Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park Sportowy (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ekstraklasa 2013/2014 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9067)

kreseq 18.02.2014 09:56

Liczą się jak zwykle obciążenia, ich odpowiednie rozłożenie i indywidualne podejście do danego zawodnika. W Polsce robione jest to chyba na chybił trafił :D
Mecz Górnika z miedziowymi to był jeden z dziwniejszych pojedynków w tym sezonie. Nie wiem czemu trzymają tam Wieczorka, przecież ten trener to jakaś porażka... no cóż, nie mój cyrk nie moje małpy.
Inna sprawa to Sobolewski, jak go zawieszą ( tak, na mecz z Legią ) to pretensji nikt nie powinien mieć.

Lemoniadowy Joe 18.02.2014 09:56

Wczoraj pierwszy karny podyktowany w tej kolejce uczciwie lepiej późno niż wcale :)

12345q 18.02.2014 10:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kreseq (Post 1349087)
Liczą się jak zwykle obciążenia, ich odpowiednie rozłożenie i indywidualne podejście do danego zawodnika. W Polsce robione jest to chyba na chybił trafił :D
Mecz Górnika z miedziowymi to był jeden z dziwniejszych pojedynków w tym sezonie. Nie wiem czemu trzymają tam Wieczorka, przecież ten trener to jakaś porażka... no cóż, nie mój cyrk nie moje małpy.
Inna sprawa to Sobolewski, jak go zawieszą ( tak, na mecz z Legią ) to pretensji nikt nie powinien mieć.

Ja myślę że Komisja powinna go zawiesić następnie od razu odwiesić i w końcu zawiesić na pierwszy mecz po podziale na grupy...:mysli:

Uran235 18.02.2014 10:29

http://ekstraklasa.wp.pl/kat,32288,t...wiadomosc.html

:rotfl:
Jakaś komisja powinna przebadać czym się w piecach w Poznaniu pali, bo takich zbiorowych odlotów jak tam, to chyba nigdzie nie ma.

Drozd 18.02.2014 10:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 0 22 (Post 1349031)
Czy mi się wydaje czy Borski podyktował karnego dla Wisły? Drozd? Żyjesz?

:)

Hahaha wiedziałem że się warszawiaczki będą rzucać ...

W 60 minucie do końca meczu jest pół godziny, nie wspominając że niepodyktowanie tego karnego byłoby właśnie tym o co podejrzewałem Borskiego. Chłop się najwyraźniej nie spisał, dostanie pewnie niską notę od obserwatora i następnym razem się poprawi...

Nie zmienia to faktu że widziałem Głowackiego asekurującego piłkę wychodzącą jak się okazało na róg dla Piasta. A po chwili po akcji Stilica wybita przez Piastunki :) za bramkę piłka była wprowadzana przez ich bramkarza. Takie dwie niewinne pomyłki, niby nic nie znaczące, ale zawodnik jak to widzi, Głowacki aż ukląkł, to sie zastanawia do czego taki ślepak może być jeszcze zdolny i traci koncentrację. Żeby przekręcić mecz nie potrzeba wcale karnych i czerwonych kartek... Choć te sa najefektywniejsze.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1349079)
Karny był, to raczej bezdyskusyjne.

Pytanie jednak czy jakby Borski dostał przykaz z góry (a przecież wszyscy wiemy, że dostał bo Drozd tak mówi) to czy nie był to karny z gatunku tych do "niezauważenia"? Później jest gadka, że jego perspektywy zawodnik uderzył piłkę klatką piersiową i dlatego nie odgwizdał karnego.

Ale spokojnie, teraz przez chwile Drozd będzie siedział cicho, aż w końcu znowu coś gwizdną przeciwko nam i wyskoczy z "A nie mówiłem? A wy dalej wierzcie, że ta liga jest czysta"

Widzisz, Borski pewnie dostał przekaz z góry i pewnie bardzo chciałby nie musieć dyktować tego karnego, mało tego uważam, że gdyby to była ostatnia kolejka to pewnie by go nie podyktował, to jednak nieważne.

Ważne jak różna jest reakcja warszawiaczków na takie same sytuacje, Przepraszam gdzie tam takie same. Ewidentna ręka w 56 minucie jest porównywana do wątpliwej sytuacji na 7 minut przed końcem meczu. Śmiech na sali. A za dwa tygodnie jeden z drugim przypomni, że na Piaście "sędzia nam pomógł" :rotfl:. Jak znam życie przy okazji kolejnego karnego dla Legii w ostatnich minutach.

ps. Ty rzeczywiście wierzysz, że ta liga jest czysta? :)

mr_kwolf 18.02.2014 11:03

Ja tam myślę, że Borski dając karnego Wiśle kręcił mecz na korzyść Piasta. Widział, że nasz zespół na początku drugiej połowy przejął inicjatywę i bramka jest kwestią czasu chciał to przyspieszyć, żeby Piast się szybciej obudził i zdążył odrobić wynik. W końcu w różny sposób można przekręcić mecz.

Jawny spiseg warszafki.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349097)
ps. Ty rzeczywiście wierzysz, że ta liga jest czysta? :)

Tak.

kot 18.02.2014 11:18

A tak przy okazji, zapytam gości z Wa-wy, gdzież to są te akademickie brylanty w składzie nowego trenera ??
Przecież wasz trener to nie zarozumiały zagraniczniak i dlatego w Legii w ostatnim meczu grało tylko 3 Polaków. Gdzie Piechniczek i dlaczego media nie biją na alarm z tęsknoty za polską Legią , bo podobno stać Was na każdego, to i na Polaków tym bardziej ;)

A swoją drogą do dziś podziwiam wasz fenomen. Chyba żaden wasz piłkarz sprzedany w XXI wieku ( poza 1 bramkarzem, no może 2 ? ) nie odnalazł się nigdzie za zachodnią granicą ( wszyscy raczej poprzepadali jak kamienie na amen, bez względu, czy młody ze szkółki, czy stary z zaciągu) a zagranica i tak ciągle, słono łapie się na wasze pół produkty, opakowane w legendarne wręcz złotka, nieuchwytnej jak dotąd, jakości czy szkoleniowej tradycji ( ostatnio Furman) :mysli:

Drozd 18.02.2014 11:18

To nie ma o czym gadać ...

mr_kwolf 18.02.2014 11:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349107)
To nie ma o czym gadać ...

