Gdyby nie ci wstrętni kibole to pradwopodobnie już dawno znalazłby się inwestor. Zależy jak patrzeć.

Oczywiście masz rację w tym, co piszesz na temat spłaty. Temat został praktycznie w całości olany i to się zemściło w najgorszym możliwym momencie.

Mnie chodziło o to, że z powodu zawieruchy ze stadionem Wiśle wypadło z budżetu kilka ładnych baniek (wpływy z C+, sporo wyższa kwota z transferu Carlitosa), które znając życie były wpisane w planowany budżet i gwarantowały w miarę bezpieczne wegetowanie w tym sezonie.

Inwestor miał Wisłę do wzięcia za pół-darmo, z darowaną większością długów. Gdzie był ten inwestor? Kibole wzięli Wisłę bo liczba chętnych wynosiła zero.

Nie my piersi i nie pośladki. Nie dla nas naskórek, ani włos rzadki. Ten tylko się dowie, kto piętę stracił, jak ważne jest ciało (na kursie w Pacanowie).

Mam wątpliwości, czy rozmowa "reanimacja trupa albo twardy reset" ma sens, ponieważ twardy reset jest dobrym rozwiązaniem tylko wówczas, jeśli jest się pewnym wieloletniego, stabilnego wsparcia na odpowiednim poziomie. My takiego nie mamy, jeśli chodzi o fundusze (są chętni? pp. Ziętek i Kwiecień przejmą/wesprą Wisłę, jeśli ta wystartuje w IV lidze? a jeśli nie?), jeśli chodzi o organizację (w TS jest teraz, zdaje się, mały bajzel), jeśli chodzi o zaplecze (mamy tylu młodych, którzy pociągną zespół na początku? gdzie będziemy grać? w Myślenicach?).

Jeśli chodzi o propozycję wymiany Sarapaty na Czerwińskiego i Mikołajewicza. Ten pomysł jest tak absurdalny i to na tylu poziomach, że nie wiem, od czego zacząć. I nie, nie dlatego, że z Sarapaty jest w tej chwili dla Wisły jakikolwiek pożytek.

PS Czy ktoś mógłby powiedzieć, po co Wiśle jednocześnie rzecznik i zastępca rzecznika prasowego?

Ale po co mają czekać do stycznia? Jak rozwiążą kontrakt z winy klubu to mogą podpisać kontrakt z nowym klubem poza okienkiem.

Jak to komu? "Na pewno w prawie milionowym mieście znajdzie się ktoś z Wisłą w sercu, który zechce sobie zepsuć reputacje uczestnicząc w upadku Wisły"

Porównywać nas z Widzewem, gdzie klub dostał wsparcie ze strony miasta do nas, gdzie miasto chętnie nam wbije kolejnego gwoździa do trumny jest błędne. My nawet nie będziemy mieli gdzie grać, a co dopiero zrobić rok po roku awans do Ekstraklasy.

PS. Pamiętajcie że twardy reset to oszukanie obecnych piłkarzy, którzy grają na ten moment za darmo i w momencie twardego resetu nie zobaczą ani złotówki. Ciekawe co sobie oni myślą teraz o takim pomyśle.

"Z audytu, jaki klub miał udostępnić Ziętkowi, wynika, że jest ponad 24 miliony zobowiązań do pilnego spłacenia. Sam klub generuje co miesiąc ponad 800 tysięcy złotych strat."
Via Janekx89 na zagranie.com. To jest w ogóle możliwe, generować co miesiąc taką stratę? Nie chce mi się w to wierzyć za bardzo.

Z tego co się orientuję, to obecna rzecznik albo właśnie urodziła, albo ma rodzić lada chwila. Już jak obejmowała stanowisko była w około 3 miesiącu ciąży.

A ja myśle,ze do Pana Ludwika trzeba znowu sie uśmiechnąć,staruszek juz ,ale ma autorytet i poważanie -nikt nie patrzy na niego jak na bandytę,może stanąlby po raz kolejny na czele klubu?to co robi teraz Sarapata to jest sabotaż

Jaja jak berety.

https://zagranie.com/janekx89-wczesn...dis-wislo/amp/
Miejmy nadzieję,że szczęście sie do nas uśmiechnie!

Nie, jaja jak berety to jest ta sytuacja: rzekomo jej następcą miał być chłopek z biura prasowego. To się jednak nie stanie, bo jest on już na wypowiedzeniu.

To tak odnośnie tego, o co ktoś tutaj pytał, czy tylko piłkarzom nie płacą.

janekx: " Według moich informacji w ligowej spółce śledzą uważnie sytuację klubu i możliwy jest scenariusz, że transza od NC+ trafiłaby na konto klubu szybciej pod warunkiem przedstawienia racjonalnego planu na działanie."

