Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park Sportowy (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Polskie kluby w europejskich pucharach. Sezon 2011/2012 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8096)

John1906 08.07.2011 11:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 1123261)
Nie żadna tam mentlaność czy inne cuda z zaciasnym samolotem włącznie są przyczyną porażki. Oni są poprostu strasznie słabi i tyle. Od trenera po kopaczy. Nie wiem doprawy czego oczekiewaliście po takich ekipie?

Żeby tak słodko nie było. Uważam,że jakby Legia grała w pucharach w tym samym czasie to jest szansa,że odpadłaby szybciej. Wszak poziom prezentuje jeszcze nędzienijszy. Ale to tylko takie pierdzenie,bo zarównomy jak i Sląsk jeszcze w okresie wakacyjnym możemy już być poza pucharami.

Nędzna jest ta nasza piłka.

Jak można odpaść szybciej niż Jaga, skoro Jaga odpadła w 1 rundzie ? Po czym wnosisz, że Legia ma nędzniejszy poziom od Jagi ? Legia skończyła na 3 miejscu, Jaga na 4.
Różnica między Śląskiem a nami jest taka, że jeśli Śląsk odpadnie z Duunde nie będzie aż takiej kompromitacji, jak w razie naszego odpadnięcia ze Skonto... Wypluwam te słowa, tfu :)

dulli78 08.07.2011 11:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rw88 (Post 1123208)
To ma sens.

Najbardziej drażni mnie jednak klucz geograficzny, który sprawia, że rokrocznie Szwedzi i Norwegowie dostaja Wyspy Owcze / Luksemburg / Islandię itd., a my musimy jechać w gorące tereny, w miejsca, gdzie nie tylko Polacy, ale i inne kraje regularnie zaliczają wtopy. Np. rok przed klęską Wisły z Karabachem, Azerowie pojechali Rosenborg BK, tak że nie są to przypadkowe wyniki.

Po prostu jesteśmy przez system UEFA wyrąbani, niemniej jednak nikt z naszego związku piłkarskiego nie naciska ich, żeby klucz ten zmienić, to i sama UEFA nie ma powodu, żeby dbać o nasze interesy. Polska rzeczywistość...

Nie, my nie jesteśmy wyrąbani przez system UEFA. Sami wrąbaliśmy się w ten system kiepskimi wynikami drużyn, co jest pokłosiem bardzo słabego poziomu piłkarskiego naszych klubów. Do tego dochodzą nadęci trenerzy i działacze z nieuzasadnionym poczuciem wyższości. Zabronił ktoś Probierzowi rozpocząć wcześniej przygotowania? Działacze chcieli przyoszczędzić grosza na czarterze to mają teraz w zamian kompromitację. Poziom sportowy piłkarzy pomijam, bo jaki był to wczoraj można było zobaczyć.
Niestety tylko nieliczni w polskiej piłce zdają sobie z tego sprawę, polecam wypowiedź Oresta Lenczyka z wywiadu dla PS z 8 czerwca tego roku: "Myśli pan, że te kluby z Kazachstanu czy Azerbejdżanu marzą o tym, by tylko nie wpaść na Polaków? O nie, oni właśnie na mecze z Polakami czekają! Ostrzą sobie zęby na nas, bo czują, że nie są słabsi. To już nie jest piłkarska prowincja, choć nie chcemy tego przyjąć do wiadomości."
http://www.sports.pl/Pilka-nozna/Ore...722,1,789.html

FraMat 08.07.2011 12:31

a co sądzicie na temst opinii jakie gdzieniegdzie się pokazuja, że po prostu Jagiellonii nie zależało na następnych wyjazdach za, czy na Kaukaz lub na Ural, ze nie ma przygotowanego stadionu na PUEFA i po prostu sprytnie, najtańszym kosztem, odpusciła te eliminacje?

bridgeburner 08.07.2011 12:35

Nie wierze, w to
Plizga nie ma takich umiejetnosci,
żeby specjalnie , z premedytacja nie trafic do bramki w takich 3 sytuacjach

zim zum 08.07.2011 12:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1123300)
a co sądzicie na temst opinii jakie gdzieniegdzie się pokazuja, że po prostu Jagiellonii nie zależało na następnych wyjazdach za, czy na Kaukaz lub na Ural, ze nie ma przygotowanego stadionu na PUEFA i po prostu sprytnie, najtańszym kosztem, odpusciła te eliminacje?

Jeszcze taniej było w ogóle nie startować.

rw88 08.07.2011 12:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dulli78 (Post 1123284)
Nie, my nie jesteśmy wyrąbani przez system UEFA. Sami wrąbaliśmy się w ten system kiepskimi wynikami drużyn, co jest pokłosiem bardzo słabego poziomu piłkarskiego naszych klubów.l

Szwedzi czy Norwegowie są niżej od nas, mają nawet bardziej nędzne wyniki, ale dzięki kluczowi geograficznemu omijają Azję, tak samo jak Serbowie czy Chorwaci, którzy dostają San Marino, Andory, Czarnogóry itd., a to są dwumecze dużo łatwiejsze do przebrnięcia niż Azerowie, Gruzini, czy Kazachowie.

Żebyśmy omijali pierwszą rundę kwalifikacyjną musielibyśmy być bodajże w pierwszej piętnastce lig w Europie. Tak że pod tym względem jesteśmy wyrąbani. Co jednak nie zmienia faktu, że w dalszym ciągu drużyny takie jak Irtysz powinny być odprawiane z kwitkiem.

Jaroo1 08.07.2011 13:30

Po prostu recepta to wygrac u siebie 3-5 bramkami, jechac na rewanz i na chodzonego zremisowac czy przegrac jak Jaga 0:2. Oczywiscie zaraz ktos powie, ze wygrac 5:0 to bysmy nie dali rady, otoz wydaje mi sie ze gdyby Jadze sie chcialo grac to by dala rade. Ale co tam, jest lato to nikt nie bedzie zapierdalal w temp 30 stopni bo sie jeszcze spoci i zmeczy. Bylo pokazac zeby w 1 meczu to te wczorajsze 0:2 by było jak najbardziej ok

Drozd 08.07.2011 14:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bridgeburner (Post 1123301)
Nie wierze, w to
Plizga nie ma takich umiejetnosci,
żeby specjalnie , z premedytacja nie trafic do bramki w takich 3 sytuacjach

Jak to nie, nasza liga właśnie takie umiejętności szlifuje, gość przyszedł z Lubina, trzeba coś jeszcze dodawać :). A ta sytuacja kiedy był na 7 metrze i nikogo w koło to po prostu szkoda gadać, za...ał na siłę jak chory psychiczne, a później się za głowę łapie, to samo przy tej wycofanej do tyłu, jakby mu bramkarz nie obronił to pewnie też poleciała by w niebo bo znowu zap...... ile wlezie. Zwyczajny prosty chłop bez cienia boiskowej inteligencji. A to idealny materiał na reprezentanta. Im głupszy tym lepiej, pewnie dlatego do Niemiec nie wzięli Franka, bo zawyzał poziom.

Jaroo1 08.07.2011 14:21

Cytat:

Zwyczajny prosty chłop bez cienia boiskowej inteligencji
Boiskowej nie musi miec, wystarczy, ze potrafi grac u bukow :)
Ja tam nic bym nie wykluczal. Juz tyle "fajnych" rzeczy sie dzialo w polskiej lidze, ze ustawienie meczu Irtysz-Jaga to byłby przy tym malusienki pikus. Korupcja i rozne walki byly, sa i beda. Wystarczy sobie przypomniec z poprzedniego sezonu dwumecz Cracovia-Arka gdzie oba zespoly sie wymienily punktami. W Krakowie na otwarcie sezonu wygrala Cracovia a w Gdyni jak Arka potrzebowala pkt to je zdobyla.

Wojtas 08.07.2011 15:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rw88 (Post 1123305)
Szwedzi czy Norwegowie są niżej od nas, mają nawet bardziej nędzne wyniki, ale dzięki kluczowi geograficznemu omijają Azję, tak samo jak Serbowie czy Chorwaci, którzy dostają San Marino, Andory, Czarnogóry itd., a to są dwumecze dużo łatwiejsze do przebrnięcia niż Azerowie, Gruzini, czy Kazachowie.

Żebyśmy omijali pierwszą rundę kwalifikacyjną musielibyśmy być bodajże w pierwszej piętnastce lig w Europie. Tak że pod tym względem jesteśmy wyrąbani. Co jednak nie zmienia faktu, że w dalszym ciągu drużyny takie jak Irtysz powinny być odprawiane z kwitkiem.



No wlasnie.

Warto zauważyc jak do przodu poszła piłka z tamtych rejonów.Gruzja,Armenia,Kazachstan ....szybkosciowo i kondycyjnie to nasze zespoly zabiegali by gdzies w 55-60 minucie meczu,zresztą ci z Karabachu sa tym zywym przykladem,ba! oni zabiagali naszych od poczatku meczu/.....Jesli postawia na rozwoj i dyscypilne taktyczną i nad tym popracują to rzeczywisice polskie zespoly beda odpadac juz w pierwszych rundach w pucharach-bo na zespoly z takich krajow trafiamy wg tego zakichanego klucza...a punkty rankingowe tez sie liczą.

Zbychu 08.07.2011 15:31

Ku przestrodze,ostatnie wyczyny naszych drużyn podobne do wczorajszego Jagi
http://www.sports.pl/Pilka-nozna/Jag...219,1,718.html

Wojtas 08.07.2011 15:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zbychu (Post 1123374)
Ku przestrodze,ostatnie wyczyny naszych drużyn podobne do wczorajszego Jagi
http://www.sports.pl/Pilka-nozna/Jag...219,1,718.html



No niestety.

Fakty sa takie -ilosciwo naszych wpadek jest najwiecej,z tym ze Karabach ktory by spokojnie ograł kazda polska druzyne nie zaliczyl bym do tych kompromitacjii.Najwieksza jest Levadia .

Jakosciwo to ciezko ocenic byc moze Pogon z tymi Islandczykami z Fylkiru ,gdzie kazdyz pilarzy zdajsie po robocie w tym meczu zagrał.

dulli78 08.07.2011 16:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rw88 (Post 1123305)
Szwedzi czy Norwegowie są niżej od nas, mają nawet bardziej nędzne wyniki, ale dzięki kluczowi geograficznemu omijają Azję, tak samo jak Serbowie czy Chorwaci, którzy dostają San Marino, Andory, Czarnogóry itd., a to są dwumecze dużo łatwiejsze do przebrnięcia niż Azerowie, Gruzini, czy Kazachowie.

Żebyśmy omijali pierwszą rundę kwalifikacyjną musielibyśmy być bodajże w pierwszej piętnastce lig w Europie. Tak że pod tym względem jesteśmy wyrąbani. Co jednak nie zmienia faktu, że w dalszym ciągu drużyny takie jak Irtysz powinny być odprawiane z kwitkiem.

Żeby ominąć I rundę kwalifikacyjną LE wystarczyło być na 21 miejscu a nie w pierwszej piętnastce. Ale co to za tłumaczenie wpadek kluczem geograficznym? Przecież Irtysz to była bardzo słaba drużyna ale okazało się że Jagiellonia była od nich jeszcze słabsza! To, że drużyny z Gruzji czy Kazachstanu robią postępy to fakt - tylko jak wobec tego wytłumaczyć wpadki naszych drużyn z ekipami z Estonii, Litwy, Mołdawii? Albo przegraną naszej młodzieżówki z Luksemburgiem?

Acima 08.07.2011 16:32

Na pocieszenie dodam, że Fulham zremisowało bezbramkowo z klubem NSI Runavik z Wysp Owczych. Dla NSI był to pierwszy w historii remis w europejskich pucharach. Można wyciągnąć z tego wniosek, że liga angielska sięgneła dna jak i polska ekstraklasa.

Wasiu 08.07.2011 16:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Acima (Post 1123406)
Na pocieszenie dodam, że Fulham zremisowało bezbramkowo z klubem NSI Runavik z Wysp Owczych. Dla NSI był to pierwszy w historii remis w europejskich pucharach. Można wyciągnąć z tego wniosek, że liga angielska sięgneła dna jak i polska ekstraklasa.

No ale co Ty porownujesz. Fulham wygral 3-0 w pierwszym meczu i pewnie awansowal. Niechby Jaga przegrala nawet 0-6, ale awansowala to zupelnie inna by byla teraz rozmowa.

felipe 08.07.2011 16:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Acima (Post 1123406)
Na pocieszenie dodam, że Fulham zremisowało bezbramkowo z klubem NSI Runavik z Wysp Owczych. Dla NSI był to pierwszy w historii remis w europejskich pucharach. Można wyciągnąć z tego wniosek, że liga angielska sięgneła dna jak i polska ekstraklasa.

Aleś pojechał z dupy porównaniem :) Nie będę tłumaczył, sam wpadnij gdzie błądzisz. Spróbuj, spróbuj :)

przem 08.07.2011 17:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wojtas (Post 1123381)
Karabach ktory by spokojnie ograł kazda polska druzyne nie zaliczyl bym do tych kompromitacjii.

Nieno, bez przesady - mistrzem w końcu był wtedy Inter, z którym Amika, fartownie wprawdzie, ale sobie poradziła. Gdyby Maciek trafił karnego też mogło być inaczej, gdybyśmy mieli wtedy (jakąkolwiek) defensywę, pewnie też byłoby inaczej; w końcu skoro przy tamtej obronie 'siwy Azer' był niczym Messi... Teraz też Karabach będzie tylko w Lidze Europy, a przecież do zeszłego sezonu liczy się im ta jesień w której nam dokopali. To jest moim zdaniem taka przesada jak mówić, że Wisła z sezonu zwycięstw z Parmą i Schalkę byłaby w czołówce Bundesligi czy, tym bardziej, Serie A.

AZS_Lublin 08.07.2011 22:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Acima (Post 1123406)
Na pocieszenie dodam, że Fulham zremisowało bezbramkowo z klubem NSI Runavik z Wysp Owczych. Dla NSI był to pierwszy w historii remis w europejskich pucharach. Można wyciągnąć z tego wniosek, że liga angielska sięgneła dna jak i polska ekstraklasa.

Zgadzam się z kolegą, wezcie pod uwagę, że naprawde duzo było wyników=niespodzianek.
Tak jest co roku, nie ma co robić tragedii
A Slowenski klub poległ w Karagandy!

Wit.Ek. 09.07.2011 06:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rw88 (Post 1123305)
Żebyśmy omijali pierwszą rundę kwalifikacyjną musielibyśmy być bodajże w pierwszej piętnastce lig w Europie. Tak że pod tym względem jesteśmy wyrąbani.

Najniżej w rankingu krajem, którego wszystkie kluby zaczynają od II rundy w tegorocznych rozgrywkach był kraj zajmujący 21 miesjce.

tommiyacht 09.07.2011 10:59

ma ktos skót z meczu Jagi ? bo wszedzie tylko same bramki

emailowiec 09.07.2011 11:10

na ipli jest do obejrzenia cały mecz Jagi za darmo

krytyk 09.07.2011 12:23

I stało się. Nasza pierwsza ekipa, która rozpoczęła zmagania, nie spotkała się nawet z europejską drużyną a już żegna się z europejskimi pucharami. Żałosne widowisko, które zafundowali nam piłkarze Jagi było tylko udokumentowaniem ich słabej postawy pod koniec poprzedniego sezonu.

Mimo wszystko liczyłem, że Jaga po skromnym zwycięstwie u siebie da radę z Kazachami. Niestety, moje nadzieje już po raz kolejny okazały się tylko zbyt optymistycznymi życzeniami.

O meczu nie ma co się rozpisywać bo i po co. Każdy kto chciał, mógł zobaczyć co wyprawiali w nim grajkowie Jagi. Plizga był zdecydowanie najbardziej wkurzającym bohaterem tego meczu

Za kilka dni rusza Wisła i Śląsk. Wyniki tych drużyn w sparingach są zgoła odmienne. Fatalna gra (szczególnie w obronie) Wisły i bardzo dobre wyniki Śląska powodują, że mimo wszystko ciężko jest ocenić szanse, ponieważ Śląsk ma zdecydowanie mocniejszego rywala niż Wisła. Po pierwszych meczach obu drużyn można będzie wskazać faworytów i omówić szanse na dalszą pucharową przyszłość.

Kruszina 09.07.2011 12:27

teraz mecz leci na polsacie sport.

AZS_Lublin 09.07.2011 22:40

Pytanie za 1000 pkt, dlaczego w tym sezonie wprowadzono klucz geograficzy i Jaga musiała grać w Kazachstanie, a jeszcze rok temu klucza nie było bo Ruch poleciał na Maltę?
2 lata temu też, bo Polonia grała w Montenegro i z San Marino!
Ja własnie w zniesieniu klucza geograficznego widziałem najwieksze szanse dla polskich ekip w Pucharach!

Marszałek 10.07.2011 16:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez John1906 (Post 1123266)
Jak można odpaść szybciej niż Jaga, skoro Jaga odpadła w 1 rundzie ? Po czym wnosisz, że Legia ma nędzniejszy poziom od Jagi ? Legia skończyła na 3 miejscu, Jaga na 4.
Różnica między Śląskiem a nami jest taka, że jeśli Śląsk odpadnie z Duunde nie będzie aż takiej kompromitacji, jak w razie naszego odpadnięcia ze Skonto... Wypluwam te słowa, tfu :)

No można odpaść, chodziło mi o klucz czasowy. Tzn,że Legia gra np w wtorek i odpada wcześnej niż Jagiellonia, która robi to dopiero kilka dni później. Proste. Zostałem widocznie źle zrozumiany.

A oglądałeś minony sezon i widziałeś jak grałą Legia?Ona nawet nie miała takich momentów jak Jagiellonia. Do dna.

Dla mnie to żadne odpuszczanie tylko prawdziwy poziom naszych ligowców. Są zwyczajnie i masakrycznie słabi. Odpadną nawet z drużyną z Malty, przynajmniej jest do tego wydarzenia bliżej niż dalej. A wszystko to wynika z braku chęci pracy nad sobą i rozwojem klubu. Grają w lidze dla samej gry, i to jest jedyny cel 98 procent klubów. A prezesi wkurzonym wzrokiem patrzą na trenerów, którzy mają szanse wejść na pudło. A bo to kasa potrzebna na wzmocniena, załatwianie podróży, hotele,koszty jednym słowem, po co to komu?,skoro jak tak jak jest jest dobrze. Kopacze, przepłacerni, kopią tak byle nie spaść, trenerzy , przepłaceni, nie mają szansy pracy na wyższym poziomie,bo nie mają ku temu materiału i zalpecza vide Górnk. I tak w kółko. Ogórek popycha ogórkiem, i takie są później tego efekty.

Pytanie za 2000 tysiące punktów, kiedy nasze zespoły będą musiały grać w elimacjach do LE,zanim przebrną do magicznej pierwszej rundy?Jak nisko w rankingu trzeba upaść?

Wojtas 10.07.2011 16:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 1124119)
Dla mnie to żadne odpuszczanie tylko prawdziwy poziom naszych ligowców. Są zwyczajnie i masakrycznie słabi. Odpadną nawet z drużyną z Malty, przynajmniej jest do tego wydarzenia bliżej niż dalej. A wszystko to wynika z braku chęci pracy nad sobą i rozwojem klubu. Grają w lidze dla samej gry, i to jest jedyny cel 98 procent klubów. A prezesi wkurzonym wzrokiem patrzą na trenerów, którzy mają szanse wejść na pudło. A bo to kasa potrzebna na wzmocniena, załatwianie podróży, hotele,koszty jednym słowem, po co to komu?,skoro jak tak jak jest jest dobrze. Kopacze, przepłacerni, kopią tak byle nie spaść, trenerzy , przepłaceni, nie mają szansy pracy na wyższym poziomie,bo nie mają ku temu materiału i zalpecza vide Górnk. I tak w kółko. Ogórek popycha ogórkiem, i takie są później tego efekty.

Pytanie za 2000 tysiące punktów, kiedy nasze zespoły będą musiały grać w elimacjach do LE,zanim przebrną do magicznej pierwszej rundy?Jak nisko w rankingu trzeba upaść?





To o czym piszesz to tylko smutny wynik korupcjii ktora zabiła rozwój pilki o kilka lat ,jesli dodamy do tego brak funduszy i ludzi ktorzy mogli by nimi racjonalnie i umiejetnie sie poslugiwac (czyt nie tak jak prezes Wojciechowski) to dzis nasza Pilka byla by napewno nie w epoce kamienia łupanego.

Smutne ze PZPN i inni przekręciaze ciagle mowią jak to jest wspaniale bo wybudowali pare orlikow i powstalo kilka stadionow-kazdy z przekrętow i z 4432443 wadami i niedoróbkami,a rzeczywistosc jest taka ze leją nas Kazachowie.

Ja tylko czekam do Euro 2012-a raczej do kompromitacjii na Euro 2012,ktora wbije ostatniego gwozdzia do tej trumy i mozna bedzie ją spuscic do ziemi.A potem dluga ale mam nadzieje owocna droga odbudowy od podstaw ,oby z innymi ludzmi.

miśqu 14.07.2011 00:44

Brak pieniędzy to też tylko wymówki, takie BATE Borysov weszło do ligi mistrzów mając budżet raczej dolnej części naszej ekstraklasy, grą w lidze mistrzów zarobili więcej niż mieli przed startem. Obecnie jesteśmy idealnym przykładem przepłacania za miernoty, przy temacie dochodów klubów podali, że Arka, która spadła na zawodników wydawała tyle co Wisła...

fan01 14.07.2011 07:22

Widzieliscie kursy bah na dzisiejszy mecz Śląska?
Slask Wroclaw - Dundee United 1,80 3,30 3,80

Dla mnie to jednak duża niespodzianka..

Sami 14.07.2011 07:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fan01 (Post 1126149)
Widzieliscie kursy bah na dzisiejszy mecz Śląska?
Slask Wroclaw - Dundee United 1,80 3,30 3,80

Dla mnie to jednak duża niespodzianka..

Dla mnie to idealne kursy. Wg mnie Śląsk awansuje dalej, nie mam żadnego szacunku dla ligi szkockiej, wg mnie ona jest słabsza niż polska (nie licząc Celtiku i Rangersów)

martin_6 14.07.2011 09:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fan01 (Post 1126149)
Widzieliscie kursy bah na dzisiejszy mecz Śląska?
Slask Wroclaw - Dundee United 1,80 3,30 3,80

Dla mnie to jednak duża niespodzianka..

Bo Dundee to żadne giganty, drużyna spokojnie do pyknięcia. Wiadomo, że i Śląsk to nie jakieś mocarstwo, ale i tak nie ma się czego bać. Szanse oceniam gdzieś 50/50.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 05:36.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl