Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

Patryko 25.11.2018 17:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Camilos (Post 1518852)
tu nie chodzi o to co Cupiał może, a czego nie może, tylko że klubem rządzą ludzie o wątpliwej reputacji i nie wiadomo co by się z takimi pieniędzmi stało...

Wejście jakiegokolwiek inwestora będzie raczej oznaczać kompletną przebudowę zarządu spółki, więc o to bym się w naszej sytuacji najmniej martwił....

Rience 25.11.2018 17:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Camilos (Post 1518852)
tu nie chodzi o to co Cupiał może, a czego nie może, tylko że klubem rządzą ludzie o wątpliwej reputacji i nie wiadomo co by się z takimi pieniędzmi stało...

Już nie broń tego Cupiała, chyba zapominasz w jaki sposób się pozbył Wisły i komu ją sprzedał, i kto musiał z rąk Meresińskiego Wisłę wyrywać, nie wspominając o długach jakie zostawił, i co deklarował gdy był właścicielem Wisły.

AntyMod 25.11.2018 17:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Rience (Post 1518854)
Już nie broń tego Cupiała, chyba zapominasz w jaki sposób się pozbył Wisły i komu ją sprzedał, i kto musiał z rąk Meresińskiego Wisłę wyrywać, nie wspominając o długach jakie zostawił, i co deklarował gdy był właścicielem Wisły.

umiesz czytac ze zrozumieniem ?/ czy ta sztuka cie przerosla ???:shock:

Dobcio 25.11.2018 17:39

Cupiał miał do wyboru albo ratuje Telefonikę albo sprzedaje Wisłę. Nikt z Was by nie wybrał Wisły tracąc 3 mld majątek więc przestańcie gadać bzdury. Jakby nie on to żadnych sukcesów by nie było.

Zarząd i tak zapewne odpowie za niezgłoszenie wniosku o upadłość we właściwym czasie zgodnie z art. 21 prawa upadłościowego. A zawodnicy będą grać coraz gorzej, bo o ile mieliby umowę o pracę to bym mogli być w miarę spokojni, że otrzymają pieniądze ale oni wszyscy mają własną działalność (wiadomo po to aby podatków nie płacić lub płacić mniej) dlatego pieniędzy przy upadłości odzyskać nie odzyskają za dużo.

Długi przed przyjściem TSu były mniejsze niż są obecnie, o dokładnych liczbach się nie dowiemy, bo sytuacji nie znamy.

Dobcio 25.11.2018 17:43

łatwo się wydaje cudze pieniądze niektórym, np pieniądze P. Cupiała? Szkoda, że TS nie chce wydać swoich, żeby ratować Wisłę, ma miliony w działkach obok stadionu.

AntyMod 25.11.2018 18:07

ale ja tylko zasugerowalem POZYCZKE - a nie wydawanie czyis pieniedzy - moze warto sprobowac isc na żebry do TF ....w naszym przypadku juz trzeba sie chwytac wszystkiego

sefore 25.11.2018 18:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dobcio (Post 1518856)
Cupiał miał do wyboru albo ratuje Telefonikę albo sprzedaje Wisłę. Nikt z Was by nie wybrał Wisły tracąc 3 mld majątek więc przestańcie gadać bzdury. Jakby nie on to żadnych sukcesów by nie było.

Zarząd i tak zapewne odpowie za niezgłoszenie wniosku o upadłość we właściwym czasie zgodnie z art. 21 prawa upadłościowego. A zawodnicy będą grać coraz gorzej, bo o ile mieliby umowę o pracę to bym mogli być w miarę spokojni, że otrzymają pieniądze ale oni wszyscy mają własną działalność (wiadomo po to aby podatków nie płacić lub płacić mniej) dlatego pieniędzy przy upadłości odzyskać nie odzyskają za dużo.

Długi przed przyjściem TSu były mniejsze niż są obecnie, o dokładnych liczbach się nie dowiemy, bo sytuacji nie znamy.