@Krakus76,

teksty takie Twój to na TT przechodzą tylko przez gardło sąsiadce, której kibice z wypiekami śledzą każde informacje, w których coraz bardziej dopierdala się Wiśle. Ostatnio ktoś od nich był w ciężkiej euforii jak zobaczył siedzibę tych angoli. Oni marzą o Twoim scenariuszu. Niebywałe żeby kibic Wisły napisał coś takiego i lekką ręką machnął na 10 lat niebytu w ESA.

Ktoś tu pisał, że to zdrada piłkarzy. To też zdrada tych tysięcy dzieciaków, ustawiających się do nich w kolejkach podczas wizyt w szkołach, które co weekend śledzą mecze. Oni już pewnie na R22 za te X lat by nie wrócili.

Nie można do tego dopuścić i ze wszystkich sił trzeba walczyć.

Przepraszam, a czy przypadkiem transze od NC+ nie są już zarezerwowane na poczet długu wobec miasta?

Tylko ich część.

Posypało się, bo tylko kompletny dzieciak niemający pojęcia o zarządzaniu może założyć w budżecie na na 2017/2018 8mln PLN ze sprzedaży Carlitosa. Posypało się, bo zmiast racjonalnie budować zespół to zrobiono 30 osobową kadrę, więc zamiast mieć w 2017 kilka milionów zysku dzięki sprzedaży zawodników i pomniejszać dług, to klub nawet minimalnie ten dług powiększył. Te kilka milionów zysku w 2017, pozwoliłyby spłacać zadłużenie do miasta i nie byłoby sytuacji z lata. A do tego na wiosnę koszty utrzymania drużyny zwiększono. Do tego napalenie się na puchary i spłacenie wcześniejsze Jovanovica i Jovanica. A konsewkencji, Wisła nia miałaby presji sprzedania Carlitosa, i zamiast dostać 2mln PLN, mogła 8-10 mln pln. Mądrzejsze zarządzanie budżetem i Wisła dziś miałaby ok 15mln mniejszy dług, czyli jakieś 10 mln.

To zarząd klubu doprowadził do takiego stanu rzeczy... Można ich lubić/nielubić, szanować/nieszanować, wierzyć/niewierzyć, ale liczby mówią same za siebie i pokazują wręcz dramatyczny obraz zarządzania klubem..

Po fakcie każdy mądry pytanko czy gdyby nie było 30 osobowej kadry to byłby u nas wogole Carlitos ktorego można byłoby jak twierdzisz sprzedać za 8-10mln zł ?

Może jakaś osoba, która ma jakiś wpływ na ruchy kibicowskie to przeczyta i pójdzie po rozum do głowy. Na wstępie tylko dodam, że osoby, które chcą aby Wisła zaczęła od 4 ligi nie zdają sobie sprawy z konsekwencji lub po prostu nie myślą.

Są następujące wyjścia z niniejszej sytuacji, które można pogrupować odpowiednio na ekonomiczne i siłowe. Zastosowane łącznie mają tylko sens powodzenia.

Rozwiązania ekonomiczne, jeśli nie uda znaleźć się nabywcy Wisły to samemu można pozyskać odpowiednie środki.
Przypominam, że TS jest właścicielem atrakcyjnych działek. Przy założeniu, że Wisła wytrzyma jeszcze około 6 miesięcy, utrzymując w ryzach długi, to można spokojnie poszukać inwestora na te działki - najlepiej wybudować bloki/hotele/hostele i otrzymywać wynagrodzenie co miesiąc od inwestora plus częściowy ryczałt zysków za pierwsze dwa lata współpracy. Dodatkowo cała kadra idzie na sprzedaż w zimie. Konieczne jest także racjonalne zarządzanie, przez osobę mającą doświadczenie w biznesie, bez ruchów kibicowskich i tsowskich w zarządzie. Klub musi być zarządzany jak generująca zyski spółka bez resentymentów, bo takie odwrócone myślenie doprowadziło nas tutaj gdzie jesteśmy obecnie.
Konieczne są pożyczki, jeśli audyt jest prawdziwy tj. długi wynoszą 24 mln złotych i generujemy straty w wysokości 800 tys złotych. Konieczne jest zablokowanie strat, trzeba je tymczasowo refinansować przez pożyczki - do czasu sprzedania zawodników. Nadzieją jest, że takie pożyczki otrzymamy od bogatszych kibiców. Przy założeniu, że niniejszy plan wchodzi w życie od 1 grudnia br, a zawodnicy zostaną sprzedani do końca lutego, to klub musi pozyskać 2.400.00,00 zł od pożyczkodawców.
Dodatkowe działania nie wliczone w te kalkulację, które mogą polepszyć naszą sytuację to: koniec z wynajmem stadionu na Reymonta na mecze z niska frekwencją, mamy stadion na Kałuży, tańszy w najmie. Mecze top odbywałyby się na Reymonta. Zanim zostaną skrytykowany przez niemyślących chciałbym zauważyć, że taki szantaż zmusi miasto do zmniejszenia kwoty wynajmu za stadion na Reymonta.
Pozyskiwanie nowych sponsorów, emitowanie obligacji, być może i wejście na giełdę w dłuższym okresie czasu i wiele innych działań
Wyżej omówiłem rozwiązania ekonomiczne.

Rozwiązania siłowe.
Pan Cupiał nie stracił sentymentu do Wisły, może wystarczyłoby parę meczy, na którym gniazdowy zechciałby pomyśleć o przyszłości Wisły i intonowałby cały mecz jego nazwisko?
Miasto nie może dofinansować Wisły ale może znaleźć drogą na pożyczkę pieniędzy dla Wisły lub zwiększenie transzy za sponsorowanie oraz zmniejszyć cenę wynajmu stadionu - 10 tysięcy ludzi codziennie blokujących urząd miasta mogłoby być skuteczną motywacją.

Nie wierzę, że osoby, które chcą zacząć od 4 ligi mają złe intencje, zakładam, że po prostu nie myślą. Mam nadzieję, że przedstawiony przeze mnie plan trafi do kogoś myślącego, kto ma wpływ na obecną sytuację.

24 milionów zobowiązań ? Wyleciał gruby trup z szafy....Co wy ku...a zrobiliście z tego klubu

Jaki trup? Ile mielismy dlugow kiedy TS przejmowal Wisle? Wiekszy trup to te 800 tysiecy straty miesiecznie jesli to prawda.

jesli klub ma 24 miliony PiILNYCH zobowiazan do uregulowania to canal plus musialby chyba przelac trasznsze za 5lat do przodu...to nic nie ,tylko przedluzy agonie...

Przypominam, że dług przed TS wynosił ok 12 mln złotych. W obecnym sezonie i poprzednim sezonie został pogłębiony. W dalszym ciągu nie wzrósł o wypowiedziane kontrakty z winy klubu przez np. trenera Carillo. Z około 12 mln złotych TS wyprodukowało dług w wysokości około 30 mln złotych.

Skąd te dane?

Pewnie od Migi :rotfl:

No i gdzie w tym artykule jest wzmianka, ze TS przejal klub z 12 milionowym dlugiem a nie wiekszym?

ctrl+F i wyjdzie, że Prezes Miętta mówił o 12 mln zł długu około. Nie mówię, że dokładnie tyle wynosił tylko, że około tego, czy to było 15 mln czy 17 to i tak mniej niż 24.l

Cupial uregulowal wszystkie zobowiazania grajac wtedy pilkarzy,zostali Jovanic,Jovanovic i dlugi wobec miasta i jeszcze kilka zobowiazan,w sumie bylo 12 baniek,
teraz mamy 24 pilnych,a ile jest ich w sumie nikt nie wiem,majac kase z transferow Maczynskiego,Guzmicsa,Jovica,Carlitosa,Brleka doprawdy niepojete jest co sie stało z kasą!śmierdzi to na kilometr

Pytam ponownie, skad wy wzieliscie te 12 baniek dlugow w momencie przejmowania klubu przez TS??? Kolega juz pisze o 15, 17. Skoro nie masz pewnosci czy 12, 15 czy 17 to skad pewnosc, ze mniej niz 24?:D

To ja mam jeszcze jedno pytanie. Czy Wisła płaci pracownikom biurowym?

Jeżeli to prawda to ja nie mam pytań. Wpierw Pani Olga, która się do tego w ogóle nie nadawała teraz to. Wygląda na to, że Pani Prezes prowadzi jakąś fundacje charytatywną, a nie klub piłkarski aspirujący do gry w europie, dając pracę kobiecie na 4 miesiące, aby ta mogła iść później na macierzyński. Słowem kolesiostwo kosztem naszego ukochanego klubu.

Zarząd pewnie bierze comiesięczną wypłatę, a szaraki? kto wie.

Jak byśmy mieli 24 mln pilnych długów to już byśmy dawno ogłosili upadłośc. Janekxowi najprawdopodobniej się coś pomyliło. Chodziło mu pewnie o całość długu.

Wydaje mi się, że do tych milionowych długów doliczają dług za stadion, którego nie ma w tej chwili. Niestety, drugą stroną medalu jest też brak kasy z c+ z wyżej wymienionego powodu. Na dziś to my chyba mamy największy dług wobec piłkarzy. Nie wiem jak sprawa z płatnościami dla Telefoniki. Jaka to kwota i przez ile lat mamy płacić?

Niestety żeby klub istniał dalej w ekstraklasie bez żadnego inwestora to trzeba na gwałt znaleźć kasę na spłatę zobowiązań wobec piłkarzy. W zimie zrobić wyprzedaż tego co mamy najlepsze i próbować dociągnąć do końca rozgrywek. W międzyczasie starać się o inwestora który przejąłby klub. Naszymi jedynymi aktywami są zawodnicy. Jeżeli rozwiążą kontrakty z winy klubu to ch.j d..pa i kamieni kupa.

@czaro - a czy Wisła w tym momencie płaci komukolwiek?

@wiesniak:

W wywiadzie prezes odniosła się do zastanego długu, że "Na pewno było to więcej niż 12 mln złotych.". Dotyczyło to bezpośrednio wypowiedzi p. Miętty-Mikołajewicza (niech mi ktoś mądry napisze - czy to się deklinuje?:help:), który wspominał o wysokości zadłużenia równej 12 mln zł.

Źródło: https://sport.interia.pl/klub-wisla-...-1,nId,2415794

Wykorzystując pozostałe doniesienia które się pojawiały przy przejmowaniu Wisły przez TS możemy sobie to tak mocno zaokrąglając policzyć:


Około 4.5 mln zł - zaległości przy opłatach za stadion. Do tego dochodziło kolejne 1.5 mln zł za II połowę 2016r.
Koszt zakupu Wisły S.A. - 5 mln zł.
Można było też znaleźć że klub miesięcznie pochłaniał 2 mln zł.


Do tego warto spojrzeć na plotki które pojawiały się o "spadku" który zostawił p. Cupiał. W tym samym wywiadzie prezes wspominała, że "Zalegaliśmy olbrzymią sumę poprzedniej firmie ochroniarskiej czy np. firmie, z którą Wisłę łączyła umowa agencyjna na wyłączność". Grzebiąc troszkę głębiej w odmętach internetu:


Firmie Impel byliśmy dłużni 1 mln zł, kolejny 1 mln zł Tauronowi & MPEC.

Prowizje menedżerskie to 1.5 mln zł, a długi wobec byłych zawodników to 2.5mln zł.
W międzyczasie doszły zadłużenia wobec Genkowa i Jovanića, sięgające ok. 3,2 mln zł.


Oczywiście zakładając najgorszy finansowo scenariusz. Łączna kwota długu? Około 20 mln zł w momencie przejęcia.



I tak na koniec trzy luźne wnioski:


1. Dane z których to liczyłem były wzięte z różnych artykułów, więc zapewne do rzeczywistości miały się mocno średnio. Równie dobrze dług może być mniejszy, tudzież większy o jakieś 5mln, albo i więcej :D
2. Wydaje mi się że rozbieżność 12 mln wg. p. Miętty-Mikołajewicza, a "więcej niż 12 mln złotych" wg. prezes mógł się równie dobrze wziać z liczenia kosztów zakupu przez TS.

3. rokfor pewnie ma rację - Janekx najpewniej pomylił to z długiem w całości ;)

Nie wiem skąd u was takie problemy z czytaniem. Mietta-Mikolajewicz mowil o zastanych 12 milionach dlugu po Jacku Placku, dwa lata przed tym jak TS przejmowal Wisle... Nawet w tym artykule przez was cytowanym napisane jest o tym jak byk.

12 czy 24 to już chyba kwestia tylko tego, czy zarząd nie spóźnił się z wnioskiem o upadłość i rzecz istotna dla potencjalnego nabywcy akcji.

Dla nas istotne jest to, że klub nie ma środków i wpływów koniecznych do funkcjonowania, a bez dokapitalizowania nie odzyska płynności.

Żaden kibic i żadna akcja socios tego nie zmieni. Pozostało podziękować piłkarzom i liczyć na szczęście: zbawcę na białym rumaku albo wyrachowanego cwaniaka, który kupi nam jeszcze trochę czasu tak, jak to robili w Ruchu.

Niezależnie od przyszłości odpuściłbym sobie rozliczenia. Z jednej strony nie było nikogo innego do poprowadzenia Wisły niż TS, dzięki tym ludziom wszystko nie wypieprzyło się już dwa lata temu. Z drugiej, być może udałoby się uniknąć obecnej sytuacji, gdyby nie złe decyzje i praktyki.

Ciekawe ile baniek ta Jackowa UFA zgarnia i jakie jebnęła nam odsetki.

kiedys łudzilem sie ze miliarder Cupial jednak ma choc troche Kochones , i pomoze klubowi ktory tak ponoc bardzo kochal - a ktory doszczetnie zniszczyl .....czy jako wlasciciel Telefoniki - nie moze sie szarpnac na pozyczke 25 mln zl klubowi ? z rozlozeniem tego na np 10 lat ?? 25 mln to chyba dla takiego giganta jak TF nie jest jakas kolosalna suma

tu nie chodzi o to co Cupiał może, a czego nie może, tylko że klubem rządzą ludzie o wątpliwej reputacji i nie wiadomo co by się z takimi pieniędzmi stało...