Znaczy nie widzisz sensu rozmawiać z ludźmi o innych poglądach? Wychodzi, że w twoim odczuciu jedynie sens ma rozmowa z klakierami? Ok. To wiele wyjaśnia.

Drozd 18.02.2014 11:59

Nie nie widzę sensu rozmawiania z kimś kto wypiera rzeczywistość. Słyszałeś może o "kolejkach cudów", fryzjerze, wdowcu, misiu i innych? Obejrzyj sobie mecz Legia Pogoń i powiedz, że liga jest czysta :). Gdyby liga była czysta to nie dostawalibyśmy w cyce z Azerami czy Gruzinami. Proste.

Dlatego nie ma z Tobą o czym gadać.

mr_kwolf 18.02.2014 12:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349114)
Nie nie widzę sensu rozmawiania z kimś kto wypiera rzeczywistość. Słyszałeś może o "kolejkach cudów", fryzjerze, wdowcu, misiu i innych? Obejrzyj sobie mecz Legia Pogoń i powiedz, że liga jest czysta :). Gdyby liga była czysta to nie dostawalibyśmy w cyce z Azerami czy Gruzinami. Proste.

Dlatego nie ma z Tobą o czym gadać.

A co ma jedno do drugiego? Włoska liga nie jest czysta (chyba, że twierdzisz inaczej), a jakoś nie przegrywa z Azerami i Gruzinami. Powiem więcej, liga w San Marino jest zapewne czysta, a jakoś przegrywa z Azerami i Gruzinami. Wyjaśnisz mi ten fenomen? Czy po prostu twoja teoria ma zastosowanie tylko w przypadku polskiej ligi?

Może się źle wyraziłem. Pewnie jakieś tam wałki są mniejsze lub większe (pomiędzy klubami, ciężko żeby wszystko przypilnować), ale napier*** w każdym poście, że liga jest ustawiona pod Legie i ładowanie argumentami z dupy (które zazwyczaj ktoś szybko obala, jak ja z ilością karnych dla Legii w tym sezonie) czy przewidywaniami jeszcze bardziej z dupy (że Borski "przypilnuje wyniku" i pewnie nas wykartkuje przed derbami), które zazwyczaj nie mają przełożenia na rzeczywistość.

Co niby ma pokazać mi mecz Legia - Pogoń? Bo nie wiem. Ja tam widzę słabe sędziowanie. Tylko tyle. Ty widzisz wałek. Czemu go nie widzisz w meczu Lechia - Legia? Bo nie pasuje ci do teorii? Czemu nie widziałeś wałka jak w Białymstoku łamano nogę Saganowskiemu? Bo nie pasuje ci do teorii?

Widzisz za to błąd Borskiego o przyznaniu rożnego dla Piasta (nota bene ja oglądając mecz w TV byłem przekonany, że to Głowacki wybił piłkę, dopiero powtórki zmieniły moją optykę) czy minutę później przy Stiliciu (tam nawet powtórki nie dali, ale ty WIESZ, że to był specjalny błąd Borskiego, boskie). Moralność Kalego.

QBAS 18.02.2014 12:35

Zrobiło się tu jak w temacie politycznym, do którego już od roku nie zaglądam. Ech...

Gwiaździsty 18.02.2014 12:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kot (Post 1349106)
A tak przy okazji, zapytam gości z Wa-wy, gdzież to są te akademickie brylanty w składzie nowego trenera ??
Przecież wasz trener to nie zarozumiały zagraniczniak i dlatego w Legii w ostatnim meczu grało tylko 3 Polaków. Gdzie Piechniczek i dlaczego media nie biją na alarm z tęsknoty za polską Legią , bo podobno stać Was na każdego, to i na Polaków tym bardziej ;)

Dobre pytanie, chociaż powinny nie bić na alarm tylko wylewać kubły pomyj jak to było tak niedawno z nami. Jak widać zmienił im się punkt widzenia czy tylko cel do walenia ?

fox mulder 18.02.2014 14:20

http://youtu.be/huQRmMIFtV4?t=6m29s konwersacja na poziomie, legijny spikier pokazał klasę ;)

emj10 18.02.2014 14:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kot (Post 1349106)
A tak przy okazji, zapytam gości z Wa-wy, gdzież to są te akademickie brylanty w składzie nowego trenera ??
Przecież wasz trener to nie zarozumiały zagraniczniak i dlatego w Legii w ostatnim meczu grało tylko 3 Polaków. Gdzie Piechniczek i dlaczego media nie biją na alarm z tęsknoty za polską Legią , bo podobno stać Was na każdego, to i na Polaków tym bardziej ;)

A swoją drogą do dziś podziwiam wasz fenomen. Chyba żaden wasz piłkarz sprzedany w XXI wieku ( poza 1 bramkarzem, no może 2 ? ) nie odnalazł się nigdzie za zachodnią granicą ( wszyscy raczej poprzepadali jak kamienie na amen, bez względu, czy młody ze szkółki, czy stary z zaciągu) a zagranica i tak ciągle, słono łapie się na wasze pół produkty, opakowane w legendarne wręcz złotka, nieuchwytnej jak dotąd, jakości czy szkoleniowej tradycji ( ostatnio Furman) :mysli:

Zależność jest prosta. Przemiał z akademii pozwoli zaistnieć w poważnej piłce seniorskiej co 10-temu z tych chłopaków, a co 30-temu pozwoli wyjechać za granicę robić dalej karierę. Tak to mniej więcej będzie wyglądać i patrząc przykładowo na starsze roczniki akademii odsiew jest na tyle mocny, że zostaje w danym roczniku zwykle kilkunastu chłopaków do poziomu juniora starszego. Z każdego rocznika ze dwóch-trzech chłopaków zasili pierwszą drużynę, a co drugi rocznik będziemy mieć więcej niż solidnego zawodnika, który zrobi większą karierę. Także szanse na to, że co roku będziemy dalej sprzedawać młodych chłopaków po 2-3 mln euro (Janczyk, Borysiuk, Rybus, Wolski i Furman) są iluzoryczne.

