Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Wybory prezydenckie 2015 - na kogo zagłosujesz? (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9448)

IncognitoTSW 07.05.2015 07:42

Z promptera czy wykuty na pamięć... Jarosław Kaczyński zawsze brzmiał wiarygodnie i naturalnie bo wiedział co chce powiedzieć.

kerim1906 07.05.2015 09:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez badyll1906 (Post 1399540)
ponieważ powinieneś stąd wypier.dalać

he, he nie jestem zwolennikiem poglądów bronowianina , daleko mi do nich , ale muszę przyznać że punktuje was niemiłosiernie , bezsilność w całej krasie w cytacie u góry , nie pierwszy raz w takiej formie :shock:

badyll1906 07.05.2015 10:23

wiesz co, jak ktoś pisze, że z 50tys zl zarobionych powinien oddac spolecznie potrzebującym 48tys zl to jest dla mnie debilem czystej maści i pieprzonym socjalistą, a jeśli takimi gadkami punktuje kogokolwiek to raczej siebie i swój komunistyczny światopogląd (tego co ostatnio wyprodukowal nie czytalem prócz pierwszego zdania, bo czytanie jego nie ma już serio sensu)

kerim1906 07.05.2015 10:42

nie chodzi mi o jego poglądy , większość nie do przyjęcia, choć czasami celnie coś wypunktuje jak użytkownika fialo który nazywa ludzi "robalami" a sam studiuje na dotowanej uczelni , każdy ma coś dotowanego tylko tego nie zauważa , wydaje mi się że z kimś kto ma sprecyzowane poglądy ( jak już pisałem z nimi sie praktycznie nie zgadzam) warto podjąć dyskusję a nie obrażać w takiej formie , takie obrażanie to bezsilność , gorsi są rozmywacze mający " dla każdego coś miłego" jak nie przymierzając użytkownik spod wołomina

BoBaSbK 07.05.2015 11:03

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.n...34a705d07ccc07


wszystko w temacie.

Kroq 07.05.2015 11:14

Popieram co poniektórych piszących na tym forum – bronowianin – WYPIERDALAJ z tego forum!! Mówię to z pełną powagą ponieważ uważam takich ludzi jak ty i tobie podobnych komunistów z odchyleniami trockisto – maoistycznymi za skończonych s....ysynów inaczej niż wulgarnie nie da się z tobą rozmawiać. Z komunistami twojego pokroju się nie rozmawia tylko pod mur i do piachu. Różne poglądy na tym forum są wyrażane niektóre głupie inne mądrzejsze ale tak pojebanych kretynizmów jakie ty wypisujesz to chyba tu jeszcze nie było. Apeluję do moderatorów – oczyśćmy nasze forum z czerwonego kurestwa !

kerim1906 07.05.2015 11:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez BoBaSbK (Post 1399563)

dodam że zlekceważenie II tury to też głos na bula , w I można głosować na swojego kandydata , w II co by się nie działo na przeciwnika bulowskiego , do tej pory urbanoplatfusiarnia nawoływała na głosowanie przeciwko PIS , zróbmy teraz głosowanie w II turze przeciwko komorowskiemu

reżimowe sondażownie zaklinają rzeczywistość , bulu ma góra coś koło 30% czyli poparcie urbanoplatfusiarni i odpadów komuchowo -zeteseelowych co nie zagłosowali na Ogórek i dżarubasa , II tura przy mobilizacji elektoratu Kukiza i Korwina plus Brauna i Kowalskiego może odsunąć bula od władzy , a to może być początek końca III RP z twarzą michnika, gów...ej , wsi24 i całej plejady sitwy urbanoplatfusowej , zeteeselowej i wspomagierów czyli komuchów i palikmiociarni

http://niezalezna.pl/66783-najnowszy...onizej-40-proc

Pablo84 07.05.2015 12:55

Oni pójdą do wyborów....




A ty?

kuba.j.g. 07.05.2015 12:56

Czemu ja sie nigdy nie moge natknac na sondaze robione na zamowienie PiSu gdzie te tezy o prowadzeniu Dudy albo jego minimalnej stracie do Komorowskiego sa jakos przedstawione w liczbach? Czyzby nawet im nie bardzo liczby sie zgadzaly, ze nawet na niezaleznej.pl cytuja sondaze z "polskojezycznych szmatlawcow"?

kerim1906 07.05.2015 13:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kuba.j.g. (Post 1399577)
Czemu ja sie nigdy nie moge natknac na sondaze robione na zamowienie PiSiarni gdzie te tezy o prowadzeniu Dudy albo jego minimalnej stracie do Komorowskiego sa jakos przedstawione w liczbach? Czyzby nawet im nie bardzo liczby sie zgadzaly, ze nawet na niezaleznej.pl cytuja sondaze z polskojezycznych szmatlawcow?

wszystkie sondaże nawet na partyjne zamówienie robią reżimówki , im bliżej wyborów tym bardziej je prostują co by nie wyjść na głupa, między wyborami pozwalają sobie na dowolność i kreowanie jedynie słusznych , nie zmienia to faktu że mylą się nawet w końcówkach , wystarczy zobaczyć sondaże i wyniki prezydenckie z 2005

kuba.j.g. 07.05.2015 13:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kroq (Post 1399567)
Popieram co poniektórych piszących na tym forum – bronowianin – WYPIERDALAJ z tego forum!! Mówię to z pełną powagą ponieważ uważam takich ludzi jak ty i tobie podobnych komunistów z odchyleniami trockisto – maoistycznymi za skończonych s....ysynów inaczej niż wulgarnie nie da się z tobą rozmawiać. Z komunistami twojego pokroju się nie rozmawia tylko pod mur i do piachu. Różne poglądy na tym forum są wyrażane niektóre głupie inne mądrzejsze ale tak pojebanych kretynizmów jakie ty wypisujesz to chyba tu jeszcze nie było. Apeluję do moderatorów – oczyśćmy nasze forum z czerwonego kurestwa !

Zarowno ty jak i paru tobie podobnych nie potraficie zrozumiec, ze to nie jest forum tematyczne jedynie slusznej partii. Nie jestes w stanie przyjac do wiadomosci, ze ludzie maja rozne poglady to jest twoj problem. Jak chcecie sie klepac po pleckach i zlizywac sobie z fiutow to moze zalozcie sobie na forum temat np. Jedyna Sluszna Partia, Jedyny Sluszny Prezes i gwarantuje ci ze nikt sie tam wam nie bedzie wpierdzielal. Poki co jest to temat dotyczacy Wyborow Prezydenckich i swoim zakresem sila rzaczy dotyczy jednak nie tylko "patriotow" bo sa tu tez "zdrajcy, komuchy, popaprancy, lemingi" itd i ani mysla "wypierdalac" tylko dlatego, ze masz problemy z trzymaniem cisnienia albo nie rozumiesz co pisza...

Bronowianin 07.05.2015 13:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kroq (Post 1399567)
Popieram co poniektórych piszących na tym forum – bronowianin – WYPIERDALAJ z tego forum!! Mówię to z pełną powagą ponieważ uważam takich ludzi jak ty i tobie podobnych komunistów z odchyleniami trockisto – maoistycznymi za skończonych s....ysynów inaczej niż wulgarnie nie da się z tobą rozmawiać. Z komunistami twojego pokroju się nie rozmawia tylko pod mur i do piachu. Różne poglądy na tym forum są wyrażane niektóre głupie inne mądrzejsze ale tak pojebanych kretynizmów jakie ty wypisujesz to chyba tu jeszcze nie było. Apeluję do moderatorów – oczyśćmy nasze forum z czerwonego kurestwa !

Ta wypowiedź jest modelowym przykładem tego, że bezsilność niektórych przeradza się w rozpacz. Oczywiście rozumiem emocje Twoje oraz innych użytkowników, gdyż dyskutujemy o kwestiach związanych z podstawami naszego życia. Dlatego Twoje lęki i obawy są naturalne. Nie zamierzam również żywić do Ciebie urazy, ponieważ styl i ton postu, który napisałeś wynika zapewne z braków w wychowaniu, edukacji, kulturze osobistej itp. na co przecież nie mogłeś mieć całkowitego wpływu - stąd byłoby głupotą obwiniać Cię (i inne osoby prezentujące równie niski poziom wypowiedzi).

Warto jednak zwrócić uwagę na to, jak niedojrzałe i emanujące ignorancją są Twoje wyzwiska i groźby, wskazujące na żywione przez Ciebie sympatie do totalitaryzmu. W Polsce, nauczeni doświadczeniami naszej trudnej historii, powinniśmy być na to szczególnie wyczuleni. Ponadto po doświadczeniach XX wieku, mianowicie tragediach związanych z państwami totalitarnymi w rodzaju nazistowskiej III Rzeszy czy stalinowskiego ZSRR, wydawałoby się że wszyscy już zdają sobie sprawę jakie zagrożenia wynikają z tego rodzaju myślenia.

Warto też zastanowić się, czy rzeczywiście zasadne byłoby rozstrzeliwanie pod murem kogoś, tylko ze względu na reprezentowaną przez niego odmienną ontologię życia społecznego? Czy nie sądzisz że lepiej byłoby, gdybyśmy my ludzie - byty językowe - używali naszej mowy do spokojnej komunikacji i w ten sposób dochodzili do konsensusu? Rysują się tutaj dwa rozwiązania: Twoje, oparte na sile, i to które zaproponowałem.

kuba.j.g. 07.05.2015 13:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kerim1906 (Post 1399578)
wszystkie sondaże nawet na partyjne zamówienie robią reżimówki , im bliżej wyborów tym bardziej je prostują co by nie wyjść na głupa, między wyborami pozwalają sobie na dowolność i kreowanie jedynie słusznych , nie zmienia to faktu że mylą się nawet w końcówkach , wystarczy zobaczyć sondaże i wyniki prezydenckie z 2005


Taa...ciekawe. Czyli PiS sobie takich badan nie robi tak? Czy moze robi ale ich nie przedstawia...wykules sobie jakas teorie, troche ona traca spiskiem, sadzisz, ze opozycja nie przeprowadza badan sondazowych co z logika nie ma nic wspolnego, bo jezeli nie wierza w sondaze tych twoich rezimowek, to zeby przekonac sie o nastrojach spoleczncyh powinni jednak takie sondaze robic bo przeciez trzeba jakos reagowac, kampanie prowadzi sie w okreslony sposob i jest tego jakis powod...tym powodem ZAWSZE sa sondaze i pozycja kandydata...Wiec najprawdopodobniej jednak opozycja sondaze robi ale ich nie przedstawia bo sa takie same albo roznica wacha sie w granicach bledu statystycznego i zostawiaja sobie furtke, zeby ludziom wmawiac ze sondaze sa sfalszowane na potrzeby wladzy.

mtk 07.05.2015 13:31

Cytat:

Poki co jest to temat dotyczacy Wyborow Prezydenckich i swoim zakresem sila rzaczy dotyczy jednak nie tylko "patriotow" bo sa tu tez "zdrajcy, komuchy, popaprancy, lemingi" itd i ani mysla "wypierdalac" tylko dlatego, ze masz problemy z trzymaniem cisnienia albo nie rozumiesz co pisza...
A ty do których się zaliczsz?

kerim1906 07.05.2015 13:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bronowianin (Post 1399581)
Ta wypowiedź jest modelowym przykładem tego, że bezsilność niektórych przeradza się w rozpacz. Oczywiście rozumiem emocje Twoje oraz innych użytkowników, gdyż dyskutujemy o kwestiach związanych z podstawami naszego życia. Dlatego Twoje lęki i obawy są naturalne. Nie zamierzam również żywić do Ciebie urazy, ponieważ styl i ton postu, który napisałeś wynika zapewne z braków w wychowaniu, edukacji, kulturze osobistej itp. na co przecież nie mogłeś mieć całkowitego wpływu - stąd byłoby głupotą obwiniać Cię (i inne osoby prezentujące równie niski poziom wypowiedzi).

Warto jednak zwrócić uwagę na to, jak niedojrzałe i emanujące ignorancją są Twoje wyzwiska i groźby, wskazujące na żywione przez Ciebie sympatie do totalitaryzmu. W Polsce, nauczeni doświadczeniami naszej trudnej historii, powinniśmy być na to szczególnie wyczuleni. Ponadto po doświadczeniach XX wieku, mianowicie tragediach związanych z państwami totalitarnymi w rodzaju nazistowskiej III Rzeszy czy stalinowskiego ZSRR, wydawałoby się że wszyscy już zdają sobie sprawę jakie zagrożenia wynikają z tego rodzaju myślenia.

Warto też zastanowić się, czy rzeczywiście zasadne byłoby rozstrzeliwanie pod murem kogoś, tylko ze względu na reprezentowaną przez niego odmienną ontologię życia społecznego? Czy nie sądzisz że lepiej byłoby, gdybyśmy my ludzie - byty językowe - używali naszej mowy do spokojnej komunikacji i w ten sposób dochodzili do konsensusu? Rysują się tutaj dwa rozwiązania: Twoje, oparte na sile, i to które zaproponowałem.

Kroq odpowiedz plis :lol::lol::lol::haha::haha::haha::rotfl::rotfl::ro tfl:

kuba.j.g. jaki masz problem , napisałem Ci jak to wygląda ,jak uważasz że Andrzejowi Dudzie braknie kilka punktów to zagłosuj na niego :D

tymczasem u bula cyrk http://wpolityce.pl/polityka/243618-...rii-spiskowych

kuba.j.g. 07.05.2015 13:58

Ja mam problem?? Niestety nie napisales jak to wyglada...napisales jak bys chcial zeby to wygladalo...

Arapaho 07.05.2015 14:26

Nieźle się dzieje- przez 15 lat mainstream niszczy- powiem wiecej- NISZCZY- Kaczyńskiego za antysystemowość - spotami, szydzeniem,oskarżaniem o fobie,układy,walkę z WSI i SB- tym że biedny,że zacofany patriota,że katolik,że antysemita. Mija te 15 lat i młode łebki zaczytane w teksty o bandzie czworga i rzekomym złodziejstwie czy żydowskości PiSu twierdzą że pisowcy są prosysytemowi, żydzi ,że nakradli przez te laty., że to to samo co PO iSLD Czy Wy normalni jesteście? Przecież O TO KOMUCHOM i ICH SŁUGUSĄ Z OKRĄGŁEGO STOŁU CHODZIŁO. Widzieli że młodzi na dłużej nie wytrzymają pijaru platfusów więc wypuścili na wypuche palikmiota , jak sie przejadł to podpromowali w mediach JKM-a i Kukiza żeby rozdzielić głosy. Ile było JKM-a w TV w ciągu ostatnich 15 lat a ile w ciągu ostatnich miesięcy, ile Kukiza za czasów zmielonych.pl a ile teraz? Zrobili Was w ch..a, nie widzicie tego?
Czy rozumiecie że jeśłi wygra prezydent który nie ma za sobą partii to zrobi wielkei G.? Co zrobi Kukiz czy JKM jakby był prezydentem? Zaproponuje JOW-y? Platforma wyrzucią na śmietnika nawet nie przeczytają. Obalą system? K....a ludzie JAK? Bo tak powie w TV? Co zmieni - jak co najwyżej może blokować ustawy rządowe-i to do pewnego czasu. Dobra załóżmy JOWy przejdą. I co zapewnicie dożywotnie mandaty poselskie Walterowi,Solorzowi,Sobiesiakowi,Cupiałowi,Filipia kowi...łapiecie ? Ten kto będzie miał kasę ten będzie wybierany -wykupi spoty w TV, oplakatuje całe miasto. A Wasz patriota osiedlowy będzie stał z ulotkami pod kościołem .
Wy oskarżacie PIS o socjalizm- z kolei mainstream o liberalizm vide ustawy które przechodziły za ich rządów. Lisy,Kraśki i inne Żakowskie klaskają uszami jak widzą co im się udało zrobić zmłodymi

Bronowianin 07.05.2015 14:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kuba.j.g. (Post 1399579)
(...) jest to temat dotyczacy Wyborow Prezydenckich i swoim zakresem sila rzaczy dotyczy jednak nie tylko "patriotow" bo sa tu tez "zdrajcy, komuchy, popaprancy, lemingi" itd i ani mysla "wypierdalac" tylko dlatego, ze masz problemy z trzymaniem cisnienia albo nie rozumiesz co pisza...

Pozwolę sobie odnieść się jeszcze do użytkowników, których określiłeś 'patriotami', będących jednocześnie zwolennikami kneblowania ust osobom myślącym inaczej niż oni.

Tak się składa, że owi 'patrioci' popierają na ogół polityków opowiadających się za skrajnie wolnorynkowymi, libertariańskimi poglądami. Ich koncepcje jednostki oscylują wokół spoglądania na podmiot przez pryzmat skrajnego indywidualizmu, atomizmu. Jednak warto zauważyć, że libertarianizm, anarchokapitalizm itp. ze swej istoty nie uwzględniają cnoty patriotyzmu (rozumianego przez stawianie w hierarchii wartości dobra publicznego wyżej niż partykularnego interesu prywatnego i sprzyjanie innym, nawet nieznanym osobiście, członkom wspólnoty, konstytuującej się dzięki wspólnocie losów i historii), która jest niezbędna do partycypacji w życiu politycznym. Trudno wyobrazić sobie społeczeństwo, a tym bardziej państwo, złożone z podmiotów o jakich mówią zwolennicy indywidualizmu i atomizmu. Konsekwentny indywidualista, przyjmujący za reguły swego działania egoizm psychologiczny i etyczny, z pewnością nie może być patriotą - chyba, że zaproponuje jakieś nowe, niewystępujące jak dotąd, znaczenie tego terminu (jednak zmiana znaczenia będzie w tym wypadku bezzasadna, gdyż w praktyce językowej dobrze radzimy sobie posługując się tymi definicjami, którymi dysponujemy; wprowadzenie takiej zmiany byłoby prawdopodobnie motywowane chęcią zmanipulowania pozostałych użytkowników języka).

ABGwislakABG 07.05.2015 15:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kerim1906 (Post 1399553)
he, he nie jestem zwolennikiem poglądów bronowianina , daleko mi do nich , ale muszę przyznać że punktuje was niemiłosiernie , bezsilność w całej krasie w cytacie u góry , nie pierwszy raz w takiej formie :shock:

Socjalista z socjalistą zawsze się dogada :)

Arapaho 07.05.2015 16:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bronowianin (Post 1399593)
Pozwolę sobie odnieść się jeszcze do użytkowników, których określiłeś 'patriotami', będących jednocześnie zwolennikami kneblowania ust osobom myślącym inaczej niż oni.

Tak się składa, że owi 'patrioci' popierają na ogół polityków opowiadających się za skrajnie wolnorynkowymi, libertariańskimi poglądami. Ich koncepcje jednostki oscylują wokół spoglądania na podmiot przez pryzmat skrajnego indywidualizmu, atomizmu. Jednak warto zauważyć, że libertarianizm, anarchokapitalizm itp. ze swej istoty nie uwzględniają cnoty patriotyzmu (rozumianego przez stawianie w hierarchii wartości dobra publicznego wyżej niż partykularnego interesu prywatnego i sprzyjanie innym, nawet nieznanym osobiście, członkom wspólnoty, konstytuującej się dzięki wspólnocie losów i historii), która jest niezbędna do partycypacji w życiu politycznym. Trudno wyobrazić sobie społeczeństwo, a tym bardziej państwo, złożone z podmiotów o jakich mówią zwolennicy indywidualizmu i atomizmu. Konsekwentny indywidualista, przyjmujący za reguły swego działania egoizm psychologiczny i etyczny, z pewnością nie może być patriotą - chyba, że zaproponuje jakieś nowe, niewystępujące jak dotąd, znaczenie tego terminu (jednak zmiana znaczenia będzie w tym wypadku bezzasadna, gdyż w praktyce językowej dobrze radzimy sobie posługując się tymi definicjami, którymi dysponujemy; wprowadzenie takiej zmiany byłoby prawdopodobnie motywowane chęcią zmanipulowania pozostałych użytkowników języka).

Stary ale tytułujesz się patriotą nie mają chyba zielonego pojęcie o genealogii tego słowa :
„patriotyzm” wywodzi się z greckiej nazwy „patria” oznaczającej rodzinę, grupę, plemię lub naród wywodzący się od wspólnych przodków, ojców tzw. ojczyznę.Słowo „patriotyzm” literalnie oznacza „miłość ojczyzny” za wiki. Ty natomiast twierdzisz że kochasz wszystkie narody i kraje. Trzymając się też tej definicji patriota jest w pewnym stopniu egoistą ponieważ dba tylko o swój naród a nie o każdy na tym globie. Stawia więc dobro publiczne na pierwszym planie ( i tu jest problem czy liberał z racji indywidualizmu może być w pełni patriotą...) ale jednocześnie ogranicza się w swoim działaniu do jednej nacji,narodu. Jeżleli dba o inne to jest zdrajcą a nie patriotą - i ty rozumiemiem aplikujesz właśnie do tej grupy

kerim1906 07.05.2015 17:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ABGwislakABG (Post 1399596)
Socjalista z socjalistą zawsze się dogada :)

jak już to socjalista ( wiadomo Pisowiec) z marksistą :haha:

a tak na poważnie to z socjalizmem i i takimi poglądami praktycznie nic mnie nie łączy, chyba w to nie wątpisz :-D

kuba.j.g. może tutaj jest odpowiedz ,wewnętrzny sondaż dla komuchów robiony przez reżimówkę , pewnie tak to się odbywa, sami raczej nie robią

http://niezalezna.pl/66795-remis-lid...jny-sondaz-sld

uposledzony_ale_kumaty 07.05.2015 18:20

20.12 w TVP Info Grzegorz Braun u ... Kraśki :) Szykuje się masakracja z przytupem na zakończenie kampanii :D

kerim1906 07.05.2015 19:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez uposledzony_ale_kumaty (Post 1399611)
20.12 w TVP Info Grzegorz Braun u ... Kraśki :) Szykuje się masakracja z przytupem na zakończenie kampanii :D


jak ktoś ma to bardzo proszę o link ,widok zdemolowanego resortowego wnuka bezcenna :D

ABGwislakABG 07.05.2015 19:50

Na zastępstwie Ziemiec. Myślałeś, że faktycznie resortowego wnuka dadzą? :)

rast 07.05.2015 19:52

Nie było niestety Kraśki. Był Ziemiec. Wielki występ Grzegorza!!

http://vod.tvp.pl/audycje/publicysty...-1957/19695723

Był też wcześniej w RDC.