Polecam zapoznać się z art.11 ustęp 6 w roździale III ;)

Sąd może oddalić wniosek o ogłoszenie upadłości, jeżeli nie ma zagrożenia utraty przez dłużnika zdolności do wykonywania jego wymagalnych zobowiązań pieniężnych w niedługim czasie.

Nawet jeśli byłby wniosek o upadłość to plotki które mówią ofercie chińczyków + wcześniejsza transza z NC powoduje ,że sąd mógłby odrzucić wniosek o upadłość.Nie mówiąc o tym iż część zobowiązań jest płacona w terminie(np.stadion)

Oczywiście plotki te musiałyny być podparte dowodami.
Jeśli doda się do tego ewnwtualną chęc kupna piłkarzy(a jednak Arsenič czy
Halilovič byli przedmiotem zainteresowania)to któryś klub może wyciągnać piiłkarza za pół darmo i
przy tym uratować klub ;).

MaLk 25.11.2018 18:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sefore (Post 1518859)
Sąd może oddalić wniosek o ogłoszenie upadłości, jeżeli nie ma zagrożenia utraty przez dłużnika zdolności do wykonywania jego wymagalnych zobowiązań pieniężnych w niedługim czasie.

Faktycznie, to nawet logiczne - nie ma zagrożenia utraty zdolności, której już dawno nie ma :P

Zejdźcie na ziemię, formalnie przesłanki już dawno są spełnione. Jak w przypadku multum polskich firm, następuje w tej chwili wersja na uda. Przeczekamy i albo się uda, albo się nie uda.

sefore 25.11.2018 18:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1518860)
Faktycznie, to nawet logiczne - nie ma zagrożenia utraty zdolności, której już dawno nie ma :P

Zejdźcie na ziemię, formalnie przesłanki już dawno są spełnione. Jak w przypadku multum polskich firm, następuje w tej chwili wersja na uda. Przeczekamy i albo się uda, albo się nie uda.

Na ten moment formalne przesłanki są w chwili obecnej sąd raczej wniosek odrzuci właśnie przez to o czym pisałem wcześniej :P
Jak nagle Wisła spłaci zobowiązania to „wyjdzie na 0” :P

Patryko 25.11.2018 18:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sefore (Post 1518859)
Polecam zapoznać się z art.11 ustęp 6 w roździale III ;)

Sąd może oddalić wniosek o ogłoszenie upadłości, jeżeli nie ma zagrożenia utraty przez dłużnika zdolności do wykonywania jego wymagalnych zobowiązań pieniężnych w niedługim czasie.

Nawet jeśli byłby wniosek o upadłość to plotki które mówią ofercie chińczyków + wcześniejsza transza z NC powoduje ,że sąd mógłby odrzucić wniosek o upadłość.Nie mówiąc o tym iż część zobowiązań jest płacona w terminie(np.stadion)

Oczywiście plotki te musiałyny być podparte dowodami.
Jeśli doda się do tego ewnwtualną chęc kupna piłkarzy(a jednak Arsenič czy
Halilovič byli przedmiotem zainteresowania)to któryś klub może wyciągnać piiłkarza za pół darmo i
przy tym uratować klub ;).

Po co ktoś ma płacić za naszych piłkarzy jak za niecały miesiąc będzie mógł ich wziąć za darmo? :|

sefore 25.11.2018 18:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1518862)
Po co ktoś ma płacić za naszych piłkarzy jak za niecały miesiąc będzie mógł ich wziąć za darmo? :|

Może po to żeby mieć pewność ,że podpiszą z nimi kontrakt?Dałem to tylko jako sttuacje hipotetyczną bo jest to mało realne.

MaLk 25.11.2018 18:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sefore (Post 1518861)
Na ten moment formalne przesłanki są w chwili obecnej sąd raczej wniosek odrzuci właśnie przez to o czym pisałem wcześniej :P
Jak nagle Wisła spłaci zobowiązania to „wyjdzie na 0” :P

Oddali, jak już.
A tak w ogóle, to na dzień dzisiejszy bliżej nam do oddalenia z art. 13 ust. 1 niż do przywołanego przez Ciebie scenariusza...

No ale nadzieja umiera ostatnia.

A poza tym, złożenie wniosku o ogłoszenia upadłości nie jest w niczyim interesie, wliczając w to miasto, pozostałych wierzycieli, ekstraklasę, c+ itd. Tylko dlatego zarząd może dalej radośnie wdrażać scenariusz na uda.

pepe72 25.11.2018 18:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arked (Post 1518805)
Jak to wszystko świadczy o Małopolskim biznesie? Poza nielicznymi wyjątkami, którym należy się wielki szacunek za wsparcie w bardzo trudnych czasach, to jest po prostu wstyd. Gdyby nie ci wstrętni i odsądzani od czci i wiary kibole to ten klub by już dawno padł. Można ich nie lubić i się nimi brzydzić ale taka jest prawda. Takie jest wsparcie dla sportowej wizytówki regionu od legalnych i pełnych cnót władz samorządowych oraz firm zlokalizowanych w Krakowie i okolicach. Jest to bardzo przykre.

Skoro Cupiał dostał po buzi od "chłopców w krótkich spodenkach" w budynkach Wisły, to dlaczego ktokolwiek miałby ryzykować swoją firmę i wiązać się z Wisłą?

arti 25.11.2018 18:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lemoniadowy Joe (Post 1518824)
Po fakcie każdy mądry pytanko czy gdyby nie było 30 osobowej kadry to byłby u nas wogole Carlitos ktorego można byłoby jak twierdzisz sprzedać za 8-10mln zł ?

Carlitos był jednym z pierwszych i na życzenie trenera, a potem był m.in. Perez, nowy szewczenko, kolar, kulawy palcic, mitrovic, nowy trener za stówkę...
jak nie było kasy to trzeba nyło robić tak jak jest dziś (wąska kadra plus młodzież) i nie jest to żadna wiedza tajemna:)

TSWojtas 25.11.2018 19:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1518865)
Skoro Cupiał dostał po buzi od "chłopców w krótkich spodenkach" w budynkach Wisły, to dlaczego ktokolwiek miałby ryzykować swoją firmę i wiązać się z Wisłą?

A skąd to info??

Rience 25.11.2018 19:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1518865)
Skoro Cupiał dostał po buzi od "chłopców w krótkich spodenkach" w budynkach Wisły, to dlaczego ktokolwiek miałby ryzykować swoją firmę i wiązać się z Wisłą?

Ehe, oczywiście, jakby dostał po buzi to by poszedł z tym na policje i sprawa stała by się mocno medialna.. Takie bzdury, gdzie ty to czytasz, czyżby Jadczak, bo z tego co kojarze on coś przebąkiwał na ten temat? Przypominam że do czasu kiedy krótkie spodenki były, zawodnicy dostawali wypłaty.

Proud 25.11.2018 19:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zwitter (Post 1518813)
"Z audytu, jaki klub miał udostępnić Ziętkowi, wynika, że jest ponad 24 miliony zobowiązań do pilnego spłacenia. Sam klub generuje co miesiąc ponad 800 tysięcy złotych strat."
Via Janekx89 na zagranie.com. To jest w ogóle możliwe, generować co miesiąc taką stratę? Nie chce mi się w to wierzyć za bardzo.

Najlepsze, że podobno wyszło w audycie, że w kasie brakuje sporej sumy pieniędzy.

A prezes podała się do dymisji, ale zarząd jej nie przyjął...

Skawa Wadowice 25.11.2018 19:59

Uff dobrze, że napisałeś podobno bo już wziąłem to info na poważnie.
Proud ty żartownisiu

Dobcio 25.11.2018 20:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sefore (Post 1518859)
Polecam zapoznać się z art.11 ustęp 6 w roździale III ;)

Sąd może oddalić wniosek o ogłoszenie upadłości, jeżeli nie ma zagrożenia utraty przez dłużnika zdolności do wykonywania jego wymagalnych zobowiązań pieniężnych w niedługim czasie.

Nawet jeśli byłby wniosek o upadłość to plotki które mówią ofercie chińczyków + wcześniejsza transza z NC powoduje ,że sąd mógłby odrzucić wniosek o upadłość.Nie mówiąc o tym iż część zobowiązań jest płacona w terminie(np.stadion)

Oczywiście plotki te musiałyny być podparte dowodami.
Jeśli doda się do tego ewnwtualną chęc kupna piłkarzy(a jednak Arsenič czy
Halilovič byli przedmiotem zainteresowania)to któryś klub może wyciągnać piiłkarza za pół darmo i
przy tym uratować klub ;).


Sąd nie zajmuje się plotkami tylko ocenia fakty. Domniemuje się przy tym, że dłużnik jest niewypłacalny, jeśli jego zobowiązania piieniężne nie są regulowane od 3 miesięcy.

sefore 25.11.2018 21:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dobcio (Post 1518871)
Sąd nie zajmuje się plotkami tylko ocenia fakty. Domniemuje się przy tym, że dłużnik jest niewypłacalny, jeśli jego zobowiązania piieniężne nie są regulowane od 3 miesięcy.

przeczytaj całość mojego posta.

Proud 25.11.2018 22:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Skawa Wadowice (Post 1518870)
Uff dobrze, że napisałeś podobno bo już wziąłem to info na poważnie.
Proud ty żartownisiu

Źle to ująłem.

Pomimo długów z kasy „zniknęło” sporo pieniędzy.

Audyt wykazał ze coś nie gra. Tyle. Zobaczymy czy to prawda. Mam nadzieje ze nie

SlawekS 25.11.2018 23:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Proud (Post 1518875)
Źle to ująłem.

Pomimo długów z kasy „zniknęło” sporo pieniędzy.

Audyt wykazał ze coś nie gra. Tyle. Zobaczymy czy to prawda. Mam nadzieje ze nie

Jeżeli tak jest faktycznie to zarząd może chcieć sprzedać klub komukolwiek za darmo byle tylko pozbyć się problemu.

Coglin 26.11.2018 06:04

Jeżeli tak jest naprawdę, to zarząd ma problem.
Bo myślę, że nawet osoby ich popierające czy neutralne - o ile jeszcze takie zostały, mogą zmienić zdanie.

rzodkiewka 26.11.2018 08:27

Z taką księgową o której informowały media,wcale mnie nie dziwi ,że kasa znikała.Marzę o dniu kiedy ktoś kupi klub a światło dzienne ujrzy audyt przeprowadzony przez osoby które nie są związane z obecną prezes.

Qadou 26.11.2018 08:42

Czyli nadzieja w Gricuku że do końca listopada ma przywiesc inwestorów z Chin on raczej by takich słów na wiatr nie rzucił

sandomingo 26.11.2018 09:20

Gricuk to słowny człowiek. Jeżeli obiecał inwestorów z Chin to ich przywiezie.

funkykoval 26.11.2018 09:35

Nawet w walizce

silver03 26.11.2018 09:35

Cytat:

W związku z pojawiającymi się informacjami prasowymi dotyczącymi przejęcia Klubu Wisla Kraków przez nowych inwestorów, Komisja ds. Licencji Klubowych PZPN postanowiła w ramach nałożonego na Klub nadzoru finansowego zobowiązać Klub do co miesięcznego przedstawiania sprawozdania finansowego wraz ze szczegółowym zestawieniem zobowiązań licencyjnych.
źródło wislaportal/PZPN

shrek023 26.11.2018 10:15

Andrzej Iwan o naszych biznesmenach z Anglii:
Iwan: "Negocjacje z Anglikami trwają od czwartku, ale nic nie wskazuje na to, by się udało. To trochę tak, jakby chłop bez kasy miał pomysł. To wiesz, ilu takich ludzi jest na świecie?"

Barti 26.11.2018 10:51

Patrz Bragiel.

paralaksa 26.11.2018 11:22

Czyli anglicy to biedaki z pomyslem, na ktory rownie dobrze moze wpasc kazdy, np. Mereś lub Stechert. A ta ich "pozyczka" to pewnie pic na wode fotomontaz lub wysoce oprocentowana "chwilowka" ;)

Pozostala jedyna i oatatnia nadzieja w lódzkim biznesmenie i j jego azjatach ... inaczej 4liga

rokfor 26.11.2018 12:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez shrek023 (Post 1518893)
Andrzej Iwan o naszych biznesmenach z Anglii:
Iwan: "Negocjacje z Anglikami trwają od czwartku, ale nic nie wskazuje na to, by się udało. To trochę tak, jakby chłop bez kasy miał pomysł. To wiesz, ilu takich ludzi jest na świecie?"

W dalszej części było "mam na myśli Gricuka"

rafalp_r22 26.11.2018 13:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rokfor (Post 1518901)
W dalszej części było "mam na myśli Gricuka"

Ale Gricuk to świetny ekspert, TF w dużej mierze dzięki niemu stanęła na nogi, pon przpeorwadzał proces restrukturyzacji, głównie chodziło o finansowanie - od zalatwil refinansowanie na 1,2mld PLN. Zmniejszył koszty, wydłuzył okres spłaty, przez co miesięcznie mają uwolnione dziesiątki milionów, więc znacząco poprawiłą się im płynność. Prowadził negocjacje z intytucjammi finansowymi. W branży finansowej to jest znana i szanowana osoba.

Trzeba w końcu zrozumieć, że nie potrzeba tu wujka z milionami, tylko ludzi z kontaktami i umiejętnosciami zarządczymi.

Barti 26.11.2018 13:05

Nam jest potrzebna osoba z realnymi kontaktami, a nie bajkopisarze. Niech przyprowadzi taki ktoś sponsora i sobie policzy coś od tego. Ludzi którzy mają tzw. "pomysł" jest w tym kraju na pęczki.

maciekkk 26.11.2018 13:10

Inwestor to raz, ale ktoś musi potrafić zarządzać spółką i czuwać by się wszystko spinało.

Barti 26.11.2018 13:12

U nas już w klubie była firma, która zawodowo zajmowała się szukaniem sponsorów...jaki efekt oprócz tego, że wzięli kasę widzimy...

wiesniak842 26.11.2018 13:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafalp_r22 (Post 1518903)
Ale Gricuk to świetny ekspert, TF w dużej mierze dzięki niemu stanęła na nogi, pon przpeorwadzał proces restrukturyzacji, głównie chodziło o finansowanie - od zalatwil refinansowanie na 1,2mld PLN. Zmniejszył koszty, wydłuzył okres spłaty, przez co miesięcznie mają uwolnione dziesiątki milionów, więc znacząco poprawiłą się im płynność. Prowadził negocjacje z intytucjammi finansowymi. W branży finansowej to jest znana i szanowana osoba.

Trzeba w końcu zrozumieć, że nie potrzeba tu wujka z milionami, tylko ludzi z kontaktami i umiejętnosciami zarządczymi.

Teraz przynajmniej wiemy kogo reprezentujesz na forum:D

rafalp_r22 26.11.2018 13:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1518907)
Teraz przynajmniej wiemy kogo reprezentujesz na forum:D

Uwielbiam te teorie spiskowe :)

Każdy jest be, tylko zarząd jest wspaniały :)

paralaksa 26.11.2018 13:42

Zgadzam sie co do oceny Gricuka. Pomogl Cupiemu wyjsc z jakis 10 x wiekszych tarapatow, a my narzekamy ze chce nam pomoc...

Rience 26.11.2018 13:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez paralaksa (Post 1518910)
Zgadzam sie co do oceny Gricuka. Pomogl Cupiemu wyjsc z jakis 10 x wiekszych tarapatow, a my narzekamy ze chce nam pomoc...

Kto narzeka? Myśle że jeżeli nie każdy to zdecydowana większość osób mu dopinguje żeby znalazł jak najlepsze rozwiązanie dla Wisły.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 19:41.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl