albo po prostu Kiko usłyszał od mąki to samo co pisał do kibiców na TT i w c+

Sądzę, że było bardzo gorąco na linii zarząd - piłkarz. I włodarze najzwyczajniej świecie nie mogli już nic zrobić jak się ugiąć i gościa sprzedać.

Gorąco na linii zarząd - piłkarz ? Zapłacić zaległości i posadzić na trybunach... Ciekawe, gdzie jeszcze Krzysiu by się wypłakał...

Z pewnością dobrze by to o Wiśle świadczyło i zachęciło innych piłkarzy do podpisywania kontraktu. Z niewolnika nie ma zawodnika, a płacić komuś wysoką pensję za siedzenie na trybunach też nie byłoby ekonomicznie zasadne.

Zgadzam się, ale tylko z drugim zdaniem.

Na złość mamie odmrożę sobie uszy, czyli nie będziemy mieli ani piłkarza ani pieniędzy. No bo na co to komu?

Nie ma co mieć pretensji do Kiko za jego słowa, po prostu jemu też KM kłamał w żywe oczy.

Oczywiście mogliśmy iść na miecze z KM i np posadzić go na trybunach, ale po co? Komu by się to opłacało? To nie czasy wczesnego Cupiała gdy wysyłaliśmy piłkarzy do rezerw z byle powodu (np Tomasza Kłosa). Teraz liczymy każdą złotówkę.

Jakby sytuacja finansowa Wisły była inna można byłoby ewentualnie pokazać KM kto rządzi (choć ja jestem takim gierkom przeciwny) jest jak jest
kasa się przyda, przynajmniej część zaległości w stosunku do miasta powinni spłacić

... albo nie puścić go do L za mniej niż 700-800 t

A kto da taką kasę za 30-letniego przeciętniaka ze skąpym CV, któremu zostało jeszcze około 2 lata gry na jako takim poziomie? W Polsce poza Legią nie było chętnych, by go kupić nawet za te 500 tysięcy ojro, które za niego dostaniemy. W zachodnich ligach młodszych i lepszych piłkarzy o podobnej charakterystyce co Mączyński jest na pęczki, więc tamtejsze kluby mają w czym wybierać i nie potrzebują przepłacać.

No ale pomocnik 6 reprezentacji świata...




:rotfl:

http://www.tomaszcwiakala.pl/dostaje...ckovia-no-nie/

lektura obowiązkowa, wydaje sie bardzo rozsadnym facetem, mam nadzieje, ze dostanie caly sezon do przepracowania po swojemu nim bedziemy go oceniac

Fajnie gada, ale po czynach go poznamy. Jeśli będzie trzymał się uporczywie taktyki z trzema/pięcioma obrońcami i przypłacimy to niekorzystnymi rezultatami jak za Wdowczyka to będzie można wysnuć śmiałą tezę, że nie potrafi wyciągać wniosków ze swoich błędów.

Póki co każdy wokół mu mówi że ta taktyka w Wiśle nie ma sensu, a jednak ciągle to próbujemy w sparingach. Obyśmy tak nie wyszli na Pogoń....

Dokładnie, Wdowczyk na początku ubiegłego sezonu też uparcie trwał w systemie z 3 środkowymi obrońcami i skutkiem tego byliśmy czerwoną latarnią ligi przez kilka kolejek...

Wdowczyk na 3 obrońców grał przez całe 3 kolejki. Dwie porażki, wyjazdowe gdzie przez cały sezon bez względu na system wygraliśmy całe 3 spotkania.

A może to nie nowa taktyka była problemem dla zawodników, a zbieżne ze startem nowego sezonu perturbacje w klubie?
Dostaliśmy 7 meczów z rzędu baty, a po zmianie właściciela z Meresińskiego na TS nagle drużyna zaczęła się przełamywać jak w meczu z Piastem.
Moim zdaniem ciężko patrzeć na tamte rezultaty wyłącznie przez pryzmat taktyki i ustawienia zawodników.

Też mi się nie podoba ten system, ale nie ma sensu narzekać zanim zagramy kilka meczy. A Wdowczyk szybko z niego zrezygnował, więcej zła narobili Cupiał z Meresińskim niż ten nieszczęsny system...

Pewnie wcale nie będziemy grali trójką obrońców spokojnie.

Dobrze, że testuje teraz ustawienie z 5 obrońcami w sparingach oraz na treningach. Drużyna musi się rozwijać i stać się dzięki temu bardziej nieprzewidywalna. Jednak obecnie w naszej kadrze brakuje drugiego pomocnika jak Llonch, który może biegać przez całe spotkanie na 100% i nie obca mu gra w odbiorze piłki. Myślę, że w tej rundzie zobaczymy to ustawienie kilka razy, ale dopiero po przerwie zimowej stanie się naszym wyjściowym systemem.

Im szybciej Kiko dojdzie do tego, ze na gre na 3 obroncow sobie pozwolic nie mozemy tym lepiej

W takim systemie powinniśmy mieć w kadrze nawet 6 środkowych obrońców, a my ledwo 4 mamy z czego dwóch świeżaków w drużynie. Jak to się udać?

Oby Twoje słowa się nie sprawdziły.

Ja myślę, że tu wcale nie chodzi o ustawienie z trójką obrońców na cały mecz tylko o zmianę ustawienia/taktyki w trakcie meczu w oparciu (lub nie) o sytuację, wynik na boisku, tak aby móc tym zaskoczyć przeciwnika, być nieprzewidywalnym. Dlatego to ćwiczą aby umieli to wprowadzać w trakcie meczu. Czwórką obrońców to oni grać potrafią, nie trzeba ich tego uczyć.
Tak ma wyglądać nowoczesny futbol a nie sztywne np. 4:5:1. I jedyne zaskoczenie dla przeciwnika to zamiana pozycjami dwóch skrzydłowych.

Jakby trenowanie sprowadzało się do tego, że trener pisze na tablicy system i karze grać to każdy mógłby być trenerem. Mówienie, że tylko to może zaskoczyć przeciwnika to podważanie istnienia czegoś takiego jak taktyka, schematy rozgrywania akcji itp

Na razie zdaje się, że ten system jest większym zaskoczeniem dla nas niż przeciwników. Póki co nic z tego nie wychodzi i piłkarze siłę bronią systemu szukają pozytywów po porażce, na przekór tego co naprawdę myślą. Nie sądzę, że Głowacki, który ponad 20 lat gra na czterech obrońców skacze z radości, że musi dostosować się do fanaberii trenera.

Piast w sezonie wice mistrzowskim potrafil zmieniac ustawienie w trakcie meczu. Tak tylko mowie.

za Petrescu zmienialiśmy ustawienie 2-3 razy w meczu
w zależności od sytuacji i wyniku

Nie placzcie, przypomnijcie sobie co za ludzie grali na srodku obrony w tych meczach ;)

Długofalowo na pewno dobre są takie rozwiązania. Pytanie, czy nas stać na podejmowanie takiego ryzyka? Moim zdaniem od pierwszych minut na pewno nie. Nie dziwne, że się gubiły nasze grajki, bo kto to widział grać inaczej niż na 4 obrońców. Co do Sadloka na lewym wahadle też mam pewne wątpliwości, chyba już bardziej Małecki

Małecki i wahadło to się nie dodaje wg mnie. Gość zbyt szybko by łapał kartki, a do tego nie ma kultury defensywnej

Płuca ma, za często w obronie mu nerwy puszczają i idzie na raz, ale przecież na wahadle nie musi grać top obrońca. Do przodu na pewno zrobiłby więcej niż Sadlok. Ciężko wywróżyć jakby to wyglądało. Taka opcja mogłaby być niewypałem sezonu, ale z równym prawdopodobieństwem postrachem ligi. Gdyby jednak zdecydować się na Sadloka przy tymże ustawieniu, to ciężko znaleźć na boisku miejsce dla Małeckiego. Pare razy był próbowany do gry w środku pomocy i raczej mu nie leży gra w ścisku.

Mieliśmy już Mójtę, który nie był top obrońcą na wahadle. Po co cofać gościa, który w przodzie robi największy zamęt spośród wszystkich naszych ofensywnych zawodników?

Po to, żeby miał miejsce na boisku. Środkowy ofensywny z niego gorszy niż Boguś i to sporo i wcale tu nie godzę w Rafała, bo na tej pozycji bym go widział. Nie można grać wahadłami + skrzydłowymi, bo przecież by się po piętach deptali, a w środku boiska powstałaby wyrwa. Ta formacja z miejsca okroiła by Małeckiego z jego największych atutów, bo przecież żaden z niego Stilić i gdy przychodzi mu grać na małej przestrzeni najczęściej nic korzystnego z tego nie wynika.

Malecki niestety nie umie bronic i jest zbyt nerwowy, mozna sprobowac, ale raczej nic nie wskazuje na powodzenie.

To Małecki, kiedy cofał się pod pole karne prokurował najwięcej rzutów wolnych po faulu na rywalach. Lepiej niech za blisko naszej bramki nie wraca

a kto to "wahadłowy" :> ?

tzw. cofnięty skrzydłowy który pofrafi się podłączyć zarówno do ataku jak i obrony. Przeważnie na takich pozycjach są obsadzani boczni obrońcy z ciągiem do ofensywy, J.Bartosz i Boban Jović są przykładami takich piłkarzy, szkoda, że tego drugiego już u nas nie ma.

Ustawienie na trójkę środkowych obrońców jest czymś co mogłoby zrobić różnice w ekstraklasie. Wszystko jest kwestią czasu, nie rozumiem jak można już teraz oceniać ze coś nie wypali. Jeśli wykonujemy pewną czynność po raz pierwszy, drugi i trzeci to zawsze będzie wyglądało to tak sobie. Jeśli potworzymy tą samą czynność 200 razy dopiero wtedy zrozumiemy czy mamy predyspozycje ku temu aby to robić. Kiko nareszcie ma wykonawców jeśli chodzi o ten system mam tu namyśli 4 środkowych obrońców.

Gówniany system dla drużyn grających praktycznie tylko z kontry. W paru miejscach się udało, ale pokaż mi jaki % drużyn z topowych lig gra tym systemem.

Ja uważam, że to nie jest dobry system, bo gdyby tak było wszyscy by się na niego przestawiali, a tak są jedynie wyjątki potwierdzające regułę.

Nasze wyniki to odzwierciedlają, ja np. nie mam ochoty czekać przez 5-6 kolejek aż się nauczą, a wcale system sam w sobie nie jest efektywniejszy ani lepszy od tradycyjnego 4-5-1 czy nawet 4-4-2. To już bardziej trendy jest gra 4-3-3 z dwoma skrzydłowymi napastnikami niż ten wynalazek.

I już temat podchwycony...

http://www.przegladsportowy.pl/pilka...299,1,727.html

Trzema obrońcami grywa Conte, grywa Klopp, grywa Guardiola, grywa Zidane a Piast zdobył wicemistrzostwo... ale co tam, "gówniany system". Jakby był dobry to przecież wszyscy by nim grali, bo tak to działa w piłce że wszyscy grają jednym jedynym dobrym systemem. Szkoda że zupełnie inaczej gra Real, inaczej Barca a jeszcze inaczej Atletico. Ale pewnie przynajmniej 2 z 3 trenerów tych drużyn nie wie co robi, zamiast się przestawić na ten 'dobry system gry'.

Czyli dajemy sobie 5-6 lat eksperymentow na system niezważając na wyniki? Kiko raczej tak dlugo nie popracuje.