Otóż to.

Teraz będą mieli okazję na pokazanie tej "ekstraklasowej" jakości z rywalami, którzy jednak coś mają do zaoferowania poza kopaniem po kostkach.

Nasz skład jest zbudowany do gry w piłkę, więc nie byłoby z nami tak tragicznie jak z Ruchem. Wzmocnienia oczywiście byłyby konieczne, ale Drozd ma rację w tym że nie chodzi o drogich piłkarzy, tylko takich którzy nie będą odstawać poziomem. Nie jest sztuką wydać pół miliona euro na Fazlagicia i dać mu kontrakt życia.

Na pewno trzon drużyny musiałby zostać wzmocniony na kilku kluczowych pozycjach (obrona, drugi bramkarz, skrzydła) żeby nie było klasycznych transferów ratunkowych w przerwie między rundami.

Tyle że myśmy nie awansowali, więc nie widzę sensu się o to kłócić.

Jak Cziczkan będzie chciał siedzieć na ławce to bramkarz #2 już jest.
Resztę można próbować przez rezerwy.

Chichkan jest za słaby na bramkarza nr 2. Już teraz nie są z Brodą konkurencją dla Letkiewicza, a to nie jest zdrowe.

W przypadku hipotetycznego awansu zostawiłbym wszystkich poza tymi którzy ewidentnie nie dojeżdżali (Chichkan, Broda, Szot, Starzyński) i postarał się o punktowe wzmocnienia i uzupełnienia:
- drugi bramkarz
- jeden ekstraklasowy lewy obrońca
- jeden ekstraklasowy stoper
- zmiennik Mikulca
- jeden ekstraklasowy skrzydłowy.

To co powyższe to już pięciu piłkarzy. Pamiętając że jest jeszcze okienko zimowe byłby to i tak duży wysiłek. Próba wymiany połowy składu skończyłaby się chaosem.
Trzeba też brać pod uwagę wiek Carbo, Poletanovicia i Alfaro, w zimowym okienku trzeba by już powoli myśleć o następcach.

Tyle że nie awansowaliśmy, ba - bardzo daleko do tego.
Ale próba grania tym co mamy + "młodymi zdolnymi" to byłby murowany spadek.

Tylko z czego to wszystko opłacić? Canal+ nie płaci na starcie sezonu. Same bonusy za awans od sponsorów nie wystarczą. Piłkarze na 100% mają obiecaną jakąś premię za awans. Jak do tego dodasz nasz stale powiększający się deficyt, to zaraz okaże się, że po awansie (jeszcze do niego baaardzo daleka droga) nie mamy pieniędzy na wzmocnienia.

Obawiam się, że nie wiele mają do zaoferowania poza kopaniem, no może Płock, bo TBB jak każda drużyna Brosza to wyrośnięte drwale jadące na szpadzie. No i przecież już z nimi graliśmy i z tego co pamiętam to sztycha nie zrobili. Ale jasne te mecze pokażą więcej. Postawą w ostatnich meczach daliśmy sobie szansę teraz się okaże czy potrafimy ją wykorzystać.

A co do "przepychania kolanem" Ruch dokładnie tak awansował do ekstraklasy. W zeszłej rundzie TBB w ten sposób wygrała 90% meczów, wywołując u forumowych płaczków ochy i achy. Teraz my wygraliśmy 5 razy z rzędu i wyskakuje jakiś chłopek roztropek i bredzi o farcie. Farta to mieli przeciwnicy bo w każdym z tych meczów powinniśmy strzelić po 3 bramki więcej i tyle.

Ale zdajecie sobie sprawę, że chaos tak czy siak w lecie będzie?

Jaroch, Łasicki, Colley, Alfaro, Gogół, Szot, Kiakos, James - tak z pamięci tym graczom kończą się w czerwcu kontrakty i tak z ręką na sercu zostawilibyście kogoś na kolejny sezon, nawet w I lidze?

James pewnie zostanie w przypadku awansu i byłoby to solidne uzupełnienie składu.
Być może Jaroch kontrakt na jeden sezon, ale jako rezerwowy do rywalizacji.
Reszta jest do pożegnania bez żalu. Colley czy tego chcemy, czy nie, będzie dla nas nie do udźwignięcia finansowo, o ile oczywiście nie zmiękła mu nieco rura po kontuzji. Na chwilę obecną jego forma sportowa to wielka niewiadoma i trudno, żeby dochodził do optymalnej dyspozycji meczami w Ekstraklasie.