Wystarczy spojrzeć na to jak wygląda po rocznikach udział młodych zawodników w kadrze Legii, którzy spędzili chociaż rok w akademii.

1995: Wandzel
1994: Kalinowski, Kurowski
1993: Mikita, Wienczatek
1992: Żyro, Efir, Mizgała, Kopczyński, Cichocki
1991: Jałocha, Łukasik

Drozd 18.02.2014 17:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1349120)
A co ma jedno do drugiego? Włoska liga nie jest czysta (chyba, że twierdzisz inaczej), a jakoś nie przegrywa z Azerami i Gruzinami. Powiem więcej, liga w San Marino jest zapewne czysta, a jakoś przegrywa z Azerami i Gruzinami. Wyjaśnisz mi ten fenomen? Czy po prostu twoja teoria ma zastosowanie tylko w przypadku polskiej ligi?

Może się źle wyraziłem. Pewnie jakieś tam wałki są mniejsze lub większe (pomiędzy klubami, ciężko żeby wszystko przypilnować), ale napier*** w każdym poście, że liga jest ustawiona pod Legie i ładowanie argumentami z dupy (które zazwyczaj ktoś szybko obala, jak ja z ilością karnych dla Legii w tym sezonie) czy przewidywaniami jeszcze bardziej z dupy (że Borski "przypilnuje wyniku" i pewnie nas wykartkuje przed derbami), które zazwyczaj nie mają przełożenia na rzeczywistość.

Co niby ma pokazać mi mecz Legia - Pogoń? Bo nie wiem. Ja tam widzę słabe sędziowanie. Tylko tyle. Ty widzisz wałek. Czemu go nie widzisz w meczu Lechia - Legia? Bo nie pasuje ci do teorii? Czemu nie widziałeś wałka jak w Białymstoku łamano nogę Saganowskiemu? Bo nie pasuje ci do teorii?

Widzisz za to błąd Borskiego o przyznaniu rożnego dla Piasta (nota bene ja oglądając mecz w TV byłem przekonany, że to Głowacki wybił piłkę, dopiero powtórki zmieniły moją optykę) czy minutę później przy Stiliciu (tam nawet powtórki nie dali, ale ty WIESZ, że to był specjalny błąd Borskiego, boskie). Moralność Kalego.

Ale San Marino zawsze dostawało w cyce z Azerami, Włosi zawsze wygrywali i dalej wygrywają, A nasi ligowcy 15 lat temu Azerów lali 10 : 0 a teraz dostają bencki. Można tłumaczyć, że poziom się wyrównał i taka jest prawda, ale nie można pomijać, że wyrównał się w dół. A skoro tak to pytanie dlaczego? Są stadiony, podgrzewane murawy ale o ile Wisła jako debiutant w pucharach dawniej lała Trabzon jak chciała to dzisiaj Legia nie robi sztycha. Dlaczego? Możesz to racjonalnie wyjaśnić? Dla mnie wytłumaczeniem jest smutna konkluzja, że nasze rozgrywki z rywalizacją sportową mają niewiele wspólnego. Więc nasi ligowcy rywalizować nie potrafią. Dlatego jak im się trafi przeciwnik nawet słabszy ale walczący, zwyczajnie rywalizujący to są bez szans choć grać potrafią niby lepiej.

Jedyna szansa to przeciwnik lepszy który naszych oleje. Wtedy jest możliwy korzystny rezultat. Nie będziesz się chyba spierał że tak właśnie jest. Pytam więc dlaczego tak jest? Dlaczego kadra w rankingu jest 325?

Ja mam proste wytłumaczenie. Słucham Twojego.

Nie chodzi o mniejsze lub większe. Ale o układanie tabeli przed sezonem. I potem dążenie do realizacji planu, w którym każdy zna miejsce w szeregu. Jak jest karność to można się nawet do pucharów na jubileusz załapać. I dostać wpie....ol z pasterzami owiec z Kaukazu. Czego więcej trzeba. Karuzela się kręci.

Słabe sędziowanie? Bo ja myślałem że odepchnięcie przeciwnika bez piłki to czerwień. W ilu powinna skończyć Legia? Ty to nazywasz słabe, a ja nieprzepisowe. Jeżeli sędzia nie stosuje się do przepisów to jest skandal i tyle, ale nie każdy musi to rozumieć.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez QBAS (Post 1349123)
Zrobiło się tu jak w temacie politycznym, do którego już od roku nie zaglądam. Ech...

Co ech? W każdym temacie jest tak samo. Można widzieć i reagować, widzieć i olewać albo udawać że się nie widzi, a wszystkich którzy widzą wyśmiać jako "spiskowców". Dlaczego nie zaglądasz do politycznego? Dla św spokoju? Żeby nie musieć decydować? Nawet przed samym sobą...

martin_6 18.02.2014 17:57

Czyli uważasz Drozd, że 15 lat temu liga była czystsza?

Arked 18.02.2014 18:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd
Ale San Marino zawsze dostawało w cyce z Azerami, Włosi zawsze wygrywali i dalej wygrywają, A nasi ligowcy 15 lat temu Azerów lali 10 : 0 a teraz dostają bencki. Można tłumaczyć, że poziom się wyrównał i taka jest prawda, ale nie można pomijać, że wyrównał się w dół. A skoro tak to pytanie dlaczego? Są stadiony, podgrzewane murawy ale o ile Wisła jako debiutant w pucharach dawniej lała Trabzon jak chciała to dzisiaj Legia nie robi sztycha. Dlaczego? Możesz to racjonalnie wyjaśnić?

Ja mogę to wytłumaczyć. Odpowiedź jest bardzo prosta. Nasze kluby zaczęły wyraźnie odstawać finansowo od azerskich (i wielu innych klubów wschodnich). Wisła i Piast w momencie rywalizacji z Karabachem finansowo nie miały startu do Azerów. A ta przepaść finansowa ciągle rośnie. W Zachodniej Europie są mocne gospodarki, możni sponsorzy komercyjni i potężne pieniądze od telewizji. W Europie Wschodniej są obrzydliwie bogaci oligarchowie. A w Europie Środkowej jest jedno wielkie gówno i nędza. Ligi z naszej części Europy, od Skandynawii po Bułgarię, to śmiech na sali.

Co z tego, że mamy piękne stadiony i oprawę spotkań skoro po wspaniałych, podgrzewanych boiskach biegają piłkarskie półprodukty dla ubogich.

Nasza liga nie jest ani bardziej ani mniej skorumpowana od innych lig w cywilizowanych krajach. Podobnie jest w przypadku stronniczego sędziowania. Myślę, że mieścimy się w tym względzie europejskiej normie.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martin_6
Czyli uważasz Drozd, że 15 lat temu liga była czystsza?

Pytanie retoryczne. Trafiłeś w sedno.

szprotson 18.02.2014 18:42

uff
dobrze ze boss poszedł po rozum do głowy i zamiast kupować piłkarzy kupił sędziów :)

Drozd 18.02.2014 18:43

W tym sensie, że aby myśleć o splendorach trzeba było prezentować jakiś poziom. Jeżeli dwa zespoły były porównywalne to może w bezpośrednich meczach istniało ryzyko przekrętu. Ale w lidze była walka, chęć dokopania "lepszym" pokazania że wcale lepsi nie są. Dzisiaj "niespodzianki" są niespodziankami tylko dla naiwnych. Lider tabeli nie potrafi bramki strzelić z przeciętniakiem ale mecz wygrywa bo "co by to było"... a potem wielkie rozczarowanie.

A Azerzy to symbol. Levadia czy Cypryjczycy też nas leją bo są bogatsi? Kasa nie gra tylko drużyna. Ale musi mieć z kim ćwiczyć.

kot 18.02.2014 19:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1349142)
............

Myślę,że nie zrozumiałeś do końca mojego przekazu. Ale dzięki za chęć rzeczowej rozmowy.
To normalne co napisałeś i ja także nie oczekuje, ani u was, ani u nas, czy w Polsce w ogóle, że ktoś nagle stworzy wylęgarnie samych "kogutów" piłkarskich, zdolnych wojować na zachodzie.

Szokuje mnie po prostu trochę, że skauci zachodni, ciągle kogoś od Was wezmą, jakby nie sprawdzali, czy choć jeden w tym stuleciu z waszego klubu, zaistniał jako tako w tej zachodniej piłce. Nie śledzę waszych transferów aż tak dokładnie, ale jakoś nie mogłem sobie takich piłkarzy przypomnieć ( twoja personalna wyliczanka nie ma tu zastosowania) , podczas gdy u nas na szybko wyliczyłem ich sporo. Może coś u was pominąłem i zechcesz mnie poprawić, ale gdy konfrontuje tę, nazwijmy to : medialną propagandę o waszej rzekomej kużni piłkarskiej - z faktami i realiami, to aż się dziwię, że nikt dotąd nie zapoznał się z tymi faktami. Wiem, że powiesz o przyszłości i niezbędnym czasie na owoce waszych, póki co życzeniowych działań, ale ja też mam podobne życzenia i nadzieje z naszą młodzieżą i trudno polemizować, czyja życzeniowość jest większa :-D , zwłaszcza, że w bazach treningowych, także póki co nie przodujecie. ;) Nie mniej jednak podziwiam waszą zdolność do sprawnego spławu tych , jakby tu nie przesadzić, przepłacanych przez zachód, waszych asów ( poza 2 bramkarzami).:-)

Drozd 18.02.2014 19:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1349176)
Z Drozdem nie ma co dyskutować - niereformowalny.

A Weszło/Kałwa już napisało, że karny dla Wisły był podyktowany niesłusznie..

No widzisz niereformowalny, ale narrację krawaciarzy odgaduje bez pudła :).

mr_kwolf 18.02.2014 19:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349159)
Ja mam proste wytłumaczenie. Słucham Twojego.

Pieniądze, które są inwestowane w piłke.

Drozd, mam do Ciebie pytanie, według Ciebie np. liga angielska czy hiszpańska jest czysta?

emj10 18.02.2014 20:16

Zawsze podchodzę poważnie do rozmowy ;)

Wydaje się, że dobrze zrozumiałem Twoją wcześniejszą wypowiedź, którą można było interpretować w ten sposób:
"Jak do jasnej ciasnej Legia sprzedaje taki piłkarski szrot za granicę za grube miliony?"

Otóż właśnie powyżej podałem schemat działania akademii, który będzie w pewien sposób sankcjonował przyszłość sportową Legii bazującą na wychowaniu i późniejszej odsprzedaży młodych zawodników. Model ten dotąd nie funkcjonował sprawnie nigdzie w Polsce, a Legia jest pionierem, a zarazem królikiem doświadczalnym w tym zakresie.


Odnośnie transferów z przeszłości oraz naszej renomy u scoutów zachodnich najlepiej świadczą liczby oraz brak zniechęcenia naszymi "kogutami" nawet po tak wyraźnych wpadkach jak miało to kilka razy miejsce (vide Janczyk).

Zrobię taki krótki powrót do przeszłości porównując hitowe transfery Legii, Wisły i Amiki z ostatniej dekady.

Wisła
[2005/2006] Żurawski (Celtic) - 3,1 mln euro
[2007/2008] Błaszczykowski (BvB) - 3,0 mln euro
[2008/2009] Dudka (Auxerre) - 2,5 mln euro
[2010/2011] Marcelo (PSV) - 3,8 mln euro
[2010/2011] Brożek (Trabzon) - 2,0 mln euro

Oprócz Brożka żaden z tych zawodników nie był wychowankiem Wisły, ale wszystkie te transfery łączył jeden mianownik, a mianowicie byli to zawodnicy ograni, często po kilku latach gry na swoim najwyższym poziomie. Kariera Błaszczykowskiego po transferze eksplodowała, Marcelo również wyrobił sobie nazwisko, Żurawski miał dobry początek w Celticu, a później zaczęła się tułaczka, a Dudka grał, choć w kratkę. Brożek to przypadek dobrze znany i wielokrotnie opisywany, więc nie będę go jeszcze raz opisywał.

Legia
[2006/2007] Artur Boruc - 2,3 mln euro (Celtic)
[2007/2008] Łukasz Fabiański - 4,3 mln euro (Arsenal)
[2007/2008] Dawid Janczyk - 2,9 mln euro (CSKA)
[2011/2012] Maciej Rybus - 3,2 mln euro (Terek)
[2011/2012] Ariel Borysiuk - 2 mln euro (Kaiserslautern)
[2012/2013] Rafał Wolski - 2,2 mln euro (Fiorentina)
[2013/2014] Dominik Furman - 3 mln euro (Toulouse)
[2013/2014] Artur Jędrzejczyk - 2,2 mln euro (Krasnodar)

W Legii nie licząc Boruca wszyscy zawodnicy, którzy odchodzili byli bardzo młodzi. Ledwo przekraczali 20-stkę, bądź nawet nie jak miało to miejsce w przypadku Janczyka. Wszyscy z nich byli wychowankami Legii, bądź przyszli do Legii w bardzo młodym wieku. Kariery ewidentnie nie udały się Janczykowi oraz Fabiańskiego. Pierwszy rozmienił karierę na drobne staczając się do poziomu menela z brzuszkiem, a drugi dostał łatkę wiecznego rezerwowego po wygryzieniu przez kolejnego wychowanka Legii - Szczęsnego. Reszcie się nawet wiedzie. Rybus był odkryciem ligi rosyjskiej, Jędrzejczyk jest filarem drużyny, a Furman szybko wszedł do składu. Reszta młodych z problemami, ale kariery Borysiuka, czy Wolskiego jeszcze nie są stracone. Co do Boruca to nie trzeba nic mówić, bo wiadomo, że to bramkarz klasy światowej.

Amica
Lista jest tu krótka, gdyż ogranicza się 4 zawodników, którzy od sezonu 09/10 do 13/14 co roku zmieniali barwy klubowe. Murawski, Lewandowski, Rudnevs i Tonev odchodzili za ponad 3 mln euro każdy.


Konkluzja jest taka, że to Legia ma najlepsze perspektywy przed sobą jeśli chodzi o zainteresowanie naszymi młodymi zawodnikami. Bereszyński, czy Kosecki to pierwsi z brzegu zawodnicy, za których weźmiemy w granicach 2-3 mln euro i są następni w kolejce po Furmanie.

0 22 18.02.2014 20:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349097)
W 60 minucie do końca meczu jest pół godziny,

Ah, więc Ty też jesteś członkiem kościoła "Minuta podyktowanego karnego determinuje jego zasadność". No, wporzo.

Szczerze - bo nie chce mi się już z Ciebie dalej zlewać - dawno nie słyszałem czegoś tak głupiego. Zapamiętam Cię :)

To teraz wal czemu Komisja Legii nie anulowała czerwonej kartki Gruzina i nie zdyskwalifikowała Sobolewskiego.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kot (Post 1349106)
A tak przy okazji, zapytam gości z Wa-wy, gdzież to są te akademickie brylanty w składzie nowego trenera ??

Tam gdzie ich miejsce. Berg im grzecznie podziękował po zgrupowaniu. Niestety Łukasik gra.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kot (Post 1349106)
A swoją drogą do dziś podziwiam wasz fenomen. Chyba żaden wasz piłkarz sprzedany w XXI wieku ( poza 1 bramkarzem, no może 2 ? ) nie odnalazł się nigdzie za zachodnią granicą ( wszyscy raczej poprzepadali jak kamienie na amen, bez względu, czy młody ze szkółki, czy stary z zaciągu) a zagranica i tak ciągle, słono łapie się na wasze pół produkty, opakowane w legendarne wręcz złotka, nieuchwytnej jak dotąd, jakości czy szkoleniowej tradycji ( ostatnio Furman) :mysli:

Dzięki za podziw, choć myślę że to jednak bardziej zazdrość. Pytanie - czy niby piłkarze z innych polskich klubów robią większe kariery? Łeeee, nie sądzę. Taka sama padaka. Grunt, że my ciągle potrafimy znaleźć frajerów. Jak jeszcze sprzedadzą Łukasika za 2-3 miliony to będzie majstersztyk.




Ku pokrzepieniu serc Wam napiszę, że powoli tracę wiarę w projekt Berg i nasze mistrzostwo :)

shaggy 18.02.2014 20:32

Wchodząc między dwugłos kota z emj10 - kosmita Mikita idzie się rozwijać do Widzewa. Chyba nie tak to miało wyglądać. Chociaż może Leśnodorski mówiąc, że Mikita będzie walczył o tytuł króla strzelców wcale nie miał na myśli że uczyni to w barwach Legii...
Co jak co ale po transferze Sa nie miałby specjalnie szans na granie. Przegrywanie wcześniej rywalizacji z Drwaliszfilim też niespecjalnie o nim świadczyło...

shaggy 18.02.2014 22:01

Jeszcze jeden watek legijny
http://www.2x45.info/aktualnosci/255...er-stad-video/

Do tej pory mialem Hadaja za takiego lekko podkreconego w pozytywnym znaczeniu spikera prowokatora. Widac ze oddanie klubowi przerodzilo sie jednak w szowinizm i calkowity debilizm...