http://rdc.pl/informacje/roszczenia-...syc-posluchaj/

TSWthedues 07.05.2015 20:02

Dziś odbyła się debata Dudy w TVN a raczej masowe ataki dwóch pseudodziennikarzyn czyli Pochanke i Olejnik i jednego normalnego czyli Rymanowskiego. Po tym wystąpieniu myślę, że już w 100% wiem na kogo zagłosuje! Brawo Panie Andrzeju!

heoij 07.05.2015 20:08

Po dłuższym namyśle, rozpatrzeniu wszystkich za i przeciw oraz zapoznaniu się z wszystkimi kandydatami w I turze postawię na Brauna, w drugiej na Dudę.

kerim1906 07.05.2015 20:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TSWthedues (Post 1399623)
Dziś odbyła się debata Dudy w TVN a raczej masowe ataki dwóch pseudodziennikarzyn czyli Pochanke i Olejnik i jednego normalnego czyli Rymanowskiego. Po tym wystąpieniu myślę, że już w 100% wiem na kogo zagłosuje! Brawo Panie Andrzeju!

oglądałem, dokładnie tak to wyglądało , zwiędła stokrotka i żonusia dyrektorka tvn pochankowa to katastrofa, dwie nabzdyczone suki ( sorry za tekst) skompromitowały się na maksa, Rymanowski szacun , trudne pytania ale z klasą , tak czy siak Duda wybrnął z godnością i klasą

narobiliście mi ochoty na starcie resortowego wnuka z Braunem a tu Ziemiec , czyli raczej grzecznie było ? warto zobaczyć?

ABGwislakABG 07.05.2015 20:27

Brauna zawsze warto zobaczyć ;)

ladek1989 07.05.2015 20:30

Jak dla mnie to Duda wypadł słabo. Dużo gadania o niczym, nie odpowiadał na pytania tylko umiejętnie uciekał od odpowiedzi, szczególnie przy pytaniach o środki, które miałby zrównoważyć koszty obniżenia wieku emerytalnego. Prezencję i tzw. gadane ma dobre, ale jeśli chodzi o merytorykę to mnie nie przekonał.

uposledzony_ale_kumaty 07.05.2015 20:32

A jutro Olejnik będzie grillowała Borata !

IncognitoTSW 07.05.2015 20:39

http://vod.tvp.pl/audycje/publicysty...-1957/19695723

Tutaj jest Braun w TVP

TSWthedues 07.05.2015 20:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ladek1989 (Post 1399629)
Jak dla mnie to Duda wypadł słabo. Dużo gadania o niczym, nie odpowiadał na pytania tylko umiejętnie uciekał od odpowiedzi, szczególnie przy pytaniach o środki, które miałby zrównoważyć koszty obniżenia wieku emerytalnego. Prezencję i tzw. gadane ma dobre, ale jeśli chodzi o merytorykę to mnie nie przekonał.

Przecież na to pytanie umiejętnie odpowiedział (na ile oczywiście może), że ma zamiar dobrać się do wielkich korporacji, które nie płacą podatku albo do banków, które umiejętnie odprowadzają pieniądze. Poza tym nie jest do końca powiedziane, czy wiek zostanie obniżony wszystkim a np będzie liczył się staż pracy, To nie Duda będzie wymyślał jak ma się to stać a właśnie eksperci, których ma powołać i będzie to ich zdanie (chyba, że uważasz słowa Balcerowicza za prawdę objawioną ). Dodatkowo fajnie odpowiedział, że od 8 lat mówi się tylko, że nic się nie da zrobić, że trza ludziom tylko zabierać i podnosić podatki! tak robił i będzie robił ten rząd. tzw. NIEDASIZM!

Każdy Prezydent musi mieć gadane, obecny bez kartki nawet tego nie potrafi a później ludzie śmieją się jak słyszą brednie o ofiarach Żołnierzy Wyklętych, albo jak w kwestii wyprawy japońskiej, gdzie całemu światu przedstawia wykrzykując słowa o Szogunie mówiąc o Generale tj. doradcy w sprawach wojskowych.

Ja uważam, że odpowiadał na wszystkie zadanie pytania zarówno w sprawie In vitro oraz w sprawie SKOK-ów, niestety Olejnikowa czy Pochanke próbowały go zdyskredytować wypowiedziami J. Kaczyńskiego czy też innych polityków PISu zapominając, że to on a nie oni startują na Urząd Prezydenta. Ciekaw jestem czy jutro na tej ich pseudodebacie znajdą się pytania o WSI czy o rozmowach przy ośmiorniczkach nagrane przez kelnerów tudzież co sądzi o słowach Pana byłego Ministra MSW Sienkiewicza Juniora(jak go określa Kukiz) o Państwie Polskim czyli, że istnieje tylko teoretycznie.

kerim1906 07.05.2015 20:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ladek1989 (Post 1399629)
Jak dla mnie to Duda wypadł słabo. Dużo gadania o niczym, nie odpowiadał na pytania tylko umiejętnie uciekał od odpowiedzi, szczególnie przy pytaniach o środki, które miałby zrównoważyć koszty obniżenia wieku emerytalnego. Prezencję i tzw. gadane ma dobre, ale jeśli chodzi o merytorykę to mnie nie przekonał.

daj spokój , dobrze wygląda , mądrze gada , ma ładną żonę i córkę , co więcej wymagać :),sam zobacz http://wpolityce.pl/polityka/243619-...r-kloczkowskim

żartowałem , merytorykę ma na pierwszym miejscu , koncertowo wybrnął z napaści stetryczałych stokrotek i pochanek ,spróbuj z kimś gadać kto wkoło ma jeden tekst, a ten powiedział , a ta powiedziała , k...a magiel a nie debata

uposledzony_ale_kumaty "A jutro Olejnik będzie grillowała Borata !"

taa.. na kolanach i z uśmiechem wejdzie mu w tyłek

ABGwislakABG no tak , ale zobaczyć resortowego wnuka na deskach z obitą gębą to widok nieczęsty

martin_6 07.05.2015 21:23

Wpadłem, żeby tak ogólnie ocenić kampanię, debatę i w ogóle wszystko:

- Komorowski - jak rozmawiam z ludźmi, to nie znam choćby jednej osoby, która głosowałaby na niego z przekonania, a nie "a bo pozostali gorsi", "bo boję się PiS-u" i tym podobne. Też fakt, że obracam się raczej (nie tylko, ale głównie) w pewnym specyficznym otoczeniu - ludzie młodsi, po studiach, więc pewnie bardziej oddaje to zdanie młodszego pokolenia (powiedzmy 20-35). Tak czy inaczej, pokazuje to nędzę nie tylko prezydenta, ale i konkurencji. Dla mnie fakt, że ktoś o takim potencjale intelektualnym jest głową państwa, to nieporozumienie.
Wszyscy się z niego śmieją, ale trochę tego poparcia ma. Obstawiam ok. 35-40% w pierwszej turze. W drugiej przejdzie do niego większość wyborców Jarubasa, Ogórek i Palikota. Powalczy o sporą część elektoratu Kukiza (którego połowa elektoratu to wg moich obserwatorów śmieszki od Palikota z 2011, zresztą jeszcze się nad tym pochylę).

- Duda - Nijaki, ale wbrew pozorom to nie musi być wada. Tak patrząc na debatę - niektórzy nazywają go największym przegranym. Nie mogę się zgodzić. Fakt, raczej bez wyrazu, do bólu poprawnie, nie wyróżnił się na tle innych kandydatów i może się okazać, że dla wyników pierwszej tury będzie to niekorzystne, bo byli tu bardziej wyraziści kandydaci. Ale spójrzmy głębiej. Jak się kojarzy polityk PiS-u przeciętnemu wyborcy? Raczej krzykacz, mówiący o zdrajcach i zamachach. Tu jest gościu wypowiadający się merytorycznie (do dobra, gada głupoty jak wszyscy kandydaci, ale w odbiorze przeciętnego Kowalskiego może to brzmieć całkiem mądrze), spokojnie, młody, dobrze się prezentujący. Fakt, bez jakiejś charyzmy i sprawia wrażenie sztucznego, no i partyjny pionek, ale i tak w żadnej z tych kwestii Bronek nie jest lepszy. W drugiej turze to może mieć większe znaczenie, niż wyrazistość, bo zmniejsza mobilizację wśród miękkiego elektoratu Komorowskiego.
W pierwszej turze może nawet nie zebrać całości elektoratu PiS-u. 25-30% Za to w drugiej turze ma wg mnie dużo większe perspektywy, by pozbierać wyborców od innych kandydatów. niż BK. Zagłosuje na niego większość wyborców Kowalskiego, Brauna, sporo od Korwina, Kukiza, bardziej socjalny elektorat Ogórek i Jarubasa. Pytanie, czy wystarczy to, żeby nadrobić straty. Myślę, że druga tura będzie ciekawa.

- Kukiz - jak gościa osobiście lubię, tak nie do końca rozumiem jego fenomen i jestem coraz bardziej sceptyczny. Raz, że wydaje się być teraz ciągnięty za uszy przez tę bardziej nielubianą przeze mnie część mediów (co nie musi świadczyć źle o nim samym, ale skoro oni wiążą z nim nadzieję, to trudno mi wykrzesać z siebie entuzjazm), dwa że jak tak się w sumie zastanawiam, to gościu poza JOWami i "j***ć system i magdalenkę!" to nie ma za bardzo żadnych sprecyzowanych poglądów. Twierdzenia w stylu "jak zmienimy ordynację, rozwalimy partiokrację i resztą się ułoży" to mnie nie przemawiają. Do tego ostatnio w tych przepychankach z Korwinem jest przezabawny. Zachowuje się jak mała obrażona dziewczynka. Albo od początku nie planował żadnej współpracy i chciał coś ugrać na brataniu się z JKM albo emocjonalnie nie dorósł do polityki.
Ciekawi, skąd się wzięło te jego obecne ponad 10% w sondażach. Bo Korwin ma cały czas swoje kilka procent, narodowcom czy Braunowi nie miał z czego zabierać, SLD i PSL raczej nie. Wychodzi na to, że urwał poparcie głównie Bronkowi i trochę Dudzie. Tak jak już wspomniałem, to w dużej mierze ten elektorat, co cztery lata temu poparł Palikota - taki niby antysystemowy, ale nie zagłosuje na kogoś, kogo w mediach kreuje się na oszołoma. Takim symbolem było tu poparcie od Wojewódzkiego. No ale to tak swoją drogą, bo w sumie to, kto popiera danego kandydata nie powinno wpływać na moją opinię o nim.
Mimo słabej końcówki kampanii powinien skończyć na pudle. Około 10% albo i trochę więcej może uzbierać. Z tego mniej więcej po równo odejdzie do obu kandydatów z drugiej tury, a sporo zignoruje drugą turę. Raczej nie przekaże bezpośrednio swoich głosów nikomu, zresztą nie sądzę, by miało to szczególne znaczenie.

Korwin - jaki jest, każdy widzi, ale kampanii lepszej nie miał nigdy. W końcu ma w otoczeniu ludzi, którzy potrafią zadbać, by nie gadał zbyt dużo głupot i sprawić, by internetowe poparcie przełożyło się na to rzeczywiste (myślę, że to głównie wpływ Wiplera, bo od kiedy pojawił się w jego otoczeniu, widać profesjonalizację jego struktur). Mógłby powalczyć w tych wyborach (które powinny być łatwiejsze dla niego, niż parlamentarne) o dwucyfrówkę, ale pojawił się Kukiz, który jest bardziej zjadliwy dla sporej części zniechęconych prawicowców i śmieszków, którzy też tłumnie go popierali.
Mimo naprawdę dobrej kampanii raczej nie poprawi znacząco wyników z eurowyborów. 6-8%, z czego nieco większa część zagłosuje na Dudę, część oleje, a ci, co mogliby poprzeć Komorowskiego, raczej przerzucili się na Kukiza, także będzie to margines.
Jedynym zagrożeniem dla jego dostania się do Sejmu jest chyba teraz Kukiz. Zobaczymy, jak się rozwinie ich trudna przyjaźń po pierwszej turze.

Ogórek - chwilę to potrwało, ale teraz nawet SLD-owcy uznają ją za nieporozumienie. 3-5%, w drugiej turze większość zagłosuje na Komorowskiego, jakaś część na Dudę (myślę że podobnie jak w poprzednich wyborach, będzie to coś w okolicach 2/3 i 1/3).

Jarubas - kto to k***a jest? 2-4%. Większość wybierze w drugiej turze raczej zgodę i bezpieczeństwo, ale będą i zdrajcy koalicji.

Marian Kowalski - najpiękniejszy z kandydatów, to nie ulega wątpliwości. Sympatyczny gościu, ale nie wróżę więcej, niż te 1-1,5%. W drugiej turze większość pójdzie obalić Bronka i wybierze Dudę.

Palikot - już nikt w niego nie wierzy. Podobne widełki jak Kowalski.

Wilk - nieporozumienie z jego kandydowaniem. To że zebrał podpisy i może liczyć na ten jeden procent świadczy o tym, że KNP zdążyło sobie zbudować całkiem silne struktury, ale bez Korwina zostaną na zawsze na tym poziomie.

Braun - czy Yoda był Żydem?

Tatajno - największy kosmita w tym gronie (a w gronie, w którym jest Braun, to osiągnięcie).


W drugiej turze oczekuję wyrównanego pojedynku, podobnie jak 5 lat temu. Mimo że konkurencja słabsza (Komorowski zużyty i skompromitowany, a Duda to pionek). Jeszcze kilka miesięcy temu niektórzy spodziewali się gładkiego zwycięstwa Bronka, ale trzeba było być oderwanym od rzeczywistości, żeby wierzyć w taki scenariusz. Oczywiście, spadek jego popracia to też efekt tragicznej kampanii, ale w dużej mierze typowe urealnienie wyników sondaży przed wyborami. Jeśli będzie debata przed drugą turą, to nie spodziewam się jakichś fajerwerków, bo obaj kandydaci są dość przeciętni, natomiast Komorowski ma spory potencjał do dokonania jakiejś automasakracji. Jeśli taka nie nastąpi, to zwycięzcą debaty będzie raczej Duda, ale bardziej na punkty, niż przez nokaut. Chociaż pewnie oba sztaby przygotują kandydatom jakieś haki, zobaczymy, które będą lepsze.

Osobiście chciałem zagłosować na Kukiza, ale ostatnio zrobił na mnie bardzo złe wrażenie i pewnie skończy się na Korwinie. W drugiej turze pewnie tradycyjne polskie mniejsze zło i Duda albo w ogóle oleję.Tak czy inaczej będę obserwował to, co się będzie działo, ze sporą ciekawością.

IncognitoTSW 07.05.2015 21:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martin_6 (Post 1399639)
\
Braun - czy Yoda był Żydem?

Tatajno - największy kosmita w tym gronie (a w gronie, w którym jest Braun, to osiągnięcie).

A co ten Yoda ma do rzeczy? Przecież cała ta historia to była żartobliwa opowieść filmowca o filmie.

wiesniak842 07.05.2015 21:54

Hahaha ocena kampanii, debaty - czy yoda byl zydem :lol: Brawo!!!

ladek1989 07.05.2015 21:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TSWthedues (Post 1399632)
Przecież na to pytanie umiejętnie odpowiedział (na ile oczywiście może), że ma zamiar dobrać się do wielkich korporacji, które nie płacą podatku albo do banków, które umiejętnie odprowadzają pieniądze. Poza tym nie jest do końca powiedziane, czy wiek zostanie obniżony wszystkim a np będzie liczył się staż pracy, To nie Duda będzie wymyślał jak ma się to stać a właśnie eksperci, których ma powołać i będzie to ich zdanie (chyba, że uważasz słowa Balcerowicza za prawdę objawioną ). Dodatkowo fajnie odpowiedział, że od 8 lat mówi się tylko, że nic się nie da zrobić, że trza ludziom tylko zabierać i podnosić podatki! tak robił i będzie robił ten rząd. tzw. NIEDASIZM!

Każdy Prezydent musi mieć gadane, obecny bez kartki nawet tego nie potrafi a później ludzie śmieją się jak słyszą brednie o ofiarach Żołnierzy Wyklętych, albo jak w kwestii wyprawy japońskiej, gdzie całemu światu przedstawia wykrzykując słowa o Szogunie mówiąc o Generale tj. doradcy w sprawach wojskowych.

Ja uważam, że odpowiadał na wszystkie zadanie pytania zarówno w sprawie In vitro oraz w sprawie SKOK-ów, niestety Olejnikowa czy Pochanke próbowały go zdyskredytować wypowiedziami J. Kaczyńskiego czy też innych polityków PISu zapominając, że to on a nie oni startują na Urząd Prezydenta. Ciekaw jestem czy jutro na tej ich pseudodebacie znajdą się pytania o WSI czy o rozmowach przy ośmiorniczkach nagrane przez kelnerów tudzież co sądzi o słowach Pana byłego Ministra MSW Sienkiewicza Juniora(jak go określa Kukiz) o Państwie Polskim czyli, że istnieje tylko teoretycznie.

Najwidoczniej każdy ma różne odczucia i inaczej odbiera ludzi-takie prawo natury:)
Mnie po prostu wkurza jak politycy nie potrafią odpowiadać wprost, krótkimi słowami i konkretnie na postawione pytania. Wiem, że to taka rola polityków a ja cenię konkretnych ludzi, dlatego tak to odbieram.
Co do proponowanych rozwiązań w sferze opodatkowania banków i korporacji-nie wierzę w skuteczność tego. Zawsze się znajdzie jakiś sposób na optymalizację podatkową, albo koszta (szczególnie w przypadku banków zostaną przerzucone na klientów). W rezultacie ewentualne wpływy nie zrekompensują wydatków związanych z obniżeniem wieku emerytalnego. Co do eskpertów-obecny rząd też korzysta z ich usług. Jednakże to co mówią eksperci a to jak się w praktyce stosuje by realizować cele polityczne to 2 różne sfery. Z tego co się orientuję to większość ekonomistów uważa, że wszystkie obietnice związane z np. obniżeniem wieku emerytalnego czy 500 zł dla rodzin na dziecko muszą być sfinansowane przez albo ograniczenie wydatków albo wzrost podatków.
To co napisałeś, że prezydent musi mieć gadane i potrafić się zachować z klasą-pełna zgoda.

TSWthedues 07.05.2015 22:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ladek1989 (Post 1399645)
Co do proponowanych rozwiązań w sferze opodatkowania banków i korporacji-nie wierzę w skuteczność tego. Zawsze się znajdzie jakiś sposób na optymalizację podatkową, albo koszta (szczególnie w przypadku banków zostaną przerzucone na klientów). W rezultacie ewentualne wpływy nie zrekompensują wydatków związanych z obniżeniem wieku emerytalnego. Co do eskpertów-obecny rząd też korzysta z ich usług. Jednakże to co mówią eksperci a to jak się w praktyce stosuje by realizować cele polityczne to 2 różne sfery.

Pamiętam jak podczas debaty Duda powoływał się na Węgry i sposób prowadzenia (Podkreślam) Polityki gospodarczej tego kraju. Może to jest jeden z elementów układanki, który pozwoli na dodatkowe koszty obsługi obietnic. Nie znam się nie wiem, nie jestem ekonomistą. Nie mam pojęcia gdzie te pieniądze znaleźć. Oczywiście, zgadam sie z Tobą, że po stronie rządowej są eksperci, ale czy oni - politycy wymagają od nich pomysłów? przecież łatwiej jest podpisać ustawę podwyższającą podatek niż szukać innych rozwiązań. Jeśli prześledzimy 5 lat obecnej Prezydentury i 8 lat rządów to czy przez ten czas przeprowadziliśmy jakieś reformy? Nie ma woli i chęci, żeby cokolwiek zmieniać bo jak to określił nam Prezydent jest super a narzekają tylko smerfy marudy.

W każdym bądź razie nie namawiam nikogo na głosowanie na Dude czy innego kandydata to jest sprawa sumienia i określonych poglądów. Dla mnie i tak najważniejsze będą wybory parlamentarne i chyba pierwszy raz w życiu zamierzam przeczytać programy wyborcze(od deski do deski) aby zobaczyć co mają nam partie do zaproponowania i jak chcą zrealizować swoje obietnice. Prezydent w obecnym kształcie(jeśli by wygrał Duda czy inny kandydat spoza PO) nic nie zmieni bo napotka grubą ścianę(Rząd).

ladek1989 07.05.2015 22:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TSWthedues (Post 1399648)
Pamiętam jak podczas debaty Duda powoływał się na Węgry i sposób prowadzenia (Podkreślam) Polityki gospodarczej tego kraju. Może to jest jeden z elementów układanki, który pozwoli na dodatkowe koszty obsługi obietnic. Nie znam się nie wiem, nie jestem ekonomistą. Nie mam pojęcia gdzie te pieniądze znaleźć. Oczywiście, zgadam sie z Tobą, że po stronie rządowej są eksperci, ale czy oni - politycy wymagają od nich pomysłów? przecież łatwiej jest podpisać ustawę podwyższającą podatek niż szukać innych rozwiązań. Jeśli prześledzimy 5 lat obecnej Prezydentury i 8 lat rządów to czy przez ten czas przeprowadziliśmy jakieś reformy? Nie ma woli i chęci, żeby cokolwiek zmieniać bo jak to określił nam Prezydent jest super a narzekają tylko smerfy marudy.

W każdym bądź razie nie namawiam nikogo na głosowanie na Dude czy innego kandydata to jest sprawa sumienia i określonych poglądów. Dla mnie i tak najważniejsze będą wybory parlamentarne i chyba pierwszy raz w życiu zamierzam przeczytać programy wyborcze(od deski do deski) aby zobaczyć co mają nam partie do zaproponowania i jak chcą zrealizować swoje obietnice. Prezydent w obecnym kształcie(jeśli by wygrał Duda czy inny kandydat spoza PO) nic nie zmieni bo napotka grubą ścianę(Rząd).


Wiesz co, ja byłbym dość ostrożny w przenoszeniu rozwiązań z innych krajów. Oczywiście, pewnie dużo z nich może okazać się strzałem w 10. Jednakże każdy kraj ma inną ludność pod względem liczb czy demografii, inną gospodarkę, inną kulturę gospodarczą etc i pewne rozwiązania mogą się po prostu nie sprawdzić albo sprawdzić ze słabym efektem. Tak zawsze mnie śmieszyły hasła o drugiej Irlandii, Japonii czy Węgrzech rzucane przez naszych polików.
Reformy były zrobione, głównie te które ludziom się nie podobają-jak ten wiek emerytalny:)
To, że za każdego prezydenta jest super to tradycja. Kto nim nie był to się chwalił-kolejne odwieczne prawo polityki-mów o sukcesach, szukaj ich na siłę, naginaj fakty a o porażkach i wpadkach cicho sza.
O wyborach parlamentarnych to się boję myśleć:)

pozdrawiam


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 10:21.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl