Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

Barti 26.11.2018 13:51

Panowie powyżej, czy Wy wiecie jakiego interesu nam potrzeba? Zgłaszam się do Zarządu Wisły i mówię: mam sponsora płacicie mi 5% od kwoty która wpływa na konto Wisły.Spisujemy kontrakt. Gram uczciwie bo wiem, że mam firmę i na tym i tak zarobię...Wy chcecie kolejnego wizjonera który obiecuje gruszki na wierzbie....Celowo tak piszecie czy chcecie się tutaj droczyć?


P.S.

Żadnego "fachowca" od Cupiała!

Pablito 26.11.2018 13:52

Przeciez Gricuk w TF pracowal 2013-2014 tak dobrze, ze w 2015-2016 banki zaczely im wypowiadac kredyty. W dodatku czlowiek Krauzego... No jakbym chcial to ciezko mi uwierzyc w happy end.

wiesniak842 26.11.2018 14:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafalp_r22 (Post 1518908)
Uwielbiam te teorie spiskowe :)

Każdy jest be, tylko zarząd jest wspaniały :)

Ja za to uwielbiam teorie o zarzadzie w odpowiedzi do postow, w ktorych nikt o zarzadzie slowem nie wspomnial;)

petred 26.11.2018 14:45

Orientuje się ktoś co z Sarapatą? Przecież to są jaja, że mimo natłoku przeróżnych wiadomości zarówno umiarkowanie pozytywnych jak i skrajnie negatywnych nikt z przedstawicieli klubu nie potrafił się wypowiedzieć odnośnie sytuacji w nim panującej . Przecież ona już dawno powinna zwołać konferencję i błagać publicznie o pomoc skoro jest tak źle. Naświetlić kibicom co do cholery dzieje się w klubie.

wiesniak842 26.11.2018 14:50

Przeciez rozmawia z piecioma roznymi podmiotami chetnymi do inwestycji w Wisle:D Nie ma kobieta czasu. Przynajmniej weglug pani rzecznik;)

petred 26.11.2018 14:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1518918)
Przeciez rozmawia z piecioma roznymi podmiotami chetnymi do inwestycji w Wisle:D Nie ma kobieta czasu. Przynajmniej weglug pani rzecznik;)

Pani rzecznik już w ogóle ma wywalone na to co się dzieje bo z tego co słyszałem niedługo rodzi. :help:

TIR_DO_SŁUBIC 26.11.2018 14:58

Nie brałbym na poważnie tego co ona pisze. Drugi trymestr to wahania nastrojów.

Pikniczek 26.11.2018 15:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez petred (Post 1518919)
Pani rzecznik już w ogóle ma wywalone na to co się dzieje bo z tego co słyszałem niedługo rodzi. :help:

I cyk, L-4

wiesniak842 26.11.2018 15:08

Wiadomix. Nie ma co brac czegokolwiek na powaznie nawet jakby byla niebrzemiennym chlopem, jakkolwiek to brzmi:D Taka jej praca.

PhantomRanger 26.11.2018 15:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez petred (Post 1518917)
Orientuje się ktoś co z Sarapatą? Przecież to są jaja, że mimo natłoku przeróżnych wiadomości zarówno umiarkowanie pozytywnych jak i skrajnie negatywnych nikt z przedstawicieli klubu nie potrafił się wypowiedzieć odnośnie sytuacji w nim panującej . Przecież ona już dawno powinna zwołać konferencję i błagać publicznie o pomoc skoro jest tak źle. Naświetlić kibicom co do cholery dzieje się w klubie.

Jak sobie to wyobrażasz? Cały czas kłamała, że jest coraz lepiej, a teraz miałaby błagać o pieniądze, bo jej kłamstwo wyszło na jaw? Naświetlić sytuację w klubie, czyli liczyć, że może tym razem powie prawdę? Ta Pani jedyne co powinna zrobić to podać się do dymisji i publicznie przeprosić za wszystkie kłamstwa, które opowiadała.

rokfor 26.11.2018 16:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafalp_r22 (Post 1518903)
Ale Gricuk to świetny ekspert, TF w dużej mierze dzięki niemu stanęła na nogi, pon przpeorwadzał proces restrukturyzacji, głównie chodziło o finansowanie - od zalatwil refinansowanie na 1,2mld PLN. Zmniejszył koszty, wydłuzył okres spłaty, przez co miesięcznie mają uwolnione dziesiątki milionów, więc znacząco poprawiłą się im płynność. Prowadził negocjacje z intytucjammi finansowymi. W branży finansowej to jest znana i szanowana osoba.

Trzeba w końcu zrozumieć, że nie potrzeba tu wujka z milionami, tylko ludzi z kontaktami i umiejętnosciami zarządczymi.

Ja tylko napisałem co powiedział Iwan w lidze minus. Cytat który wkleił shrek023 sugeruje, że mówił o anglikach.

Arkadiusz.Czerepach 26.11.2018 17:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez paralaksa (Post 1518910)
Zgadzam sie co do oceny Gricuka. Pomogl Cupiemu wyjsc z jakis 10 x wiekszych tarapatow, a my narzekamy ze chce nam pomoc...

jakież to miała telefonika "10x wieksze tarapaty"

MaLk 26.11.2018 17:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1518931)
jakież to miała telefonika "10x wieksze tarapaty"

Rozumiem, że na takim starym wyjadaczu polityki i biznesu jak Czerepach jakieś tam pół miliarda złotych straty tylko w jednym roku nie robi wrażenia, ale wyobraź sobie, że na bankach finansujących TF robiło :P

Fidzi 26.11.2018 18:53

Ale tak pół żartem, pół serio Wiśle to by się taki Czerepach przydał :D

!!IRIVER!! 26.11.2018 19:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1518931)
jakież to miała telefonika "10x wieksze tarapaty"

Nie bylo cię wtedy jeszcze na świecie.

rafalp_r22 26.11.2018 19:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1518936)
Rozumiem, że na takim starym wyjadaczu polityki i biznesu jak Czerepach jakieś tam pół miliarda złotych straty tylko w jednym roku nie robi wrażenia, ale wyobraź sobie, że na bankach finansujących TF robiło :P

TF nigdy takiej straty nie miała. Problemem było to, że nie jest to jakoś bardzo renetowny biznes, a zjadały ich raty miesięczne i odsteki które z roku na roku co raz bardziej rosły. Ale w pierwszej połowie 2014 roku TF była bliska updaku...

MaLk 26.11.2018 19:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafalp_r22 (Post 1518949)
TF nigdy takiej straty nie miała.

Faktycznie, za 2013 rok miała "tylko" 482.273.316,57 straty netto.

Kajam się za to ohydne nadużycie z mojej strony!

lucas8 26.11.2018 20:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Fidzi (Post 1518941)
Ale tak pół żartem, pół serio Wiśle to by się taki Czerepach przydał :D

ale musiałby do duetu ściagnąć Pawła Kozioła :D

InQ 26.11.2018 20:08

Nie chcę się mieszać, ale trudno jest porównywać sytuację Telefoniki z Wisły Kraków. Tym bardziej takie kwoty niewiele wnoszą do dyskusji (wiemy że Telefonika w 2013 roku rozliczyła nie tylko straty powstałe w roku 2013...). Ponadto mówimy tu o przedsiębiorstwie które wtedy miało przychód powyżej 3mld pln i wiele możliwości (nie jeden bank brał udział w negocjacjach).



W przypadku Wisły jesteśmy przyparci do muru. Tu nie ma żadnego pola do manewru. Ten czas już się skończył. Nie ma też podmiotów które chcą współpracować finansowo (na pożyczki bankowe nie ma co liczyć). Ponadto Wisła Kraków SA praktycznie nie dysponuje żadnym majątkiem.

MaLk 26.11.2018 20:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez InQ (Post 1518962)
Nie chcę się mieszać, ale trudno jest porównywać sytuację Telefoniki z Wisły Kraków.

Porównywać można zawsze, choćby i po to, żeby wskazać różnice. Ale ludzie rzadko kiedy potrafią korzystać z konstrukcji analogii, cóż zrobić...

Generalnie wiadomo, że sytuacja klubu piłkarskiego i przedsiębiorstwa nigdy nie będzie taka sama, o ile ktoś jest świadomy tego, że mają różne cele swojej działalności. Przedsiębiorstwa działają dla zysku, kluby sportowe dla wyniku sportowego.

Kluby piłkarskie w Polsce generalnie jak jeden mąż nie są w stanie utrzymywać się na tym poziomie sportowym w oparciu o działalność operacyjną, przedsiębiorstwo z zasady na działalności operacyjnej bazuje.

Dlatego my się sami w tej sytuacji nie wyleczymy nawet jak dostaniemy kredyt.

Karherop 26.11.2018 20:24

Jeśli to co napisała dzisiaj na tt masza rzecznik jest prawdą.. to z tych 5 'inwestorów' z którymi rozmawia klub przynajmniej nazwy dwóch nie wyciekły do przestrzeni publicznej...

bevierek 26.11.2018 20:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1518968)
Jeśli to co napisała dzisiaj na tt masza rzecznik jest prawdą.. to z tych 5 'inwestorów' z którymi rozmawia klub przynajmniej nazwy dwóch nie wyciekły do przestrzeni publicznej...

1. Gołodupce Sp.Z O.O.
2. Przytule GmbH & Co. KG
I po ptokach.... wydało się.

krzaq12 26.11.2018 20:35

Jakie to jest smutne, że rzeczniczka klubu którego największą siłą są kibice tak mocno robi ich w uja, wciskając kity o 5 inwestorach.

Jeśli nie kłamie to można być pewnym, że ktoś nas przejmie......

Arkadiusz.Czerepach 26.11.2018 20:48

Jakie to smutne, że 90% komentarzy po moim zapytaniu , było na poziomie intelektualnym gimbazy...


Musze sprecyzować pytanie w którym momencie TF była tak blisko upadku jak SA dzisiaj i teraz najważniejszy element pytania , jaki wpływ na uratowanie tej sytuacji miał Gricuk ? proszę też o niemylenie czasookresów.

regan 26.11.2018 20:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1518974)
Jakie to smutne, że 90% komentarzy po moim zapytaniu , było na poziomie intelektualnym gimbazy...


Musze sprecyzować pytanie w którym momencie TF była tak blisko upadku jak SA dzisiaj i teraz najważniejszy element pytania , jaki wpływ na uratowanie tej sytuacji miał Gricuk ? proszę też o niemylenie czasookresów.

proporcjonalnie rzecz biorąc miala mniejsze, ale realnie patrząc, taki biznes to trochę inna liga niż klub piłkarski ;)

Nie zdziwiłbym sie, że poszukiwania przez Griciuka nowego właściciela były na polecenie Bossa, który pewnie oczom nie dowierza w to co widzi

MaLk 26.11.2018 20:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1518974)
Musze sprecyzować pytanie w którym momencie TF była tak blisko upadku jak SA dzisiaj

Ale zdajesz sobie sprawę, że to jest inne treściowo pytanie, a nie sprecyzowanie poprzedniego...?

Karherop 26.11.2018 20:53

@bevierek
A mogą być więksi "gołodupce' od TS-u?
...

Owszem, Meresiński, ale tego typu podmiotów nawet nie nazwałbym 'inwestorem'.

InQ 26.11.2018 20:55

Panowie, spokojnie. Szanujmy. To oczywiste że TF nigdy nie była w takiej sytuacji (to są zupełnie inne historie). Pełnej roli Pawła Gricuka nigdy nie poznamy. Na pewno nie można mu odmówić szerokich znajomości w sferze bankowości, oraz tego że to on w imieniu TF prowadził rozmowy na temat konsolidacji długu,

domin_czyzyny 26.11.2018 20:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1518977)
proporcjonalnie rzecz biorąc miala mniejsze, ale realnie patrząc, taki biznes to trochę inna liga niż klub piłkarski ;)

Nie zdziwiłbym sie, że poszukiwania przez Griciuka nowego właściciela były na polecenie Bossa, który pewnie oczom nie dowierza w to co widzi

Cupiała tylko interesuje pozostala kasa, jaką TS miał mu przelać. Jeśli TS wycofa się z rozgrywek, to kasy nie zobaczy ani Cupiał, ani miasto...

bevierek 26.11.2018 20:57

@Arkadiusz.Czerepach
Nie jeden raz ani dwa...
https://www.forbes.pl/biznes/przejec...rskiej/b991l86

krzysztofff 26.11.2018 21:29

te kłamstwa zarządu w ustach rzeczniczki

to juz przypominają wiadmosci Mersinskiego o pieciu transferach...

efekt 26.11.2018 21:44

pieniądze lubią cisze. Pani Marzena też lubi cisze

paralaksa 26.11.2018 22:01

Zostaly 4 dni dla Pana Gricuka by uznac go za slownego ;)

rafalp_r22 26.11.2018 22:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez paralaksa (Post 1518993)
Zostaly 4 dni dla Pana Gricuka by uznac go za slownego ;)

Nie przypominam sobie żeby w mediach coś obiecywał że do końca listopada coś załatwi.

Natomiast jeśli chodzi o TF i te ich 482mln straty - mocny zabieg księgowy ;) dużoooo mniej wtedy stracili (choć i tak byli w głebokiej D)

TIR_DO_SŁUBIC 26.11.2018 22:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1518992)
panowie, kiedy ten bragiel wchodzi? Pamiętam jak niespełna 2 lata temu, pewna osoba z zarządu mówiła, że nasz budżet wzrośnie 10-krotnie. I sprawdziło się, tyle, że wzrosły wydatki, a zapomniano o przychodach.

kilkunastokrotnie. Kilkunasto.

Cytat:

Gdy Ludwik Miętta-Mikołajewicz przejmował prezesurę po Jacku Bednarzu mówił, że długi wynoszą 12 mln zł. Jaki dług wy zastaliście?

- Na pewno było to więcej niż 12 mln złotych. Mamy podpisany szereg ugód dotyczących spłat zaległości. Zalegaliśmy olbrzymią sumę poprzedniej firmie ochroniarskiej czy np. firmie, z którą Wisłę łączyła umowa agencyjna na wyłączność. Ale dla nas najważniejsze jest znalezienie sponsora, który pozwoli walczyć nam o najwyższe cele. Cały czas to robimy, prowadzimy rozmowy z takimi podmiotami, które będą w stanie podnieść nasz budżet kilkunastokrotnie. To na pewno potrwa, ale jesteśmy w trakcie rozmów. Jeżeli się porozumiemy, to nie będzie już mowy o żadnych długach, a tylko o walce o najwyższe sportowe cele.

Kilkunastokrotne podniesienie budżetu? Za takie pieniądze to klub się kupuje, a nie zostaje sponsorem.

- Tak, ale na razie nie myślimy o sprzedaży. Rozmawiamy z konkretną firmą. To duże pieniądze i duży partner. Niezależnie od tego tematu poszerzamy krąg sponsorów i partnerów, zwiększamy pakiety. Wykorzystamy każdą możliwość, dzięki której powrót na szczyt będzie łatwiejszy.

JacekFan 26.11.2018 22:10

Ale bagno... I co nawet zaczniemy od czwartej ligi bez długów i te ale z tymi samymi frajramu u steru... Masakra co się porobiło szkoda mi tylko Głowyże tak skończy zabawę w Wisłą.

master17 26.11.2018 22:25

To podnieśli ...

MaLk 26.11.2018 22:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafalp_r22 (Post 1518994)
Natomiast jeśli chodzi o TF i te ich 482mln straty - mocny zabieg księgowy ;) dużoooo mniej wtedy stracili (choć i tak byli w głebokiej D)

Strata z założenia jest księgowa, to akurat jest elementarz dla każdego, kto ma jako takie pojęcie o finansach.

Tak czy inaczej - przyczyny są tutaj bez znaczenia, skoro podważałeś sam fakt, o którym napisałem. "Fakt autentyczny", że posłużę się pleonazmem, bo bezdyskusyjne jest, że TF faktycznie wykazała "jakieś tam pół miliarda straty" w 2013 r. ;)

W sumie nie ma co ciągnąć, było nie było jednak off-topa.

Wracając do tematu:
Faktycznie, wygląda na to, że nasz "budżet" w tym sezonie faktycznie wzrósł kilkunastokrotnie w stosunku do posiadanych zasobów. Postanowiliśmy wydać wielokrotnie więcej niż mamy dostać.

Nie sądziłem jednak, że tymi podmiotami, które tak zwiększą "budżet" będą członkowie zarządu.

Finansiści jej nienawidzą! Zwykła prawniczka wymyśliła sposób jak kilkunastokrotnie zwiększyć wydatki w stosunku do możliwości. >>>Zobacz jak!<<< :P

DeadOrAlive 26.11.2018 22:34

Katastrofa w trzech aktach(sezonach).

Po burzliwym prologu w postaci przejęcia klubu przez Jakuba M. , zastanawiającym udziale chłopaków w krótkich spodenkach, przyszedł czas na pierwszy akt.

Oto na białym koniu, wybawca - jedyny podmiot, który był w stanie skontaktować się i przeprowadzić mediacje z Jakubem. Pamiętna konferencja prasowa i prosty przekaz. Towarzystwo Sportowe przejmuje klub tymczasowo, przeprowadzi restrukturyzacje, audyt i przygotuję klub profesjonalnie do sprzedaży, ponieważ obecnie nie jest w stanie zapewnić mu funkcjonowania na odpowiednim poziomie bez wsparcia z zewnątrz. Po kilku miesiącach, pierwszy konflikt i pierwsze roszady. Robert Szymański poza zarządem. O co poszło naprawdę ? Próżno szukać odpowiedzi...

Pozostałe dwa akty piszą się dalej. Nadal jesteśmy na etapie oczekiwania na punkt zwrotny...

A po drodze

- Kiko Ramirez
- Joan Carillo
- Manuel Junco
- Sprawa z Wdowczykiem
- Walka z miastem
- Reportaż Jadczaka ( do dzisiaj niewyjaśnione powiązania, brak pozwu)
- niesamowicie powiększony dług
- życie ponad stan
- zaprzeczanie rzeczywistości ( wywiady Sarapaty )

Jaki będzie finał ?


Na pewno mamy podwalin pod działalność po katharsis. Stowarzyszenie Socios Wisła Kraków. Chwała wszystkim członkom stowarzyszenia..

Pozdrawiam

rafalp_r22 26.11.2018 22:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1518999)

Finansiści jej nienawidzą! Zwykła prawniczka wymyśliła sposób jak kilkunastokrotnie zwiększyć wydatki w stosunku do możliwości. >>>Zobacz jak!<<< :P

hahaha siadło ;)

Jeszcze brakuje, bez wychodzenia z domu :D


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:54.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl