Uuuaa , uuaa , nasza sytuacja zła . Zarząd śpi , długi rosną , inwestora nie widać ...
Więc postanowiłem , ku pokrzepieniu , podsumować zakończoną właśnie rundę jesienną .
Wielkie podziękowania i szacunek należą się naszym zawodnikom i trenerom .
W mojej opinii była nasza najlepsza runda od czasów mistrzowskiego sezonu .
Tu nie chodzi nawet o liczbę zdobytych punktów ale o poziom gry i dostarczone nam wspaniałe emocje i przeżycia .
To było niesamowite !
Owszem , były też mecze słabe ale ilość "szalonych " spotkań , które będziemy wspominać latami jest ogromna .
A o to moja klasyfikacja :

Mecze ocierające się o "legendarne" - Lechia , Lech , Legia i niech będzie ... Zagłębie L.
Special Match - oczywiście wygrane derby z somsiadkom ,
Dobre mecze - Górnik , Miedź , Arka , Wisła P.
Przeciętne mecze - Korona , Jagiellonia , Zagłębie S.
Słabe mecze - Piast , Pogoń , Śląsk

Jeszcze raz - wielkie dzięki .
A co będzie dalej , Bóg to jeden wie...

No kuerwa mać.. ile to można tłumaczyć

WISŁA MA TRZECIĄ FREKWENCJE W LIDZE - 12 709 tys na mecz (za Legią i Lechią)

na tyle nas stać. Taka frekwencja jest od kilku sezonów. Nie zmienia się to i nie widać przesłanek, żeby się zmieniło.

Zakładanie w budżecie przychodów z dnia meczowego przy średniej 20tys co mecz jest tak samo głupie jak zakładanie przychodów z Ligi Mistrzów przez 7egie !!!

Z Miodulskiego się tu wszyscy śmiali jak wyszło, że im braknie kasy a tu zrobiono DOKŁADNIE to samo tylko w stosunku do frekwencji.
Ost padł rekord frekwencji na poniedziałkowym meczu - zgadnij na którym stadionie.

Wbijcie sobie to wkońcu do głów -TRZECIA frekwencja w lidze dla klubu z takim PR ... to jest DOBRA frekwencja



https://sportowefakty.wp.pl/pilka-no...w-na-trybunach

Ja pisze o ratowaniu klubu, o mobilizacji o zrobieniu czegoś ponad przeciętność, żeby dać odetchnąć klubowi a ten leczy kompleksy względem reszty ligi... nie mogę...
Zaraz się będziesz w 4 lidze porównywał... z Unią Tarnów i Hutnikiem

Jakie kompleksy? do czego? Do Legii która jest jedynym klubem w 3 milionowej aglomeracji czy do Lechii która jest liderem ligi? Bo przypominam reszta klubów jest niżej.
Stała baza kibiców na meczu to jest 10-12 tys. Na mecze TOP to będzie 20 tys. O tym mówie. Zakładanie średniej frekwencji na poziomie 20 tys jest głupie i nierealne. Nie ma znaczenia ile napiszesz o mobilizacji czy o ratowaniu klubu. Przyjdą Ci sami ludzie a reszta poczeka jak będzie jakiś fajny mecz/dobra pogoda/wyniki.

My nigdy nie mieliśmy frekwencji o jakiej piszecie. W latach kiedy mieliśmy do dyspozycji 2 trybuny, czyli do 2005 roku na wielu meczach był problem z zapełnieniem stadionu. A to było ledwo ponad 10 tys. miejsc. Mówimy tutaj o czasach kiedy graliśmy mityczne już mecze z Parmą (btw. dzisiaj mamy 16-stą rocznicę), Schalke i Lazio. Wyjątkiem była runda jesienna 2004 kiedy sprzedaliśmy na karnety na wszystkie miejsca. Potem jak dostawiono trybuny za bramkami to frekwencja oscylowała w granicach 13-15 tys. Więcej kibiców przychodziło oczywiście na Derby i mecze z Legią.

Wtedy 20 tys. na zwykłym ligowym meczu było dla nas nieosiągalne. A dzisiaj chcielibyście takiej frekwencji, w momencie kiedy jesteśmy ligowym średniakiem z tyloma problemami. Pewnie, że byłoby fajnie, ale to marzenia ściętej głowy.

Jeśli ktoś uważa że wyzwiskami na forum uratuje klub to jest co najmniej śmieszny. Także proponował bym kilku osobom zluzować.
Czy kibice robią dla tego klubu dużo aby go uratować? Czy da się więcej? Zawsze się da, ale w obecnej sytuacji nie ma opcji by się wytaraskac z długów bez nowego inwestora i dobrego zarządzania. Przecież że zrzutek z akcji R22 opłacono prawie 2.5 spotkania , a tej akcji raczej budżet nie zakładał. Takze formalnie to Wisła miała do opłacenia nie 10 spotkań na początku roku, ale 7.5.

Wisła rok temu mogła być na względnej prostej z wyjścia z długów, ale komuś zamarzyła się Europa.. i to nie tylko kibicom.

Szymek, wyluzuj.
Frekwencja, tak jak założenie 2M z transferu Carlitosa w budżecie, były potrzebne by dostać licencję. Problem w tym, że ktoś na forum bierze to na poważnie.

Może faktycznie za bardzo się zagotowałem ;)

Po prostu dziwi mnie a czasem nawet denerwuje podejście do tematu na zasadzie życzeniowej i tak bardzo oderwanej od rzeczywistości.

Ja bym chciał, żeby co mecz średnia wynosiła 25 tys, w składzie grało 8 wychowanków których będziemy sprzedawać za +10 mln euro a mimo to zdobywali seryjnie mistrzostwo Polski.

Dlatego właśnie gram w FM'a ;)

12000 srednio na meczu w naszych realiach finansowych i po trochu organizacyjnych nie jest złe. Wydaje mi się że jest możliwe zrobienie średniej frekwencji 20000 ale to byśmy musieli mieć taki skład i takie wyniki jak w sezonach powiedzmy 2001-2006 gdzie przez pięć lat potrafiliśmy nie przegrać na R22. To by spowodowało, że ci co przychodzą tylko na mecze top znowu się w Wiśle zakochali. W naszych dzisiejszych realiach żeby podnieś frekwencje trzeba liczyć na to 12000 wiernych. Jakoś ich zachęcić żeby oni zachęcili innych ( np za każdego kibica przyprowadzonego na stadion 10 zł zniżki dla niego, a za trzech naraz wejście za darmo)

A mnie do śmiechu nie jest, jak o czymś co do znalezienia jest w dwie minuty (z zegarkiem w ręku) dyskutuje się w stylu "chyba", "podobno" ...

A potem narzeka się na tych z dziennikarzy, którzy robią to samo ... czyli nie sięgają do, nieraz łatwo dostępnych, źródeł. Ci dziennikarze nie biorą się znikąd, to przedstawiciele tej samej "kultury".

Ludzie proszę zapisujcie się i promujcie gdzie możecie Socios. Tym naprawdę możemy pomóc klubowi

Źle nie jest, a co więcej prowadzenie dopingu jest robione dość poprawnie. To też zwiększa atrakcyjność meczów. Bo kibic ma możliwość nie tylko oglądania ale też udziału "w części artystycznej".

Problem w tym, że budżet powinien być skonstruowany pod taką frekwencję. Rok temu nie był.

Zgodnie z tym, co obiecałem, podaję informacje o budżetach klubowych z ostatniej Ligi+Extra. Sadzę, że ten temat pasuje do tego najlepiej.
Informacja była podana po prostu tak:
Żadnych informacji o źródle. Natomiast widziałem go u nich po raz pierwszy, więc dane są chyba "świeże". Oczywiście, są to pewnie dane szacunkowe, oparte o jakieś założenia.

Oprócz tego pojawił się też drugi raport, pod tytułem "Wartość rynkowa", gdzie wylądowaliśmy na przedostatnim miejscu z kwotą 5,63 mln€, ale ten już ewidentnie podany na podstawie transfermarkt.

było wrzucane wyżej ale jako odp.do posta

3. Zawodnikowi przysługuje prawo do jednostronnego rozwiązania Kontraktu z winy
Klubu poprzez oświadczenie złożone Klubowi w formie pisemnej pod rygorem nieważności,
wyłącznie w następujących przypadkach:
1) Klub opóźnia się z zapłata na rzecz Zawodnika wynagrodzenia indywidualnego należnego
mu z tytułu profesjonalnego uprawiania piłki nożnej za okres co najmniej
dwóch miesięcy, pod warunkiem, iz po upływie tego okresu Zawodnik wyznaczy
pisemnie Klubowi dodatkowy termin zapłaty, nie krótszy niż 14 dni, z zastrzeżeniem,
iż brak zapłaty zaległości w pełnej wysokości spowoduje możliwość skorzystania
z prawa do jednostronnego rozwiązania Kontraktu z winy Klubu;



nie muszą być 2 miesiące z rzędu,musisz uregulować całość zobowiązań a nie tylko część,zawodnik MUSI wysłać przedsądowe wezwanie do zapłaty oraz spełnić wszystkie wymagania formalne ;)
Tyle w teorii bo istnieją ugody itd.

W praktyce można rozwiązać kontrakt jak Cezary Wilk dokładnie w taki sposób jak opisano wyżej.
Obstawiam, że do połowy grudnia żaden z zawodników nie będzie próbował rozwiązania kontraktu, ale w przerwie między rozgrywkami mogą się dziać różne rzeczy.

Dokładnie...część pewnie wie, że co im z tego ze w listopadzie zerwą umowę. Jaki klub ich teraz weźmie?
W styczniu mogą się dziać różne rzeczy jak nie będzie pieniędzy...

To jest oczywiste, ze deadlinem jest koniec grudnia.
Przewijała się gdzieś informacja, że dżentelmeńskie umowy pomiędzy Głową, Stolarem a zawodnikami też dotyczyły takiego okresu.

Pi razy oko można to sobie wyszacować samemu.

Średni przychód netto z biletów na meczu to w naszych warunkach ok. 25-27 zł, OIDP (kiedyś to liczyłem na bazie danych ze sprawozdania, jak będę miał czas, to zweryfikuję tę kwotę).

Czyli, dla łatwego liczenia, frekwencja na poziomie 10.000 ludzi daje nam 250 tys. zł. Odliczamy +/- 4.000 karneciarzy, którzy się już nie dokładają do bieżących przychodów (kasa od nich już dawno wydana na początku sezonu...) i zostaje nam przychód biletowy z dnia meczowego wynoszący 150.000 zł.

150 tys. zł to w najlepszym przypadku ledwie pokrycie kosztu wynajmu stadionu i organizacji meczu, choć całkiem możliwe, że nawet nie to.

Dalsze kalkulacje na bazie tych podstawowych wielkości każdy może sobie zrobić sam. I wyciągnąć wnioski.

---

Wracając jeszcze do mitycznych 25-30 tys. kibiców na meczu - w polskich warunkach za tę cenę w perspektywie długoterminowej jest to po prostu nieosiągalne. Na entuzjazmie kibiców "ratujących" klub można pociągnąć sezon, góra dwa. A potem zapał się kończy.

Niedawno o tym pisałem, taki frekwencyjny boom był na Pogoni i Lechu, trwało to chwilę i zostały tylko wspomnienia. To chyba najbardziej jaskrawe przykłady. A do myślenia daje fakt, że Legia, mając w zasadzie całą stolice + większość bogatego województwa tylko dla siebie, seryjnie zdobywając mistrzostwo i niedawno mając niezłą przygodę w Europie, nie ma najmniejszych szans dobić do 20 tys. średniej frekwencji.
Podsumowując, chyba nie ma co więcej pisać o jakimś radykalnym wzroście frekwencji. Przy idealnym układzie mógłby nastąpić, ale raczej krótkofalowo niż w powiedzmy w 10letniej perspektywie.

Pozostaje więc:
- zwiększenie wpływów przez podwyżkę średniej ceny biletów (to chyba nie wyjdzie)
- zwiększenie wpływów przez działania marketingowe na dużą skalę (marzenie ściętej głowy)

- negocjowanie obniżenia opłat najmu stadionu, lub wygranie sprawy sądowej (czy ktoś coś z tym robi?)

Niby dlaczego? Dla potrzeb rozliczeniowych można tę kwotę podzielić na liczbę meczów u siebie, żeby wiedzieć jaki jest udział kibiców w kosztach stadionu.

Też nie rozumiem nie liczenia karnetowiczow. Poza tym dla wynajmujących skyboxy też jest ważne ile spotkań zostanie rozegranych w rundzie (choć nie dla wszystkich ).

Dlatego, że nie chodzi nam o potrzeby rozliczeniowe (wtedy faktycznie należałoby to wziąć pod uwagę), tylko o ocenę sytuacji klubu tu i teraz, a tu i teraz klub ma tylko to, co wpłynie na bieżąco.

tymbardziej naocznie pokazuje to chory czynsz za stadion , jesli frekwencja z top3 w polsce nie wystarcza aby dzień meczowy wyszedł chociaż na zero

a ten chory czynsz to nas od kiedy obowiązuje ?

Rozumiem że mowa tutaj o 123 za stadion + 25 za reszte pomieszczeń?

Niech ta saga już się kończy. Ktokolwiek kto będzie płacił piłkarzom na czas będzie naszym zbawicielem. Niech długi powoli maleją ale wypłaty muszą być na czas to podstawa. Niech to bedą anglic, chinczyki, araby czy inne Leśniodorskie :help::-D

oczywiście dziwnym trafem obudził się również miga: http://sportdziennik.pl/komplikuje-s...-przejac-klub/

nie wiem czy to kwestia niezbyt pisowni , ale ktoś może mi wytłumaczyć , jak to jest że

"Chodzi o to, że Paweł Gricuk wymyślił inną koncepcję i zaczął szukać zagranicznego inwestora.
Biznesmen, który kiedyś pomagał Widzewowi Łódź i był bliskim człowiekiem Bogusława Cupiała, twierdzi, że znalazł chętnych Chińczyków. Według jego słów Azjaci chcieliby przejąć Wisłę sami, więc współpraca z Kwietniem i Ziętkiem odpada. Chińczycy wyłożyliby pieniądze na pomysły, które realizować miałby Gricuk."

Ziętek z Kwietniem by chcieli, ale Gricuk sobie "wymyśla" Chińczyków , i każe tamtym spierdalać ?

https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...dy/ar/13667568


Niestety sprawy zmierzają do najgorszego finału o jakim możemy pomyśleć.

Zachowanie tego Gricuka coraz mniej mi się podoba. Gość jest mało poważny.

Niekoniecznie.

Ja to widzę tak - Griciuk chciałby wejść do klubu jak kiedyś do zrobił Leśny w Legii. Inwestor bierze sobie większość udziałów i wykłada kase na dług ale zarządzanie zostawia Griciukowi. Ten wierzy, że jest na tyle ogarnięty aby poprawić sytuację Wisły i sprzedać swoją cześć z dużym zyskiem za pare lat. W międzyczasie byłby prezesem klubu poprawiając sobie sytuację finansową i wizerunek w szeroko pojętym środowisku sportowo-finansowym.

Możliwe - jak najbardziej
Prawdopodobne - cholera wie

Mam nadzieję, że do większość kibiców Wisły, już dotarło lub dociera, co się najprawdopodobniej stanie w przerwie zimowej.

Tak. Będzie nowy właściciel, TS to jeszcze pociągnie przez jakis czas, TS nie pociągnie i nie będzie nowego właściciela. Zadnej wiekszej filozofii do takich wniosków nie potrzeba.

a kiedyś ci sie podobało ?

ty chyba z tych co wierzyli w stecherta :D:D

Miga se wymyślił sprzedaż Wisły,a dzieci się dały nabrać :D Ile wy macie lat? :lol:

Czyli Gricuk zaprzepascil szanse na Zietka i Kwietnia? :(

Rozgrzeszyc go moze jedynie jego wyimaginowany inwestor, inaczej bedziemy mogli go winic (razem z Marzenka) za V ligowa Wisle ...

Stawiając się na ostatnich dwóch meczach w komplecie to z samych biletów jesteśmy w stanie dać według tych wyliczeń jakieś 2 miesiące na przetrwanie klubu.

Przemyślcie to albo deklarujcie pod spodem. "poddaje się"

.
.
.
.
Do tego liczmy, że oferta sponsorska z Meksyku da nam jeszcze jeden miesiąc + 2 wynajęcia stadionu. Wtedy może uda się wydłużyć czas na szukanie inwesotora.

W obecnym wypadku gaście światło.

Od początku bardziej, znacznie bardziej skłaniałem się w stronę Ziętka i Kwietnia, niż Gricuka.
Jeśli ta dwójka jest blisko klubu od dawna, pomaga mu, ma potencjał biznesowy i finansowy, a przy okazji są kibicami Wisły to jest to układ idealny.

W przypadku Gricuka pytań jest znacznie więcej, niż odpowiedzi:
-dlaczego tak zaciekle nie szukał inwestora dla upadającego Widzewa jak obecnie dla Wisły,
-dlaczego tak bardzo mu zależy by wejść do klubu,
-jakim sposobem tak szybko znalazł bogatych inwestorów (twierdzi, że do końca listopada złoży ofertę Chińczyków,a finalizacja nastąpi do końca grudnia)

Wygląda to tak jakby tylko przyglądał się sytuacji z Ziętkiem i Kwietniem i od początku traktował to jako alternatywę, na wypadek gdyby nikogo nie znalazł. Chciałbym wierzyć w tych Chińczyków ale ciężko mi to przychodzi. Tak czy inaczej, jeśli oferta się pojawi to pewnie jej przyjęcie będzie jedyną nadzieją dla nas.

^

1. Widzewa nie moglby prowadzic w pojedynke
2. dla kasy
3. ma bogate CV lub blefuje by cos ugrac na upadku Wisly

Co ty wiesz o zabijaniu. Miga ci podrzuca co masz myśleć i łykasz wszystko. A może to Cupiał go oddelegował do cichego poszukiwania inwestora? Gówno wiemy i dajmy sobie spokój z domysłami

Ja raczej namawiam wszystkich kibiców do wzięcia się za marketing klubowy i zorganizowanie kompletu na najbliższych 2 meczach musowo. To są mecze TOP to kasa za bilety będzie wyższa co przyda się klubowi w trudnej chwili.