Wybacz ale nie jestem wstanie zrozumieć o co Ci chodzi. Przypuszczam że cos osobistego załatwia się takie rzeczy na PW.
Przypomnę tylko że każde podbijanie nasze do napastnika za czasów Berdnarza kończyło się tym że marudzili w mediach że za napastników krzyczą po kilka mln euro. Zresztą nie wiem po co ci odpisuję to temat o pucharach. Jesli wyszukasz coś jeszcze ciekawego co Cie nurtuje w moich postach to chętnie z Tobą podyktuje ale na PW bądź w odpowedim temacie. Od tego jest w końcu forum.

Bate ,Kopenhaga ,Rangers.......nie robmy z nich niewiadomo kogo

W tym roku rywale w 4 rundzie wg mnie sa naprawde do przejscia.

Nawet z Rangers sa szanse bo oni bazuja jedynie na przygotowaniu kondycyjnym.
To nie Real,Panathinaikos ,nawet nie półka Anderlechtu.
Szansa jest ,jak nigdy?

I doszli do finalu Pucharu UEFA. Wyjdz.

A pamietacie jak
Unirea Urziceni roznioslo Rangersow u nich ?

Gadacie bez sensu , po pierwsze to trzeba wygrać ze Skonto w dwu meczu potem czekać na III rundę , a co po niektórzy już o 4 rundzie gadają. Kazdy może z kazdym wygrac.

Czas Ci się zatrzymał chyba w domu. Teraz mamy 2011 rok i ligę europejską której zwycięzca jest FC Porto, Rangersi odpali po dwu meczu z PSV kopiąc piłkę wszędzie tam byle nie wpadła do ich własnej bramki. Nie wierze w siłę szkockiej piłki, uważam, że są do ogrania i nie musicie mi przypominać kto tam grę i co kiedy zdobyli ja doskonale to wiem. Pamiętam też jak dzięki pomocy sędziwego w meczu z Fiorentiną udało im się doczołgać do karnych (momentami parkowali trolejbus we własnym polu karnym), a w konsekwencji do tego pamiętnego finału.

Trzeba przejść Skonto jak napisał wyżej kolega, denerwuje mnie tylko takie gadanie 'oooo jak trafimy na Rangers to jestesmy w dupie'. Tak nie jest.

Ale jaki to ma związek ? Bo Kowno i finał Rangersów w PUEFA to nie ten sam sezon. To tak jak napisać o nas, że mieliśmy 1/8 PUEFA a później odpadliśmy z Levadią. Jemu chodziło o to, że także taka drużyna jak Rangersi mają słabsze sezony i są do przejścia (przykład właśnie FBK). Mam wrażenie, że niektórzy niestety jadą tak na naszej "opinii" z poprzednich edycji pucharów, które nijak się mają do stanu obecnego tak to samo tyczy się to ekip naszych potencjalnych rywali - "wszechmocne Rangers" od którego dostajemy piątkę czy Kopenhaga. Jasne, że lepiej na nich nie trafić (drużyny z Wysp nigdy nie leżały polskim drużynom, i nie mówie tu o jakiś Walijczykach czy Irlandczykach Płn.). Co do Kopenhagi to ten zespół dopiero od 2 sezonów prezentuje wysoki poziom więc tutaj powyższe odniesienie ma sens. Idąc dalej, nie ma sensu gdybać za bardzo, ale jednego jestem pewien - jeśli przyszłoby ewentualnie nam mierzyć się w IV rundzie z ekipami typu BATE, Maccabi czy Dinamo Zagrzeb, czy nawet Rangersi to na pewno nie będą te drużyny w jakiś znaczący sposób (by nie nadrobić tego zaangażowaniem, agresywnością czy pressingiem) od Wisły.

Na pewno lepszy niż Brożek z ostatnich 1,5 roku w Wiśle.

Co do naszych szans, to ja uważam, że mamy ekipę nieco silniejszą od tej co miał Skorża gdy grał z Levadią.
Zobaczymy jak to się ułoży.

Jemu chyba chodziło, że wymienione przez ciebie szkockie drużyny, mimo tego, że miały swoje haniebne porażki, to przynajmniej dotarły do finału PE(między innymi pamiętam Celtic chyba w 2003) - no i ma racje.

