takim miejscu jak jesteś i wiesz wszystko lepiej.

do WITKA:
Przecież Junco i Marzenka mówili o strategii wyłowienia perełek, lekkiego szlifu i sprzedaży z zarobkiem, przykład: Arsenic, Wojtkowski, Bałąniuk, Kostal....

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1508537)

Dlatego trzeba zapłacić im tą kasę za wszelką cenę, podpisać umowę aby nie zostać oszukanym, choćby trzeba było dogadać się z samym szatanem. Wtedy dalej można prowadzić już otwartą wojnę z miastem.

Nie jest też wykluczone że na sam koniec Majchrowski wjedzie na białym koniu i zostanie "bohaterem", który uratuje klub. Scenariuszy jest kilka ale to nie Wisła rozdaje tu karty. Trzeba nakręcać akcje "ratowania Wisly" jeszcze mocniej aby urzędnicy czuli większa presje. To jedyne co tera może zrobić zwykły kibic.

Wisła jest w trakcie wojny informacyjnej trzeba robić wszystko aby druga strona wyszła bardziej poszarpana z tego sporu, bo tej wony nie da się wygrać, chociażby sprzedaż Carlitosa za taką kwotę o tym świadczy. Mam tu na myśli szukanie wsparcia w mediach, w tym też tych narodowych itd. Trzeba pokazać teraz sile.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1508537)

Miga twierdzi, że to Boniek wyszedł z inicjatywą.

Może mi ktoś wyjaśnić jak miasto chce przejąć od SA tereny, które nie należą do SA?

Niespotykana w normalnych realiach biznesowych i politycznych jest stanowczość miasta i brak woli porozumienia. Jasno wskazuje, że jest tam inny cel w tle niż odzyskanie pieniędzy. Urząd wyczuł moment załamania w Wisle, do którego doszło po wiadomej akcji z początku czerwca i postanowił wykorzystać sytuację.
Może jakaś obietnica transparentności klubu, zmian w nim samym w zamian za pozytywne rozpatrzenie kwestii długu? Nie wiem.

Jeśli UM ma tak twardą postawę to ma obowiązek równolegle szukać alternatywy właścicielskiej.

Np: TS jako właściciel SA daje działkę w zastaw że raty od nowej umowy będą płacone na czas. Przy pierwszym lepszym poślizgu działka przepada i zostaje zlicytowana. Wchodzi developer. Itd. Trzeci sezon pod rząd mamy jazdę, to naprawdę nie jest przypadek.