A wracając jeszcze do wydarzeń ostatniej kolejki. Jak tam spisał się w Pogoni nasz Patryczek?

Mario Nh 18.02.2014 23:01

Co za wieśniak, a takiej kultury wymaga od kibiców na zylecie.

-ja123- 18.02.2014 23:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez shaggy (Post 1349197)
Wchodząc między dwugłos kota z emj10 - kosmita Mikita idzie się rozwijać do Widzewa. Chyba nie tak to miało wyglądać. Chociaż może Leśnodorski mówiąc, że Mikita będzie walczył o tytuł króla strzelców wcale nie miał na myśli że uczyni to w barwach Legii...
Co jak co ale po transferze Sa nie miałby specjalnie szans na granie. Przegrywanie wcześniej rywalizacji z Drwaliszfilim też niespecjalnie o nim świadczyło...

W Mikitę to wierzył tylko Leśnodorski po obejrzeniu paru sparingów i ci kibice, którzy zobaczyli go po raz pierwszy w meczu z Widzewem. Dla mnie od razu to był przypadek Paluchowskiego. Niczym wielkim nie wyróżniał się w Młodej Legii. Co innego Efir, na którego teraz ponownie wszyscy czekają. To w ML był przekot - poziomu Wolskiego. Tylko te kontuzje go zahamowały. Ciekawe, czy na stałe.

kot 18.02.2014 23:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1349194)
...........

Nie staram się na siłę robić z Wisły Bóg wie co i przyznać muszę, że jedynym piłkarzem o naprawdę uznanej renomie jest Błaszczykowski. Podobnie jak Lewandowski z Amiki, a z bramkarzy był Dudek i jest obecnie Szczęsny. I to chyba tyle z tego polskiego topu.

Myślę, że w tej twojej wyliczance z Wisły zabrakło parę nazwisk, co listę tę znacznie wydłuża, czyniąc ją najdłuższą z naszych wyliczanek, bo chyba zapomnieliśmy o dodatkowych kilku piłkarzach, którzy wstydu za granicą nie przynieśli i nie przynoszą, a z różnych powodów kasa za nich nie zawsze była powyżej 2 milionów ( choć tacy jak Kosa i Gorawski byli powyżej 2 mil, a nie zawsze im szło dobrze na boisku, a Frankowi to już całkiem):

Uche, Kosa, Gorawski, Szymkowiak ,Głowacki ,Melikson ,Diaz, Franek i inni .

Sam widzisz, że gdy realnie grasz o mistrza, ogrywanie młodych jest utrudnione. Obecna nasza reorganizacja, zaowocowała szansą dla młodych i aktualnie kilku mocno puka do drzwi, choć myślę, że klub w przyszłości będzie jeszcze bardziej selekcjonował tych najzdolniejszych do promocji. Dokładnie mówię to samo co i Ty, tylko nie nazywam tego czymś wyjątkowym, jak ty starasz się to czynić ze swoim klubem, mówiąc życzeniowo o pionierskim "the best prospect". Pożyjemy, zobaczymy, jak pogodzimy w naszych klubach, realną walkę o mistrza i puchary, z ogrywaniem młodzieży, a potem ich promowaniem :-)

ps. 0 22 - uwierz mi, że póki co to nie jest zazdrość, gdyż funkcjonujemy na podobnych pułapach, choć poza pożyczonymi Legii 70 milionami waszego nowego duetu właścicielskiego, co już jest większe od aktualnej pożyczki Cupiała, nigdy duet ten nie podał do wiadomości wysokości nadal ważnego długu wobec ITI, który przed ich wykupem, oscylował w okolicach 240 milionów, co znacząco ten pułap różnicuje na naszą korzyść, mimo waszego chwalenia się na pokaz o niesamowitych wręcz przychodach, często w podobnych kłopotach innych spółek, zawyżanych przed podatkiem od dokonanej u was konwersji zadłużenia ( warto popytać księgowych o realia, bowiem jakiekolwiek dokapitalizowanie długiem, nie może przekraczać realnej wartości klubu i trzeba płacić 19 chyba % podatku i ja widzę tu bardziej, tą waszą ucieczką do przodu, ratowanie waszego klubu przed bankructwem, niż realnym rozwojem). Ja jestem bardziej w szoku niż zazdrości w sprawie sprawności sprzedaży waszych "dóbr", bo pokazujecie, że nie ma rzeczy niemożliwych, w co czasami, naprawdę trudno uwierzyć, nawet mnie. Chętnie, gdybym mógł,to bym wysłał do was Bednarza, po naukę, jak się robi niezłą kasę z niczego i to bez konsekwencji na przyszłość :-D Czekaj 3 mil, Cleber 4 mil, Chrapek 3 mil, Fryc 3 mil, Klarić 4 mil - też mogę wyliczać i marzyć ;)

wwf 19.02.2014 00:13

Co jak co ale ja Hadaja za tą akcję pochwalę.

Facet jest u siebie, ma poparcie trybun a tu mu jakaś przybłęda z Kielc będzie robić wrzutki co on ma robić.

Hadaj pokazał że ma jaja.

QBAS 19.02.2014 01:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349159)
Co ech? W każdym temacie jest tak samo. Można widzieć i reagować, widzieć i olewać albo udawać że się nie widzi, a wszystkich którzy widzą wyśmiać jako "spiskowców". Dlaczego nie zaglądasz do politycznego? Dla św spokoju? Żeby nie musieć decydować? Nawet przed samym sobą...

No tak, rozumiem że tutaj widzi i reaguje szeryf Drozd :)
Czy ja o jakiś spiskowcach wspominałem? Nie pytam już dlaczego tak "politycznego" bronisz ;) I żeby uprzedzić Twoją błyskotliwą ripostę - nie jestem za PO. Ale tak samo nie podoba mi się PiS, SLD, czy inne Palikoty. Ale najbardziej śmieszą mnie "dyskusje" ich miłośników. Nie widzicie, że i jedni i drudzy w dupie mają nas wszystkich i się z takich internetowych wojenek tylko śmieją w zaciszu gabinetów?

A żeby było pełnego off-topicu. Hadaj w meczu z Koroną przeszedł samego siebie, choć skłamałbym mówiąc, że słysząc jego głos nie kotłuje się we mnie ;) Ciekaw jestem czy L coś z tym zrobi, w końcu gość jest już w klubie kilkanaście lat??

mtk 19.02.2014 09:30

Hadaj to zwykła k...wa legijna jest. Pamiętam jak pojechaliśmy na Łazienkowską po pierwsze mistrzostwo od wielu lat. Doskonała zabawa na naszym sektorze, a temu pajacowi gul chodził do ziemi. Złapał za mikrofon i drze jape: "A teraz pokażmy chamstwu z Krakowa jak wygląda prawdziwy doping......"
Proszę szanownego chamstwa wnioski wyciągnijcie sami.

Mario Nh 19.02.2014 09:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wwf (Post 1349214)
Co jak co ale ja Hadaja za tą akcję pochwalę.

Facet jest u siebie, ma poparcie trybun a tu mu jakaś przybłęda z Kielc będzie robić wrzutki co on ma robić.

Hadaj pokazał że ma jaja.

Pokazałby, że ma jaja gdyby nie dał się sprowokować. Profesjonalizm pełną gębą, nie ma co.
Już widzę jak np. A. Ochalik rzuca takimi wyzwiskami. :-)
Pretensje Korony uzasadnione - cheerleaderki na ich połowie uniemożliwiały rozgrzewkę.

Drozd 19.02.2014 10:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez QBAS (Post 1349216)
No tak, rozumiem że tutaj widzi i reaguje szeryf Drozd :)
Czy ja o jakiś spiskowcach wspominałem? Nie pytam już dlaczego tak "politycznego" bronisz ;) I żeby uprzedzić Twoją błyskotliwą ripostę - nie jestem za PO. Ale tak samo nie podoba mi się PiS, SLD, czy inne Palikoty. Ale najbardziej śmieszą mnie "dyskusje" ich miłośników. Nie widzicie, że i jedni i drudzy w dupie mają nas wszystkich i się z takich internetowych wojenek tylko śmieją w zaciszu gabinetów?

A żeby było pełnego off-topicu. Hadaj w meczu z Koroną przeszedł samego siebie, choć skłamałbym mówiąc, że słysząc jego głos nie kotłuje się we mnie ;) Ciekaw jestem czy L coś z tym zrobi, w końcu gość jest już w klubie kilkanaście lat??

Dlaczego niby szeryf? Warszawiaki nie pojmują nawet czym się różni wątpliwy karny podyktowany w 60 min od wątpliwego karnego gwizdniętego na 5 minut przed końcem. Dlatego reaguję.

Dla niektórych to co wyprawiał czarny w meczu Legia Pogoń to "słabe sędziowanie", a dla mnie ewidentny przekręt. Nic więcej. A mnogość takich zachowań, jest przyczyną żenującego poziomu umiejętności zespołów z naszej ligi. Zdrowa konkurencja podnosi poziom, jak jej nie ma albo jest niezdrowa to jest degrengolada, brak ambicji, tumiwisizm, a w konfrontacji z przeciwnikiem z poza bagienka gwarantowany wpi....

Co do politycznego, gdybyś tam zaglądał to może byś pojął, że jedyny podział to Jarek i "nocna zmiana", a tak to dalej nie wiesz o co chodzi.

Gwiaździsty 19.02.2014 10:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wwf (Post 1349214)
Co jak co ale ja Hadaja za tą akcję pochwalę.

Facet jest u siebie, ma poparcie trybun a tu mu jakaś przybłęda z Kielc będzie robić wrzutki co on ma robić.

Hadaj pokazał że ma jaja.

Hadaj pokazał raczej typową. "kulturkę" powojennych mieszkańców Warszawy, którzy zasiedlili ją w tamtym okresie, gdy na wozach drabiniastych przywieźli do niej te naleciałości mazowieckich wioch i małomiasteczkowych zachowań. Potem szybka obróbka na tzw. człowieka sowieckiego, centrale, zjednoczenia, awanse, raj dla karierowiczów i ich rodzin ściąganych tutaj z całej Polski.
Prawdziwi warszawiacy, których duża cześć zginęła w Powstaniu Warszawskim lub została wywieziona po nim do obozów w Niemczech już do niej nie wrócili (często mieli zakaz powrotu) i mieszkają dzisiaj w wielu miastach, na tzw. ziemiach Zachodnich a nawet w Krakowie.
Obecni mieszkańcy to są inni ludzie, nie mają nic wspólnego z tymi, którzy żyli tam do 1945 r.

emj10 19.02.2014 11:39

Nie ma to jak alternatywna wersja historii rodem z "politycznego" :D

Gwiaździsty 19.02.2014 11:58

Pewnie nie czytałeś o tym w "Życiu na gorąco", "Twoim Stylu" czy innym "Lisweeku". Poza tym twój wóz drabiniasty skręcił na Elbląg :)

Jaroo1 19.02.2014 12:00

Dyskusja z drozdem to jak walka z hydrą. Obalicie jakiś jego argument to od razu się pojawiają 2 kontrargumenty (oczywiście bezsensowne) z jego strony.
Także od razu wiedziałem jak się dyskusja po meczu Piast - Wisła tutaj rozwinie hehe.
Zobaczcie co on pisze, że niby 15 lat temu to była w tej lidze rywalizacja. Przecież 15 at temu szły największe wałki w naszej piłce. Ale tak to jest jak się wciela w rolę trolla na forum.
Zero myślenia 100% głupot pieprzenia - dewiza drozda.

A oto moja teoria dlaczego nas leją Levadie czy inne słabeusze.
Po pierwsze dziwnie brzmi ten argument bo lali to nas już Gruzini czy inne Valerengi Oslo i wtedy chyba liga nie była ustawiana pod Legię - a tym bardziej jeśli była to tym mocniejsza była Wisła skoro cały świat chciał Legii na pierwszym miejscu a Wisła potrafiła zdobywać Mistrzostwa. I ta mocna Wisła, która rywalizowała w ustawianej/nieustawianej lidze przegrywała z cieniasami. Z drugiej strony ta Wisła rok wcześniej czy rok później potrafiła grać dobre mecze na arenie międzynarodowej. Czyli według teorii drozda to z roku na rok wszystko się zmieniało. Raz Wisła grała dobrze w Europie czyli liga nie była ustawiana a za rok grała źle czyli pewnie liga była ustawiona pod Legię i to zabiło ducha rywalizacji i sportu w naszych piłkarzach. A za rok znowu liga musiała być nieustawiona i Wisła znowu zagrała dobrze.

Leją nas cieniasy dlatego, że piłka poszła do przodu a my stoimy w miejscu. Wszystko się wszędzie rozwija a u nas niemalże jak za PRLU. A jak coś jest profesjonalne to raczej jest to złudne wrażenie. Co to za profesjonalizm skoro ci kopacze nie mają wcale ambicji? Przecież 3/4 z nich to zwykłe lamusy, które grają tylko dla kasy, którym w głowie wielkie zarobki na wschodzie, zachodzie czy południu a nie kariery piłkarskie. Lamusy poubierane jak Kosecki czy Rzeźniczak. Dzieci, które dorwały się do kasy i bujają się drogimi furami - to jest ich fun i spełnienie a nie jakieś trenowanie głupie i granie w piłkę. Lamusy, które jak tylko coś się nie udaje to zawsze znajdzie się usprawiedliwienie, a to, że trener się na nich uwziął, a to, że kontuzje im uniemożliwiały karierę, a to, że murawa zła i się grać nie dało. I ty chcesz żeby te lamusy coś potrafiły osiągnąć?

Przecież w Polsce się nie szkoli młodzieży.

Przecież w Polsce się woli ściągnąć jakieś próchno za 500 tys euro lub 1 mln euro i tym próchnem grać zamiast Polakami. Widzieliście kiedyś solidnego piłkarza za milion Euro, który potrafi grać w piłkę? Oczywiście są wyjątki jak Melikson czy inny darmowy Marcelo ale to właśnie potwierdza regułę. ściąga się próchno w ilości 50 sztuk i raz na kilka lat wypali taki jeden Melikson, Marcelo. Wniosek: nie można było dobrze się pokazac w Europie jak się grało Palijcami, Branco czy nawet Genkovem i Kirmem - ot zwykli kopacze na pewno nie na poziom europejski.

Przecież polska piłka to cyrk. Jeden cieć z drugim prosto kopnie piłkę w Koronie czy innym Ruchu i już kosztuje 1-2 mln euro. Czyli został wyeliminowany z polskiej piłki jakiś naturalny bieg spraw. Czyli grasz dobrze w średniaku to kupuje cię pretendent do tytułu (Legia, Wisła, Amica) za kilkaset euro i z tym klubem zdobywasz tytuły i walczysz w Europie. Patrz Wisła końcówki lat 90-tych. Ściągnęliśmy najlepszych polskich kopaczy na tamte czasy i coś z tego wyszło. Teraz kopacz z talentem kisi się w Ruchu aż rozmieni swój talent albo ucieka za granicę zamiast do Legii lub Wisły.

Konkluzja. Jak ta liga i Wisła, Legia, Amica ma być mocna skoro tu nie ma żadnej stabilności. Ściąga się piłkarzy na sezon lub trzy sezony. Później się próbuje na nich zarobić. Ściąga się próchno z zagranicy, nie szkoli się młodzieży a najlepsi polscy piłkarze jak się uchowają w Ruchu, Koronie, Górniku itp to nie idą do Legii czy Wisły.
To sa problemy a nie jakaś twoja korupcja. Oczywiście korupcja to też jest problem ale na pewno nie jedyna i główna przyczyna naszej słabości. Dowód jest prosty. Korupcja 15 czy 20 lat temu też była ale nie przeszkadzało to awansować polskim ekipom do LM lub lać te wszystkie wschodnie i południowe potęgi a nawet zachodnich średniaków albo pograć na poziomie z Barceloną.
Także kolejny raz można tylko składać ręce do moderatorów żeby przestali akceptować trolla jakim jest drozd i spróbowali to forum oczyścić z takich jałowych dyskutantów. Każdy temat, w którym się udzielasz przyjmuje formę abstrakcji. Zamiast sobie pogadac na poziomie to trzeba obalać tezy, że ani Tusk, ani Kaczyński nie ma wpływu na wyniki sportowców albo, że 15 lat temu też była korupcja w piłce ale mimo tego wyniki sportowe były zadowalające.
Niedługo zaczniesz kwestionować to, że Ziemia jest okrągła, że na jesień spadają liście z drzew i że ogniem można się poparzyć.

Gwiaździsty 19.02.2014 12:16

Dość długi wywód na okoliczność, ze nasza liga jest niby OK. Mam taki filmik, oglądnij sobie. Hubercika co prawda już nie ma ale działał w tym czasie co opisujesz wyzej (dzisiaj może go niebawem zastapić sedzia Gil):

http://www.youtube.com/watch?v=PLPy8hMPd9A


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 12:51.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl