Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

kalashnikov2 12.07.2008 15:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 566298)
http://wiadomosci.onet.pl/1787462,12...uste,item.html

http://wiadomosci.pl.msn.com/article...mentid=8873109

Mam nadzieję , że te wiadomości nie umknęły bojownikom walczącym z europejską zgnilizną objawiającą się wszechobecną histeryczną polityczną poprawnością :)


powiedz mi, co Cię tak cieszy?

Mareq 12.07.2008 15:54

Wiedziałem , że pójdzie teraz kontra od drugiej strony .
Dla większości z was Europa jest z założenia do dupy i taka pozostanie do końca życia. Cokolwiek by się działo zawsze pójdzie argument na nie :) . To tak jak w przypadku Steca i jego poglądów na temat ,,kiboli" .


http://wiadomosci.onet.pl/1787762,11,item.html

Tytuł brzmi miażdżący sondaż dla rządu Donalda Tuska

a w notce czytamy coś takiego

Cytat:

Ośrodek ABR Opinia, na zlecenie tygodnika "Wprost", przeprowadził sondaż, który miał odpowiedzieć na pytanie: Czy rząd PO-PSL realizuje przedwyborcze obietnice?
O wynikach sondażu informuje serwis wprost.pl.

55 procent ankietowanych jest zdania, iż rząd nie realizuje swych wyborczych obietnic, podczas gdy 29 procent uważa, iż gabinet Donalda Tuska W PEŁNI się z nich wywiązuje
Biorąc pod uwagę , że nie jest to sondaż przeprowadzony tylko i wyłącznie na wyborach PO . Jeżeli prawie 1/3 respondentów twierdzi , że rząd w pełni wywiązuje się z obietnic , to ciężko mówić tutaj o jakimś ,,miażdżącym sondażu" . Zakładając , że wywiązywanie się w pełni z obietnic złożonych wyborcom , oznacza w praktyce wzorowe rządzenie :) . Nie rozumiem jak media internetowe będące na smyczy rządu , mogły dopuścić się takiego nadużycia semantycznego;) .

kalashnikov2 12.07.2008 16:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 566309)
Wiedziałem , że pójdzie teraz kontra od drugiej strony .
Dla większości z was Europa jest z założenia do dupy i taka pozostanie do końca życia. Cokolwiek by się działo zawsze pójdzie argument na nie :) . To tak jak w przypadku Steca i jego poglądów na temat ,,kiboli" .

Biurokrację ograniczającą wolność utożsamiasz z Europą? "Moja" Europa to strefa wolnego handlu bez rozbudowanej biurokracji i dotacji, wolne i niepodległe kraje które porozumiewają się jedynie w sprawach które poszczególne państwa nie są w stanie rozwiązać (podbój kosmosu, rurociągi).

Mareq 12.07.2008 16:09

Cytat:

Biurokrację ograniczającą wolność utożsamiasz z Europą?
Jaką wolność ? Na obywatelstwo trzeba sobie zasłużyć nie kupisz go w kiosku u pani frani .

Cytat:

"Moja" Europa to strefa wolnego handlu bez rozbudowanej biurokracji i dotacji, wolne i niepodległe kraje które porozumiewają się jedynie w sprawach które poszczególne państwa nie są w stanie rozwiązać (podbój kosmosu, rurociągi).
Odmawiasz Unii jednej z jej podstawowych zasad ustrojowych :)?
Po to powstała żeby radzić sobie wspólnie ze sprawami , które poszczególne państwa nie są w stanie rozwiązać .

,,Granice kompetencji Unii wyznacza zasada przyznania. Wykonywanie tych kompetencji podlega zasadom pomocniczości i proporcjonalności"

JEDREK76 12.07.2008 16:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 566309)
Wiedziałem , że pójdzie teraz kontra od drugiej strony .
Dla większości z was Europa jest z założenia do dupy i taka pozostanie do końca życia. Cokolwiek by się działo zawsze pójdzie argument na nie :) . To tak jak w przypadku Steca i jego poglądów na temat ,,kiboli" .