Może zostanę skrytykowany, ale powiem szczerze, że szanse na przejście Skonto stawiam 50:50 - z lekkim nastawieniem na łotyszy. Mają bardzo młodą i ambitną drużynę a my, co by tu nie mówić, armię najemników - zwykli piłkarze, którzy za Wisłę nigdy " w ogień nie skoczą". I mimo, że darzę Maaskanta sporym zaufaniem, to na prawdę ciężko mi sobie wyobrazić aby zmotywował nasze gwiazdeczki na mecz z "byle kim z półamatorskiej ligi". Bardzo prawdopodobne, że będzie powtórka z Levadią.

Ja pamiętam.
Swoją drogą - offtopując - Unirea spadła do II ligi, nie ubiegała się o licencje, w efekcie czego klub rozpadł się (wykluczony ze związku).

Narazie to my nie robmy z siebie niewiadomo kogo. Poki co to ci Rangersi, Kopenhaga czy BATE juz w tej LM grali a dla nas to wciaz sfera marzen. Mimo tego niektorzy zachowuja sie tak jakby bylo odwrotnie.:shock:

Kazdy jest do ogrania bo to w koncu tylko sport ale proponowalbym sie skupic na Skonto. Licze, ze po srodowym meczu bedziemy mogli juz bardziej myslec o piatkowym losowaniu i ewentualnym rywalu w III rundzie.:)

Samuelson powiedz mi ale tak szczerze jak można być kibicem Wisły i stawiać 50/50 baa ze wskazaniem na Łotyszy? Nie rozumiem Cie kompletnie co tutaj robisz.

A może mam piać z zachwytu nad grą naszych piłkarzy? Przez cały poprzedni sezon ani podczas ostatnich sparingów nie pokazali dobrej gry, były momenty - ale one się nie liczą. Ogólnie to dziwie się wam. Mówicie, że z palcem w dupie przejdziemy Skonto. A może przypomnieć jaka była sytuacja na forum przed meczem z Levadią, Quarabagiem? Trzeba nabrać pokory, bo to nie są amatorzy. Jest to, jak już pisałem, młoda, walcząca drużyna, która nie da nam łatwego zwycięstwa. I nie można być w 100% pewnym, że wygramy z nimi.

Nawet nie chodzi o samych Rangersów. Po prostu pisanie o kimś, kto ma markę w Europie,że jest cienki kopie się po czole i bazuje tylko na kondycji - mnie to śmieszy
Może bazowac nawet na wykopach brakmarza. Najwyraźniej jest to skuteczniejsze od tego co prezentują polskie zespoły. Trochę powagi.
Dyskusja jak dla mnie jałowa i bez sensu i nie zamierzam się do niej wiecej odnosić. Czekam na występ Wisły z niecierpliwością i będzie można coś więcej napisać.

Otóż to - tyle w temacie.

Samuelson a co mieli Ci pokazać na sparingach? Nie chce mi się z Tobą dyskutować, mamy dwa różne spojrzenia na kibicowanie i nie tylko.
Sorry za OT - Tofik poprawiłeś mi humor poryczałem się właśnie ze śmiechu czytając Twój podpis :=)))

Chodziło mi ogólnie cały poprzednim sezon i ostatnie mecze. Ale dobra, skoro wg. Ciebie, rozjedziemy Skonto z palcem w dupie, to ja również nie widzę potrzeby dalszej dyskusji z Tobą.

Ostatni sezon - Mistrz Polski, ostatnie mecze - sparingowe. Idę już spać bo nie wyrabiam :o

Teraz mamy rok 2011 i Rangersi ojebali Sporting Lizbona ktory wysralby sie nam do pyska. Choc tez uwazam, ze Maccabi Hajfa byloby grozniejszym rywalem.

" 'oooo jak trafimy na Rangers to jestesmy w dupie'. Tak nie jest"

No wiesz. Ja nie jestem malkontentem, ale też nic mnie nie zdziwi. Może się okazać już jutro, że jednak będziemy w dupie, i wcale nie musimy wylosować Rangersów żeby tak stwierdzić.

No dobra, nie mam zamiaru Ciebie przekonywać... Przecież wiemy, że Wisła gra ostatnio iście w stylu barcelońskim a ostatniego mistrza wciągnęliśmy nosem. A Skonto? Co to jest za amatorska-drużyna? Bez problemu ich przejdziemy co nie?!

Hehe, marzyciele!:D Wy naprawdę myślicie, że Wisła jest bliska poziomowi Sportingu? Panowie, czas do łóżeczka... Każdy z przeciwników w IV rundzie jest do pokonania, owszem, ale nie mówmy, że sportowo jesteśmy na tym samym poziomie. Żeby wyeliminować kogo kolwiek w III potrzeba nam:
-> Dobrego przygotowania fizycznego, motorycznego,
-> Zgrania,
-> Słabego rywala,
-> Wyeliminowania głupich błędów i niepotrzebnych strat,
-> Lepszej gry zespołowej, szczególnie Małeckiego,
Żeby pokonać kogoś w IV rundzie dodajmy do tego:
-> Mega szczęścia,
-> Rewelacyjnego przygotowania wydolnościowego (harowanie przez okrągłe 90 min bez przestojów!)
-> Dobrze funkcjonującej defensywy,
-> Bardzo wysokiej formy całego składu,
-> Niskiej formy rywala,
-> Dobrze zmotywowanej drużyny (nie muszę przypominać co się dzieje, gdy tracimy pierwsi bramkę?)
-> Super formy strzeleckiej napastników,
-> Umiejętności wychodzenia z pod pressingu,
-> Grania pressingiem,

Chyba wystarczy, a teraz odpowiedzcie mi, ile z tych punktów na ten moment nasza drużyna już ma, a co jeszcze może wypracować...

Tak samo można powiedzieć, że byliśmy lepsi od pewnego klubu z Poznania, który wyeliminował pewien znany kluby oraz miał bardzooo dużą szansę na przejście zespołu który zaszedł do finału Bragi.

Mecz meczowi nie równy, to jest piłka nożna, w biegach wygra ten który najszybciej biegnie, a w piłce ten któremu piłka wpadnie do siatki, nie ważne czy po rykoszecie czy po ładnej akcji. Też nie jestem malkontentem (tak teraz nazywa się ktoś kto wierzy w CL) i wiem, że przejście Skonta może okazać się trudne. Co do Macabi z LM to miałem okazję ogladać Meliksona przeciwko nim i tyle co on i tam popłochu zrobił to w głowie się nie mieściło. Za pewne gralibyśmy podobnie z kontrataku bo nie mamy tak wielu technicznych piłkarzy choć Macabi nie dawno sprzedało jednego ze swoich najlepszych grajków Rafaelova do Brugii. Geralnie wiidziałem kilkanaście meczy naszych potencjalnych rywali do gry w CL z 4 rundy także swojej wiedzy nie opieram tylko na tym że na Polsacie leciał Lech.

Wszyscy będziemy choć trochę mądrzejsi w środe .

Jestem zdania że zdominujemy Skonto grą pozycyjną , a jako że drużyna z Rygi raczej nigdy nie muruje bramki , może się lekko otworzyć co zaaowocuje dużą ilościa bramek . Jeśli pierwsza bramka ( dla nas ) padnie juz w 1 połowie to wynik będzie pokroju 4-1 dla Wisły .

Oczywiście jest też opcja że będziemy się niemiłosiernie męczyć i padnie remis 0-0 czy 1-1 . O rewanż na Reymonta jestem jakoś spokojny .

Inna sprawa że nawet najbliższy dwumecz nie pokaże w którym jesteśmy miejscu . Bardziej relatywna będzie 3 runda , gdzie będziemy mieli rywala pokroju bate czy dinamo . To czy wygramy z takimi drużynami zalezy od wielu czynników , często też szczęścia czy po prostu formy dnia danego zawodnika . Nasz zespół z kazdym kolejnym spotkaniem powinien grać lepiej , w czym też można upatrywać naszą szanse .

Rozumiem ze porażki nie bierzesz pod uwagę?

Masz racje, i dlatego pozostaje tylko żałować że spotkanie o tak dużą stawkę będziemy grali z prawie niezgranym zespołem. Ile w piłce nożnej znaczy zgranie i team spirit nie musze mówić. Obysmy przez to nie płakali w środe. (odpukać!) Z każdym kolejnym meczem to wszystko będzie się zazebiało coraz bardziej, drużyna potrzebuje czasu więc trzymajmy kciuki w środę z całych sił. W moim odczuciu wystarczy jedna bramka i potem pójdzie jak z platka, zespół zaskoczy i powinno być ok.

Ja bym to streścił. Aby dostać się do LM potrzebujemy strzelić o jednego gola więcej od naszych przeciwników.

Popieram w 100%. Kadra Wisły jest dużo mocniejsza od Skonto, ale kluczowe jest zgranie (zwłaszcza w grze obronnej) i ...pierwsza bramka.

I jeszcze co do składu to skoro Kirm narzeka na jakiś uraz to tym bardziej postawiłbym na Ivica Iliewa.

Skonto Ryga to przeciwnik, z ktorym szanse na awans wynosza nie wiecej niz 30%, wiec polecam poczekac z ocena szans w dalszych rundach, zeby Wisla do nich dotarla. Przypominam, ze Skonto jest mistrzem Lotwy, a nie trzecia druzyna Azerbejdzanu czy mistrzem Estonii.
Jezeli juz jednak patrzec na potencjalnych rywali w III rundzie, to nie mam watpliwosci, ze awans do IV rundy jest maximum, co Wisla moze osiagnac.
Litex, Genk, Slovan, Viktoria, Maribor, Helsinki, Ekranas, Zestafoni, Malmo, Shamrock - z tej listy przeciez tylko Ekranas i Shamrock sa na podobnym poziomie, a pozostali bija na glowe Wisle.
PS. Nie sugerujcie sie wynikami sparingow, tylko wynikami w Europie.

Szczerze ? jako kibic nie biorę porażki pod uwagę a, jeśli np któryś z piłkarzy zakłada porażke ze Skonto i z takim nastawieniem jedzie na Łotwe powinien od razu zakończyć kariere, przynajmniej w Wiśle

wygramy ze Skonto i to nie kwestia lekceważenia przeciwnika , ale zwykłego obiektywizmu piłkarskiego

A żeby dostac się do LM to nawet nie trzeba strzelać więcej bramek od przeciwników , ale mieć lepszy bilans bezpośrednich spotkań :P

Tak Wojtas pamiętne 2 lata temu szansa dopiero była jak nigdy:
2 runda Levadia
3 runda Debrecen
4 runda Lewski Sofia.

Na dzisiaj może być oprócz Skonto:
3 runda - Ekranas Poniewież
4 runda - Maccabi Haifa lub BATE Borisow, a nawet jeszcze ktoś z niższym rankingiem (jeżeli teoretycznie wyżej sklasyfikowane kluby odpadną w 3 r eliminacji)
czyli porównywalnie.....
ale może być też:
3 runda KRC Genk
ewentualna 4 runda - Glasgow Rangers.

Faktycznie Kopenhaga została trochę rozsprzedana do tego straciła trenera, ale przypomnę, że kiedy my odpadliśmy z Levadią, to Kopenhaga w 4 rundzie eliminacji przegrała dwumecz z Apoelem NIkozja, będąc rozstwaioną....
Inna rzecz, że przed ostatnimi sukcesami zespół regularnie walczył w rozgrywkach grupowych LM albo LE i P UEFA wychodząc z grupy LE w sezonie 2008/9, 2009/10, czy zajmując 4 miejsce - 2007/8, w rozgrywkach grupowych LM 2006/7 (wygrane z Celticiem i MU, eliminacja Ajaxu)
Tak właśnie zdobywa się punkty konieczne do rozstawienia.

Jednym słowem co roku jest łatwo jak nigdy w ocenie kibiców, ale ostatnio wychodzi nam jak zawsze....
Pozdrawiam

Dwie strony gadania o niczym i jedyne mądre posty Tofika i Karheropa.

Westersyl - jak szanuję Twoje zdanie odnośnie oceny potencjału zawodników (choć w dalszym ciągu nie wiem, za co się tak na mnie "pogniewałeś" jak zapytałem o Lameya? Może wreszcie mi wyjaśnisz?) tak pisanie o Rangersach w formie jaką zaprezentowałeś jest śmieszne. Może porównując ich do gry Barcelony jest to "zgraja kopiących się po czole Szkotów", jednak na pewno nie jest to prawdą w porównaniu do naszej gry, którą prezetnowaliśmy wiosną.

Mądrzejsi będziemy po meczach w 3 rundzie kwalifikacji (o ile znowu nie potkniemy się na "gigancie" w 2 rundzie kwalifikacji - choć to wg mnie bardzo mało prawdopodobne). Tam zagramy z rywalem na - tak się przynajmniej wydaje - zbliżonym do nas poziomie. Jeśli poradzimy sobie z nim w dobrym stylu, będzie można z większym optymizmem oczekiwać na rywala w 4 rundzie. Jeśli miałbym nasze szanse oceniać na podstawie wiosennej formy i sparingów to za ciekawie by to nie wyglądało.

Poczekajmy do meczów o stawkę - Skonto jeszcze naszej siły nie zweryfikuje, ale kolejny rywal zdecydowanie pokaże, na co możemy liczyć w tym sezonie.

Gościu on tylko myśli logicznie ;) ja też się już boje co będzie jutro bo ta gra Wisły w tych sparingach w Estoni z pólamatorami i amatorami nie wyglądała za dobrze , dużo strat , 2 sytuacje 100% z Rapidem (Sobol,Iliev) i z 3 /100% z Florą...ich to powinniśmy rozjechać z 4:0 albo wyżej :D a mam pytanie Wisoman czy Ty myślisz że na lajcie rozjedziemy Skonto ?? Ja też myślalem przed tem że im gładko pójdzie ale teraz po tych sparing zaczynam w to wątpić , ja np.patrze się na sparingi bo to też jest ważna rzecz (jeszcze na dodatek przed El.LM :) ) , pokazuje się swoje umiejetności i udawadnia że warto na niego stawiać , a jak oni mają takie podejście do sparingów to ja dziekuje... Możecie sie nie zgadzać...:)

Kopenhaga w tym sezonie wyszła z grupy w LM
My z dyspozycja z tego samego sezonu to mozemy wyjsc z jakiejkolwiek grupy
tylko wtedy gdy reaktywuja Puchar Ekstraklasy
Ja naprawde nie wiem skad u niektórych takie podejscie i hurraoptymizm
jesli sie uda dojsc do 4 rundy to przedział naszych szans bedzie pewnie miedzy 5%( Rangers Kopenhaga) a 25 %( Bate, Hajfa)

luzik panowie, Ryga nas zweryfikuje, myślę że pozytywnie


stawiam na którychś z tych składów:

http://www.footballuser.com/Formatio...sla_Krakow.jpghttp://www.footballuser.com/Formatio...sla_Krakow.jpg

http://www.footballuser.com/Formatio...sla_Krakow.jpghttp://www.footballuser.com/Formatio...sla_Krakow.jpg


i do zobaczenia w Rydze :D

O wariancie 3 i 4 zapomnij, za ofensywny

Reasumuąc
Na + nasza siła ofensywna - naprawdę jeśli Kirm będzie zdrowy Maaskant ma w czym wybierać: Kirm, Iliev, Genkov, Biton, Małecki,Boguski,Melikson,Garguła...
Na - zgranie obrony oraz słabe boki (Lamey, Diaz, Paljic), w zasadzie mamy tylko jednego klasowego obrońce w kadrze Osmana Chaveza

Biorąc pod uwagę powyższe typuje wysoki remis bramkowy 2:2 lub 3:3

Bez najmniejszego znaczenia w jakim stylu MUSZĄ przejść 2 i 3 rundę. Innej opcji po tym co Wisła pokazała w ostatnich latach nie widzę. I uważam że jest to zupełnie realne. Nie liczę na fajerwerki tylko na wygrany mecz. TYLKO gra w LM lub LE może popchnąć tę drużynę w górę. Jak nie dostaną się do żadnej fazy grupowej to niestety koniec Roberta i jego świty. Tak to widzę. Pisze to jako sympatyk tego co w Wiśle robi RM. Skonto Ryga jest słabym zespołem. Jeśli będziemy mieli z nimi problemy to oznacza że jesteśmy równie słabi. Osobiście nie wyobrażam sobie odpadnięcia z tym rywalem tą drużyna którą mamy.

Bez przesady. Z Bate czy z Hajfą 45 - 50% szans :) Białorusinów zreszta ograliśmy w lutym :P Co prawda w sparingu, ale to był ich ostatni sprawdzian przed 1/16 LE , więc watpie żeby odpuścili ten mecz

Kopenhaga , Rangers zgoda 5 % szans.

5% oznacza że wygrywamy z nimi 1 mecz na 20? Panowie, matematyka chyba szwankuje. Nie róbcie z tej drużyny takich ogórków.

Racja, niektórzy tutaj robią z drużyny Glasgow Rangers nie wiadomo kogo.Nie rozumiem tego. Futbol ostatnimi laty bardzo sie wyrównał i teraz byle Skonto może sprawić problem takiej drużynie jak Glasgow.

Szkoda bardzo szkoda ale może to i lepiej dla Wisły?
Zagra za niego Iliev który sprawia lepsze wrażenie. Pozatym Kirm mi kojarzy się z pechem.
Zdrowia Andraz!

http://www.sportfan.pl/artykul/27185...rabia-tyle-ile

Skonto to amatorzy, jeśli ich nie przejdziemy to znaczy, że naszym grajką pensje muszą zostać obniżone do poziomu Skonto!!!!!!

http://www.sport.pl/pilka/51,65041,9930224.html?i=3

Czy to jest trybuna gości D: ??? Bo wyglada na raczej nie stabilną ;D

Beda wylatywac piłki za Stadion ...

o ktorej zaczyna sie transmisja w Polsacie Sport/Futbol? Bo chyba ta petycja nic nie wskoralismy w sprawie Polsatu otwartego....