Z wymienionych zostawiłbym na pewno Jarocha, Alfaro, Kiakosa i Jamesa.
Colley albo Łasicki, w zależności od finansów są do rozważenia.
Gogół i Szot out.

Problem jaki Ty i większość z obecnych na forum macie: zakładacie że nowi zawodnicy będą z automatu lepsi od tych których hejtujecie. Ja uważam że jeśli ktoś gra przyzwoicie jako zmiennik to należy go zostawić, żeby skupić się na pozycjach realnie wymagających jakości.
Lepszy jeden Poletanović niż pięciu średniaków którzy pół roku będą się zgrywali z drużyną. Taki Duarte potrzebował prawie całej rundy żeby zacząć coś grać, Mikulec dwóch miesięcy, Biedrzycki do teraz się obcina.
Colley długo zawalał bramki zanim się ogarnął po kontuzji.

Ewolucja, nie rewolucja.

Nawet zatrzymując Jarocha potrzebujemy drugiego prawego obrońcę, przy odejściu Colleya i Łasickiego - porządnego stopera, a to tylko początek listy.

Ja tych zawodników nie hejtuję, po prostu uważam, że skoro dają marną jakość na poziomie I ligi, to z pewnością nie będą dawali więcej w Ekstraklasie.

Ile dobrych spotkań zagrał na poziomie I ligi taki Alfaro, który ma już prawie 34 lata? Ile dobrych spotkań zagrał Kiakos? Skoro można się ich bezkosztowo pozbyć w lecie, to moim zdaniem trzeba to zrobić i poszukać kolejnych Mikulców w ich miejsce.

Z calym szacunkiem, ale jesli dodac wszystkich zawodnikow których i tak nie wypchniemy z zespołu bo maja wazne kontrakty to wychodzi 27 nazwisk z obecnej kadry które z nami zostana. To oznacza brak slotow na wiecej niz 3 nowych zawodników.

Wymagania do gry w esa (szczegolnie intensywność) na tyle poszły do góry że nie wyobrazam sobie by dziadek Alfaro czy nasz wesoly Grek z nami zostali. To inna liga. A co jak co, zbyt wiele już bylo przykładów zespołów ktore marzyly o tym ze bez wzmocnień to sobie wejda lekko w esa.

Na rezerwy to zostanie z nami Sukiennicki, Kiss czy niektorzy gracze z obecnego 1 skladu.

Zakladam również że bedzie potrzeba min 2 nowych zawodnikow do kazdej formacji, moze poza bramką.

Na coś takiego co sobie wyobrażasz nie będzie ani czasu, ani pieniędzy.
Alfaro jak zmiennik może dać radę, o ile będzie zdrowy.

Motor czy GKS to średnie przykłady. Motor ma bogatego właściela, który kiedy chce może siegnąć po transfer plus bardzo ciekawie działają np. w Afryce scoutingowo, GKS ma środki z miasta.

Wolfy, zdarzało Ci się sensownie pisać o piłce, ale zmiłuj się teraz...

W obecnej ekstraklasie, gdzie jest kilka naprawdę poukładanych ekip? Alfaro? On za rok będzie się nadawał na emeryturę. Kiakos? Z czym do ludzi. To już prędzej Łasicki jeśli wróci do formy.

Prawa obrona, lewe skrzydło, i jeśli Zwoliński nie odbuduje formy - napastnik. To jest "na wczoraj". Obrońca najlepiej taki, który może zagrać i na lewej w przypadku absencji Mikulca. Nie trzeba całościowo wymieniać drużyny ale te 3 pozycję to mus.

Skoro prawa obrona i lewe skrzydło, to po co pozbywać się Kiakosa?
Do utrzymania nie trzeba wirtuozów, zresztą - nas nie stać na wirtuozów...
Zwoliński - znowu, znajdziemy lepszego napastnika, stać nas? Każdy który do nas przyjdzie będzie musiał mieć jakiś problem, inaczej byłby poza zasięgiem.

Abstrachując od nazwisk - nie spodziewałbym się rewolucji, ba - nie chciałbym jej.

Zwoliński czy inne Kiakosy i Alfaro powinni zostać jeśli określi im się konkretną rolę w drużynie - np jako rezerwowi - i dostosuje się ich pensje na odpowiedni poziom, a nie jak dla jakichś filarów zespołu.
Lepiej wziąć byle jakiego kopacza, który będzie zapchajdziurą za śmieszne pieniądze, niż wziąć kilku średniaków na gwiazdorskie kontrakty.
Później z tych średniaków i tak wiele pożytku nie ma, a drenują budżet. Tak samo Colley albo powinien zejść z kontraktu albo zrobić out.
W Wiśle się nic nie zgadza, kopacze są przepłaceni, nie ma w tym żadnego porządku. Później siłą rzeczy jeśli np słaby Zwoliński zarabia x, to dobry Rodado albo dostanie 1,5 czy 2 razy x, albo zaczną się kwasy.
Tak to własnie wygląda jak amatorzy się biorą za rządzenie.
Także tu nie tylko jakość piłkarzy jest ważna ale też mądre ruchy zarządu. Bo kopacze mogą grać gorzej niż potrafią przez to że czują się nierówno traktowani.

Naliczyłbym w porywach może z 7 grajków z obecnej kadry których zostawiłbym na przyszły sezon niezależnie czy Wisła będzie grać w 1 lidze czy w extra. Gdyby tak jakimś cudem udało się pozbyć całej reszty to najdalej po tygodniu byliby zapomniani. Taki to poziom, taka przydatność.

Tak, stać nas na napastnika, który strzeli kilka bramek w rundzie. Nie stać nas na utrzymanie zawodników, którzy pół sezonu są pod formą i nic nie wnoszą do gry.

Nie rozumiem jaki miałby być sens trzymania w kadrze napastnika, jeśli on przez pół rundy nie potrafi strzelić bramki?

Życie to nie fm. Potem przychodzi Lubin i daje 100 tys miesiecznie. Rzeczywistosc jest taka ze jakosciowy rezerwowy tez kosztuje, a tez skautingowo go mozesz przestrzelic i sciagnac gruz. Nie gramy w pucharach, tylko kasa sie liczy w rozmowach.

Co roku sciągamy 7-10 nowych zawodnikow. I co okno nie mamy pieniędzy.

Od momentu konca baraży do końca okna transferowgo masz 3 miesiace. Powtórzę jeszcze raz - 3 miesiące. Na co nie będzie czasu?

Ten sam argument mozna bylo rok temu przedłożyć i przedłużyć kontrakt z Satrustegim, Żyro czy Bregu, tylko po co? Bo byli marni ale zgrani z drużyną? No ludzie.

Jeszcze w styczniu pisales ze 3/4 kadry to poziom 2 ligowy a teraz piszesz żeby zatrzymać 3/4 kadry na ekstraklase? Wolfy, czy Ty siebie slyszysz?

Jeżeli Tobie się wydaje że ściągniemy 7-10 nowych piłkarzy na poziomie Ekstraklasy, albo pierwszej ligi ale lepszych niż obecnie, to Ci się wydaje.

Pomijam to że część będzie potrzebowała kilka miesięcy żeby się ogarnąć, a część okaże się za słaba.

Zastąpiliśmy Satrusteguiego Biedrzyckim z pół milionową dopłatą. Nie wiem jak Ci to powiedzieć, ale wolałbym Satrusteguiego i pół miliona długów mniej.

Zastąpiliśmy Goku Duarte. Fred jest OK, ale Goku miał jednak zdecydowanie lepsze liczby. Pomijam nawet że nie potrzebował kilku miesięcy żeby zacząć grać.

Sukiennicki lepszy od Żyro albo Bregu? Nie sądzę.

Mikulec za Juncę okazał się strzałem w dziesiątkę, Kiakos już mniej.

Zwoliński za Sobczaka - aktualnie na remis.

Ale rozumiem, że następne transfery będą na bank lepsze.

Co do piłkarzy, których mamy już w składzie, przynajmniej mamy pewność, że są za słabi na Ekstraklasę.

Bez zakontraktowania 5-7 piłkarzy z jakością wyższą od aktualnie zatrudnionych piłkarzy, będziemy po prostu kolejnym Ruchem Chorzów, który myślał, że na Ekstraklasę wystarczy Sadlok i Starzyński. No chyba, że naszym celem jest zgarnięcie kasy z C+ i spadek po roku, bo tak to będzie wyglądać z Alfaro na 10-tce i Biedrzyckim na stoperze.

Jeśli my cały czas drżymy o awans z aktualnym składem, to jakie są przesłanki mówiące o tym, że ten skład się utrzyma w Ekstraklasie? Tylko nie mówcie mi o mentalu zbudowanym na awansie i zaangażowaniu w każdym meczu, bo te nasze gwiazdy już nie raz pokazały, że są w stanie przejść koło meczu.

W Ekstraklasie gra się inaczej. Takie drużyny jak Ruch, przepychające mecze kolanem nie mają tam czego szukać.

Wzmocnienia są konieczne, ale nie wymienimy połowy składu. Co więcej, bardziej potrzebujemy ich w defensywie, bo tutaj poprzeczka pójdzie mocno do góry.

Skuteczni napastnicy, świetni skrzydłowi kosztują - w euro, nie złotych.

Zasadniczo +1 ale najpierw awansujmy.

I pewnie będą potrzebne kompromisy bez zmian właścicielskich, bo z ofensywy karnetowej i sponsorów Basha będzie miał max pare mln do dyspozycji

No ja wiem że nie wydamy kilkunastu milionów i nie sprowadzimy po piłkarzu na każdą pozycję. Koledzy już niekoniecznie.

Dużo zależy od tego czy zmieni się w końcu właściciel

Większość klubów z ekstraklasy nie gra w pucharach a wszystkie potrafiły płacić mniej niż Wisła i w ekstraklasie się utrzymać. Dużo płacą właściwie tylko te kluby, które mają nadmiar kasy od miasta i/lub są zamieszane w grę w pucharach raz na jakiś czas. Wtedy mogą tam się rozchulac i przesadzić z wydatkami, robieniem budżetu itd jak Pogoń czy Śląsk i później mają bidę.

My jesteśmy niewolnikami swojej głupoty bo bierzemy się za wszystko od złej strony. Po pierwsze chcemy płacić dużo więc kopacze to wykorzystują, zamiast mówić że mamy ambicje budować mocny klub i jak będziemy mocni to wtedy możemy płacić, to najpierw chcemy płacić i przepłacać, a później myślimy jak stworzyć ten mocny klub. Jesteśmy zakładnikami głupoty, braku skautingu i poprzeplacanego szrotu. Co sprawia, że przy negocjacjach sami stawiamy się w roli zakładnika bo jak negocjować kontrakt z kimkolwiek, czy to słabym na rezerwę, czy do pierwszego składu, czy z gwiazdą pokroju Rodado jeśli ma się pół kadry szrotu, Sapale, Fazlagicia przepłaconych, kontuzjowanych Talarów czy Lasickich którzy dostają kontrakty za bycie kontuzjowanym, a nawet podwyżki dostają?

Siłą rzeczy musimy tych lepszych jeszcze mocniej przepłacać.

Życie to właśnie nie FM, nie wystarczy wyłożyć kasy i wszystko się samo zrobi. Jakoś wiele klubów umie zbudować kadrę mądrze i nie przepłacać, tylko u nas się wmawia, że to niemożliwe. Ciekawe

Wiadomo że Kwiecień ma inne możliwości finansowe, ale aktualnie właścicielem jest Królewski.

Tak spytam z ciekawości: co Was skłoniło do obfitej dyskusji nt. składu Wisły na ekstraklasę w sytuacji, gdy drużyna walczy o miejsce w barażach?
Daliście się ponieść emocjom sobotniego zwycięstwa nad Wielkimi Siedlcami i "coraz bliżej ekstraklasa Wisełko nasza" ??

7-10 grajków z czego 3-4 do pierwszego składu a 3-6 jako update do naszego planktonu ktory lepszy juz nie będzie (Kiakosy, Alfary)

Oczywiscie, letnie okienko było w kilku elementach przestrzelone, ale tez wszyscy sa raczej zgodni ze sklad obecnie mamy mocniejszy niz ten ktory finiszowal w lidze rok temu. Update skladu byl jaki byl, ale wyszedl na plus.

Nie jest natomiast zadna tajemnicą że wiele transferow w lecie nam odpadlo przez pryzmat gry w 1 lidze. To raczej oczywiste ze nawet Stal czy Korona dysponując porownywalnym budzetem na place sciagali lepszych zawodnikow nie dlatego ze maja wybitnych dyrektorow sportowych, ale z samego faktu że są w esa.

Meanwhile taka sama serie co my kręci nawet Leczna XD jedyneco się nam udało to po tych 5 wygranych z rzędu wskoczyć z miejsca 6 na 5 i to o jeden marny pkt przewagi. Te 5 spotkań będzie kluczowych bo patrząc się na to co się dzieje w tej lidze z grupą awansowa, to wystarcza 2 porażki, jakiś remis i już się będzie przed ostatnia kolejka robiło ciepło o miejsce nr 6.

Przed nami 3 mecze z rzędu z drużynami które grają o wiele lepiej w piłkę. Imo wystarczy że przyjmą taktykę tych z dołu tabeli i zdobędziemy w tych 3 spotkaniach max pkt. Bo taki BBT, Płock czy Tychy wykorzystają bez litości każde potkenicie się własne nogi Biedrza.