Trafiłeś Mareq z tym porównaniem do "poglądów" Steca jak kulą w płot. Toć przecież Stec jest bliższy Tobie zarówno poglądowo jak i programowo, jako euroentuzjasta. Toć przecież właśnie Stec pod przykrywką "walki z oznakami rasizmu i antysemityzmu", dąży do wyeliminowania z trybun także narodowych symboli (vide Szczerbiec wśród znaków zakazanych). Przecież to właśnie cała polityka gazety wybiórczej (dla której Stec pracuje) jest podporządkowana pogłębianiu integracji z celem nadrzędnym utworzeniem Unii Europejskich Stanów Zjednoczonych, gdzie dla państw narodowych nie ma miejsca. Kolejna domena wybiórczej walka z religią i zeświecczenie państwa to także jeden z "celów programowych" wybiórczej kliki.

Także wybacz, ale Twoje porównanie ma się jak pięść do oka:> .

wolfy 12.07.2008 16:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 566316)
Jaką wolność ? Na obywatelstwo trzeba sobie zasłużyć nie kupisz go w kiosku u pani frani .

Skoro wyłącznym powodem jego nieprzyznania są poglądy religijne, to to już jest totalitaryzm. Państwo wchodzi w przestrzeń, która powinna być poza jego zainteresowaniami.

Mareq 12.07.2008 16:36

Nigdy nie czytałem tekstu Steca wskazującego by był on euroentuzjastą .Swoich poglądów w jego myślach przelanych na papier raczej nie odnajduje :P . Wyborcza pomimo tego , że pewnie jej polityka w stosunku do integracji europejskiej jest raczej pozytywna , to jeżeli chodzi o entuzjazm przy chociażby dzienniku wysiada a przynajmniej ja tak to odbieram . Euroentuzjastyczną gazetą bym jej nie nazwał :P .
Porównałem do Steca , bo to pierwszy człowiek który przyszedł mi na myśl w kontekście jednolitego nastawienia do pewnej sprawy i całkowitej odporności na kontrargumenty .
Teraz przyszła mi jeszcze odwieczna walka środowiska ojca dyrektora z przystankiem woodstock i krytykowaniem przez nijaką Hannę Wujkowską oddawania krwi przez uczestników tego festiwalu . Też niby dobra sprawa , ale wcześniej wspomniane środowisko potrafiło i tutaj znaleźć jakieś ,,ale" .

Cytat:

Skoro wyłącznym powodem jego nieprzyznania są poglądy religijne, to to już jest totalitaryzm. Państwo wchodzi w przestrzeń, która powinna być poza jego zainteresowaniami.
A ja myślę , że państwo nie ma przymusu nadawania obywatelstwa jeżeli ustawa tego obowiązku nie nakłada(vide zasada prawa ziemi i prawa krwi ). Poza tym konkretnych powodów nie znamy , tylko ogólniki .

Gwiaździsty 12.07.2008 19:23

Cytat:

Mógłbyś dodać że według ciebie a skoro już tak wyrokujesz to fajnie byłoby gdybyś uzasadniał swoje przekonania,przynajmniej dwoma zdaniami .
OK ! Kolejny przykład z dnia dzisiejszego : Skarbnik PO z Pomorza a zarazem prezydent Sopotu Karnowski. Od biznesmena za zgode nadbudówki kamienicy chciał dostać mieszkanko. Został nagrany biedaczysko :). To narazie tyle. Jutro też jest dzień :). Aby żyło się lepiej, wszystkim.

Mareq 12.07.2008 22:29

Ja przeczytałem stenogram z tej rozmowy i to trochę inaczej wygląda niż przedstawiasz . Po pierwsze nie mógł prezydent wydać zgody a sam w tym nagraniu stwierdził

..Pójdziemy zobaczyć te Twoje Czyżewskiego, te które chcesz przerabiać, bo ja muszę zobaczyć czy ja mogę w ogóle ich naciskać, czy to w ogóle wypada, bo wiesz, jak.., powiem Ci.., jeżeli to nie będzie można to ja nie będę ich gwałcił, bo to nie wypada tak"

Czyli nie nastąpiła sytuacja , że za mieszkanko zrobi wszystko żeby pozwolenie zostało wydane .

Z innej strony ludzie zwykle od tak się nie nagrywają , więc cel biznesmena był jasny wkręcić tego kolesia w ramach jakiejś zemsty.
Sam prezydent nie jest w tej sytuacji bez winy , ale nie jest to tak dramatyczne jak przedstawiasz , to w swoim opisie.

1q2 12.07.2008 22:48

Ja tam nie wiem, natomiast nie jest tajemnica ze ludzie maja problemy z wszelakimi pozwoleniami.
Urzedasy odpierdalaja wnioski, chyba ze....no wlasnie
niestety to wina gownianego prawa, ktore nadal pozwala rozpatrywac rozne rzeczy wedle widzimisie osoby decyzyjnej.

kalashnikov2 12.07.2008 22:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 566316)
Jaką wolność ? Na obywatelstwo trzeba sobie zasłużyć nie kupisz go w kiosku u pani frani .

Gdyby chusty nie nosila lub gdyby byla zwykla ateistyczna imigratka, to by obywatelstwo francuskie dostala. Wwedlug Ciebie - zasluzyla na nie. Nienoszeniem chusty lub byciem ateista. Takie bylo uzasadnienie decyzji Rady Stanu (zbyt wysoki poziom religijnosci), wiec po co chrzanisz o zasluzeniu na obywatelstwo. To jest wojna z religiami.

1q2 12.07.2008 22:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kalashnikov2 (Post 566469)
To jest wojna z religiami.

W koncu....:>

kalashnikov2 12.07.2008 23:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 566474)
W koncu....:>

Chiny z Twojego podpisu maja w tym spore doswiadczenie, zarowno na wlasnym terenie jak i w Tybecie.

1q2 13.07.2008 00:17

Problem jest w tym ze sa religie i religie - gdybym mial uwierzyc w jakas bajeczke, to bylaby to wlasnie bajeczka pod tytulem Buddyzm ,pozatym moj post byl ironiczny a Twoje porownanie , z dupy:>

jachting 13.07.2008 01:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 566386)
OK ! Kolejny przykład z dnia dzisiejszego : Skarbnik PO z Pomorza a zarazem prezydent Sopotu Karnowski. Od biznesmena za zgode nadbudówki kamienicy chciał dostać mieszkanko. Został nagrany biedaczysko :). To narazie tyle. Jutro też jest dzień :). Aby żyło się lepiej, wszystkim.

Cytat:

W sobotę sopoccy działacze PiS zaapelowali do prezydenta Karnowskiego, by "do czasu wyjaśnienia zarzutów, w cieniu których się znalazł", zrezygnował z pełnienia wszystkich sprawowanych publicznych funkcji.

Zwrócili się też do premiera Donalda Tuska, by zlecił NIK kontrolę, która zbadałaby działalność gospodarczą w Sopocie, a szczególnie wydawanie pozwoleń na budowę i zarządzanie miejskim majątkiem w czasie, gdy Karnowski pełnił funkcje prezydenta i wiceprezydenta miasta.

W rozmowie z PAP w piątek Karnowski zaprzeczył jakoby złożył korupcyjną propozycje. Przyznał, że przedsiębiorca jest jego dobrym kolegą. Zarzucił mu jednak pomówienie - miało do niego dojść w zemście za to, że miasto przed kilkunastoma dniami zasłoniło reklamę biznesmena.

Spotykałem się z nim tyle razy, że nie wiem, co mógł on nagrać - powiedział o nagranej rozmowie Karnowski. Prezydent Sopotu powiedział też PAP, że cieszy się, iż przedsiębiorca skierował sprawę do prokuratury. Mam nadzieję, że szybko zostanie to wyjaśnione - podkreślił.
Dobrze że nie zwalają wszystkiego na układ i podejmują kroki jakie po winne obowiązywać w państwie prawa .
Mam nadzieje że z równą radością odnotujesz ewentualne pomówienie i jego niewinność .
Jak już pisałem ciekawym zjawiskiem jest to z jaką lekkością a równocześnie z powagą przyjmujecie negatywne doniesienia dotyczące rządu czy spraw interesujących,pasujących .
A twierdzenia że Platforma ma najwięcej umoczonych jest śmieszne i niczym nie podparte .A gdy ty to piszesz stają się wręcz groteską .
-----
http://paradowska.blog.polityka.pl/
Ciekawy wpis Janiny odnośnie zamieszania przy Ziobrze :)
----
http://wiadomosci.onet.pl/1787878,12,item.html
i co na to powiecie ?
Niech spie .... z tą swoją rezolucją .

kalashnikov2 13.07.2008 10:02

Kaczor "patriota" :-/

jachting 13.07.2008 10:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kalashnikov2 (Post 566547)
Kaczor "patriota" :-/

http://wiadomosci.onet.pl/1787889,11,item.html
Prezydent leci do Francji

O to chodzi ?

Wilku 13.07.2008 10:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jachting (Post 566557)
http://wiadomosci.onet.pl/1787889,11,item.html
Prezydent leci do Francji

O to chodzi ?


Jako szczery d***krata leci swiętować, kolejna rocznice rewolucji antyfrancuskiej.

:rotfl:


:/

ps.
Na wczesniejsze pytania do mnie oczywiscie odpowiem wszystkim - z tym ze troche później.

Jery 13.07.2008 10:47

Ja bym nie panikował. Leci na zaproszenie prezia Francji - odmówić nie mógł. A czy ulegnie? Wątpie , ale przekonamy się niedługo

1q2 - co do wierzenia w bajeczki ;). Miałeś kiedyś (na studiach, bądz gdziekolwiek) taki przedmiot jak filozofia? Otóż wszyscy twoi lewicowi idole, czerpią pośrednio lub bezpośrednio z filozofii Kanta (pewnie o tym nawet niewiedza, zapewne powtarzają po tych co wiedzielii). Nie ma w nim realnie istniejącej prawdy, miłości, sprawiedliwości, nawet Twoja rodzina realnie nie istnieje ;). A to wszystko po to, by móć stowrzyć system, w którym nie ma Boga... Przekonuje Cię to? Bo mnie nie... Od Platona przez Arystotelesa po św Tomasza i Karteziusza wsyscy filozofowie zakłądali że istota boska istnieje.
I dzisiejsze, "nowoczesne" i wydające się oczywistymi poglądy na świat są bardzo ale to bardzo mało logiczne...

marcinarsenal 13.07.2008 10:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jery (Post 566567)
Ja bym nie panikował. Leci na zaproszenie prezia Francji - odmówić nie mógł. A czy ulegnie? Wątpie , ale przekonamy się niedługo


Ulegnie ulegnie, zobaczycie jaki zwolennik UE wróci z Francji. Jak było ostatnio prezydencik się uparł i nie chciał uchwalić traktatu, póki Irlandia nie uchwali. Wystarczył jeden telefon Sarkozy'ego i nasz zaczął się tłumaczyć że wcale nie chciał blokować traktatu i uchwali, żenada...

On nie ma własnego zdania, jest sterowany przez swojego brata, ojca rydzyka, żonę i mamę... :rotfl:

JEDREK76 13.07.2008 10:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jery (Post 566567)
Ja bym nie panikował. Leci na zaproszenie prezia Francji - odmówić nie mógł. A czy ulegnie? Wątpie , ale przekonamy się niedługo


Odmówić może zawsze, a po ostatnim występię Sarkoziego (a'la Chirac) to nie tylko mógł ale i powinien odrzucić to zaproszenie.

Wilku 13.07.2008 11:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez marcinarsenal (Post 566569)
On nie ma własnego zdania, jest sterowany przez swojego brata, ojca rydzyka, żonę i mamę... :rotfl:

Kto to?

I jesli przez niego to skad pewnośc ze uchwali, i dlaczego sie obraził jak o. Rydzyk wspomniał cos o szmabie w Pałacu Namiestnikowskim?

________

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 566570)
Odmówić może zawsze, a po ostatnim występię Sarkoziego (a'la Chirac) to nie tylko mógł ale i powinien odrzucić to zaproszenie.

Otóż to Jędrek - zero honoru.

Jery 13.07.2008 11:15

Oj Panowie przesadzacie. Może odmówić, ale zdajecie sobie sprawę co by się wtedy działo w naszych i europejskich mediach? Ze obrażony, że antyeuropejski, Kaczor do takiej stuacji doprowadzić nie może. A polityka fiołkami nie pachnie...

Mareq 13.07.2008 11:17

Cytat:

Gdyby chusty nie nosila lub gdyby byla zwykla ateistyczna imigratka, to by obywatelstwo francuskie dostala. Wwedlug Ciebie - zasluzyla na nie. Nienoszeniem chusty lub byciem ateista. Takie bylo uzasadnienie decyzji Rady Stanu (zbyt wysoki poziom religijnosci), wiec po co chrzanisz o zasluzeniu na obywatelstwo. To jest wojna z religiami.
Ani ja ani Ty nie znasz decyzji tego organu , więc nie chrzań , że gdyby nie nosiła sukni , to by dostała . Ogólny wniosek jest taki , że nie zaadaptowała się do społeczeństwa francuskiego i organ miał prawo odmówić jej obywatelstwa a to , że o na nie dostała tego obywatelstwa nie jest żadnym ograniczaniem wolności . Nie zasłużyła , to nie dostała . Ja płakać z tego względu nie będę , szczególnie że otrzymanie przez nią obywatelstwa pośrednio skutkowało by także w stosunku do mnie jako , że otrzymała by ona również obywatelstwo UE .
Jednym z priorytetów Francji jest zaostrzenie polityki imigracyjnej i chwała im za to .

Gdyby Kaczyński nie pojechał , to by było kolejne wspaniałe posunięcie w kontekście układania bardzo dobrych stosunków z Francją . Jako jedyny przywódca unijnej 27 nie byłby obecny na uroczystym proklamowaniu Unii dla Śródziemnomorza .
Sarkozy nie powiedział nic co by było nieprawdą a ponadto nic co by obrażało Polskę czy Polaków .



Mamy pozdro od przyjaciół

Cytat:

Amerykański Kongres wydał opinię w której piętnuję polski rząd za opóźnienie z wypłacaniem rekompensat za mienie zagrabione w latach wojny i PRL

Obie rezolucje (Senatu i Izby Reprezentantów) zostały zgodnie zgłoszone przez większość polityków (zarówno Republikanów jak i Demokratów) i wyraźnie mówią o rekompensatach. Według ekspertów, których cytuje newsweek.pl, oznacza to, że obecny, a zwłaszcza przyszły lokator Białego Domu będzie wywierał presję na Polskę w celu uregulowania spraw roszczeń. Mówiąc wprost, może być tak, że USA w niczym nam nie pomogą, póki nie załatwimy sprawy roszczeń - prezydent USA będzie mógł wtedy mówić, że nic nie może zrobić, bo obliguje go rezolucja Kongresu.
http://wiadomosci.onet.pl/1787878,12,item.html

Jery 13.07.2008 11:27

Mareq - Przypome Ci kiedyś ten Twój pierwszy akapit - zalatuje faszyzmem, ksenofobia - nie spodziewałbym się tego po Tobie ;P. Laska nie dostała obywatelstwa ze względu na swoje wyznanie - wracamy do średniowiecza a Ty się cieszysz... Wyobraź sobie że to lesbijka z Holandii i w Polsce, Kaczyński odmawia jej przyznania obywatelskwa tylko dlatego ze nią jest. Jestem w 100% pewnien że Twoje wypowiedzi byłyby diametralnie inne.
Z tym że musiał pojechać się zgadzam - Ale czy narażenie się prawie całej Unii, połowie Polaków i naszym kochanym mediom uważasz za tchórzostwo? Nie przeszdadza Ci że zabojad gada takie rzeczy o Twoim państwie?

jachting 13.07.2008 11:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jery (Post 566567)
1q2 - co do wierzenia w bajeczki ;). Miałeś kiedyś (na studiach, bądz gdziekolwiek) taki przedmiot jak filozofia? Otóż wszyscy twoi lewicowi idole, czerpią pośrednio lub bezpośrednio z filozofii Kanta (pewnie o tym nawet niewiedza, zapewne powtarzają po tych co wiedzielii). Nie ma w nim realnie istniejącej prawdy, miłości, sprawiedliwości, nawet Twoja rodzina realnie nie istnieje ;). A to wszystko po to, by móć stowrzyć system, w którym nie ma Boga... Przekonuje Cię to? Bo mnie nie... Od Platona przez Arystotelesa po św Tomasza i Karteziusza wsyscy filozofowie zakłądali że istota boska istnieje.
I dzisiejsze, "nowoczesne" i wydające się oczywistymi poglądy na świat są bardzo ale to bardzo mało logiczne...

  • Przestrzeń i czas to, według Kanta, formy zmysłowej naoczności.
  • Wszystko, każda rzecz, którą widzimy, ma dla nas wymiary przestrzenne i zajmuje określone miejsce w czasie.
  • Sposób ludzi na postrzeganie wszystkiego w trójwymiarowej przestrzeni i w czasie jest jedyną dostępną nam formą widzenia świata.
  • Jedynym dostępnym sposobem myślenia jest używanie pojęć takich jak: stałość<=>zmienność; jedność <=> wielość; przyczyna <=> skutek.
A może ty źle to rozumiesz ?
----

Ale mniejsza z tym możesz w dużym skrócie( przedstawić te logiczne poglądy na świat i stwórce ?

marcinarsenal 13.07.2008 11:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wilku (Post 566575)

I jesli przez niego to skad pewnośc ze uchwali, i dlaczego sie obraził jak o. Rydzyk wspomniał cos o szmabie


Pewność stąd, że Lech jest typowym wielkim wodzem narodu, a wystarczy, że ktoś głośniej coś powie, to on od razu chowa się w pałacu. Lech jest sterowany przez Jarka i to on mu mówi jak ma się zachować, co podpisać a co nie. Przecież to widać gołym okiem!!! Przykład? Traktat lizboński - negocjował go przede wszystkim L. Kaczyński i na konferencji powiedział, że ten traktat to wielki sukces Polski. Za kilka miechów Rydzyk obczaił się o co chodzi w traktacie (dokładnie nie wiem co mu nie pasowało nie zagłębiam się) i powiedział Jarkowi, że Radio Maryja tego traktatu nie poprze. Jarek przekazał bratu, posterował, posterował nim i nagle prezydencik blokuje traktat.


JEstem pewien, ze Kaczyński podpisze traktat, ale na pewno nie swoją ręką (w przenośni :-) ) !!!

Jery 13.07.2008 11:45

Jachting skąd to wziąłeś?? Z wikipedii...? Przecież to są wyrywki , z których nie da się niczego zrozumieć. Żeby zrozumieć Kanta, Planota, Karteziusza, Plotyna itp itd trzeba trochę nad tym posiedzieć, pomyśleć , poczytać. To co wkleiłeś ma się nijak do tego co napisałem. W ani jednym miejscu tego nie podważa. Pozatym mylisz pojęcia - " Wszystko, każda rzecz, którą widzimy, ma dla nas wymiary przestrzenne i zajmuje określone miejsce w czasie" - uważasz zatem że wg Kant, to że widzimy np stół jest równoznaczne z tym, że stół istnieje realnie?! Przecież to kompletna bzdura, żaden filozof, oprócz empirystów, tak nie uważał...
Każesz mi tu robić wykład? W skróconym trybie, zajmuje to profesorom filozofii jakieś 30h...

Jeszcze jedno - odpowiedz sobie na te pytania Jachting ;)
Czy jest coś takiego jak miłość,dobro, człowieczństwo, sprawiedliwość, jedność matematyczna itp itd skoro nikt nigdy ich nie widział?
Skąd wzięły się te pojęcia w umysłach ludzi na calutkim świecie - czemu oznaczają one to samo?
Czemu gdy Polak mówi "jeden" i to samo Aborygen (jakkolwiek to brzmi w jezyku aborygenów;) ) to mają na myśli to samo mimo, że nie mieli nigdy ze sobą żadnego kontaktu? I nikt nigdy nie widział jedności matematycznej
Skąd w umysłach ludzi na całym świece zachowania wspólne/uniwersalne?
Co było przed wielkim wybuchem?;> I czy wielki wybuch wybuchnąl sam tak z niczego, bez powodu?
I ostatnie;P - Czy to że żyjemy ma jakiś sens?

jachting 13.07.2008 11:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jery (Post 566591)
Jachting skąd to wziąłeś?? Z wikipedii...? Przecież to są wyrywki , z których nie da się niczego zrozumieć. Żeby zrozumieć Kanta, Planota, Karteziusza, Plotyna itp itd trzeba trochę nad tym posiedzieć, pomyśleć , poczytać. To co wkleiłeś ma się nijak do tego co napisałem. W ani jednym miejscu tego nie podważa. Pozatym mylisz pojęcia - " Wszystko, każda rzecz, którą widzimy, ma dla nas wymiary przestrzenne i zajmuje określone miejsce w czasie" - uważasz zatem że wg Kant, to że widzimy np stół jest równoznaczne z tym, że stół istnieje realnie?! Przecież to kompletna bzdura, żaden filozof, oprócz empirystów, tak nie uważał...
Każesz mi tu robić wykład? W skróconym trybie, zajmuje to profesorom filozofii jakieś 30h...

Wystarczy aby zauważyć że nie jest to filozofia pod stwórce .
Napisz kim jest dla Ciebie stwórca .

Jery 13.07.2008 12:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jachting (Post 566594)
Wystarczy aby zauważyć że nie jest to filozofia pod stwórce .
Napisz kim jest dla Ciebie stwórca .

No nie jest to filozofia pod stwórce - wg Kanta, w skrócie "To Ty jesteś Bogiem"
A stwórce bardzo trudno opisać w sposób pozytywny - łatwiej napisać czym nie jest. I nie proś mnie o taki rzeczy bo to sa raczej osobiste sprawy nie?
Nie ma też dowodu na jego istnienie - tak samo jak nie ma dowodu na to, że Boga nie ma. Trzeba uwierzyć (jest lub że nie ma) - a do tego warto znać poglądy ludzi, ktorzy całe swoje życie poświęcili na "rozkminianiu" takich zagadnień ;) I znając każdy punkt widzenia, można sobie wyrobić zdanie. Mnie Kant ani trochę nie przekonał.
To samo tyczy się problemu aborcji - wg Kanta nie ma czegoś takiego jak realnie istniejące człowieczeństwo - wg mnie jest - dlatego skrobanie dzieci uważam za morderstwo


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 07:24.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl