Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

AYALA 30.08.2010 22:13

ale wygwizdali Donka na "30 Lecie Solidarności ".Chyba o to sprzedanie Stoczni mają do niego żal Związkowcy.Tusk naobiecywał w kampanii drugą Irlandie i nici z tego wyszły.Tylko podatki podniósł.Przykre że Solidarnośc aż tak bardzo sie podzieliła.Sporo racji ma jedna i druga strona.

emj10 30.08.2010 23:32

Przecież to był dziś ciąg dalszy festiwalu pt. PO vs. PiS. Ten widok mnie tylko cieszy, bo im słabsza "Solidarność" tym większa szansa, że obie partie stracą poparcie. Polska nie ma czasu na takich nierobów po jednej i drugiej stronie.

P.e.c.h 31.08.2010 09:19

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...ej_krowy_.html
"Odwraca się do mnie i mówi: "głupia krowa" - wyjawiła. Dodała, że był to Andrzej Jaworski "
a dalej
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...ystepowac.html
"Wyjawiła również, że jeden z posłów PiS obraził ją po przemówieniu: - Pan Andrzej Jaworski, kiedy odwrócił się do mnie, powiedział: Ty głupia babo."

sambo 31.08.2010 10:50

czyżby p. Krzywonos parała się zajęciami tak bardzo ponoć ulubionymi przez faszystowską ekipę Ziobry - tzn - obrzucanie g***em tak aby się przylepiło?

Jaki sens ma wciskanie "głupiej krowy" jeżeli nie ma na to świadków? Jedynie obrzucenie g***m - chyba takie jej było tam zadanie.

Szkoda, że dała się wmanipulować w szajską politykę uprawianą przez amatorów spod znaku popisu

Nawiasem mówiąc Jarek nie powiedział nic co mogłoby usprawiedliwić taki atak Heni - zupełnie bez sensu. W grupie wypowiedzi Jarosława - to są te z wersji super light

St@chu 31.08.2010 14:32

Abstrahując nieco od tematu polecam: http://wyborcza.pl/1,75480,8288011,Z...as=1&startsz=x

Wstrząsający wywiad, przynajmniej dla mnie...

Mareq 31.08.2010 21:23

http://wyborcza.pl/1,75248,8315693,P...oboszczow.html

http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,357...erozsadku.html

hehe , aż się miło czyta jak wyborczej d-pe ściska z powodu tego listu małopolskiej PO do proboszczów.
Abstrahując już od tego , że według mnie ten epizod z listem nie przyniesie zamierzonych politycznych skutków.

emj10 31.08.2010 23:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez St@chu (Post 971943)
Abstrahując nieco od tematu polecam: http://wyborcza.pl/1,75480,8288011,Z...as=1&startsz=x

Mocny artykuł, ale tego można było się spodziewać. Widownia siedziała sobie wtedy wygodnie przed telewizorami oglądając w kółko relacje telewizyjne, a kilka osób, które od początku były szkalowane odwalały dosłownie brudną robotę. Nie twierdzę, że ten artykuł to sama prawda, ale wydaje mi się, że ziarnko prawdy w nim jest i ta cała moskiewska operacja nie była aż tak katastrofalnie przygotowana jak to opisywali niektórzy z rodzin zmarłych.

Gwiaździsty 01.09.2010 07:40

Mozecie nie linkować do tego ścierwopisma tylko wkleic tekst bo wielu (w tym ja) nie chce wchodzić do tej kloaki i nabijac im kasę.

Kocur 01.09.2010 08:07

uuuu jak daleko trzeba się zagłębić w wybiórczą żeby znaleźć:

Cytat:

Sąd Okręgowy w Gdańsku uznał, że b. działacz Wolnych Związków Zawodowych Krzysztof Wyszkowski, zarzucając Lechowi Wałęsie współpracę z SB, nie naruszył dóbr osobistych b. prezydenta. Tym samym sąd oddalił powództwo Wałęsy przeciw Wyszkowskiemu.
:D



AYALA 01.09.2010 08:35

ciekawe czy Donek z ekpią wybudowali te wały przeciwpowodziowe i zbiorniki retencyjne bo znowu jest zagrożenie powodzią.

Drozd 01.09.2010 09:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 972608)
ciekawe czy Donek z ekpią wybudowali te wały przeciwpowodziowe i zbiorniki retencyjne bo znowu jest zagrożenie powodzią.

Donek ma ważniejsze sprawy na głowie. Prowokować stoczniowców, a później płakać jak to go nienawidzą :)). Dokładnie tak jak pały na wyjazdach. Jeszcze pożytecznych podjudza.

Kuulos 01.09.2010 09:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 972608)
ciekawe czy Donek z ekpią wybudowali te wały przeciwpowodziowe

Robi (w) wała. Ale ludzi:lol:

Q13SON 01.09.2010 09:35

A jak tam obchody sierpnia 80 przy pomniku na placu centralnym?

St@chu 01.09.2010 13:04

Dla tych wszystkich, którzy tu ostatnio narzekali na rozdętą administrację...

http://wyborcza.pl/1,75248,8320729,P...rzednikow.html

Wersja alternatywna dla tych, którzy "nie chcą wchodzić do tej kloaki i nabijac im kasę"

http://www.rp.pl/artykul/15,529802-D...e-urzedow.html

Gwiaździsty 01.09.2010 17:53

Cytat:

Rząd chce w przyszłym roku zwolnić co dziesiątego urzędnika.
Czyli co dziesiąty, nie jest z PO-wskiego naboru. I ci zostaną zwolnieni.

Coglin 01.09.2010 18:51

pare osob z Solidarnosci przejeachalo sie po Kaczynskim Jarusiu i wyprostowali jego niestworzone historie o dzielnym braci i o nim samym oczywiscie tez. ale tutaj widze cisza.
coz, najlepiej przemilczec, ze wasz idol klamie.

Q13SON 01.09.2010 19:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez St@chu (Post 972762)
Dla tych wszystkich, którzy tu ostatnio narzekali na rozdętą administrację...

http://wyborcza.pl/1,75248,8320729,P...rzednikow.html

Wersja alternatywna dla tych, którzy "nie chcą wchodzić do tej kloaki i nabijac im kasę"

http://www.rp.pl/artykul/15,529802-D...e-urzedow.html

Wygląda jak czysto populistyczne zagranie... bo jeśli się nie mylę w ostatnich latach zatrudniono 40 000 urzędników na nowo utworzonych etatach... Pieniędzy im już chyba brakło to teraz będą zwalniać... Świetnie się to puści w telewizji - Donald tnie wydatki... szkoda że najpierw sztucznie tworzył stanowiska m in zatrudniając ledwo dychającego Bartoszewskiego jako sekretarza stanu. Coś mu się w końcu należało za publiczne ubliżanie Kaczyńskim, nawet kilka godzin po śmierci jednego z nich pełniącego funkcję Prezydenta. Mam nadzieję że zacznie zwalnianie właśnie od niego.

http://fakty.interia.pl/polska/news/...skiego,1526311

Tak się bawi Pedagogiczny :D ?

Maciejj 01.09.2010 19:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 972598)
uuuu jak daleko trzeba się zagłębić w wybiórczą żeby znaleźć:

:D



czy wyrok jest prawomocny......?

Drozd 02.09.2010 07:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Coglin (Post 973008)
pare osob z Solidarnosci przejeachalo sie po Kaczynskim Jarusiu i wyprostowali jego niestworzone historie o dzielnym braci i o nim samym oczywiscie tez. ale tutaj widze cisza.
coz, najlepiej przemilczec, ze wasz idol klamie.

Wyszkowski też kłamie? :). Pani Henia tramwajarka w tym pamiętnym dniu jako jedyna wyjechała z zajezdni, wyłączyli prąd tramwaj się zatrzymał, a TVN na potrzeby Tuska robi z niej przywódczynie strajku :). Dajesz się manipulować. Jarek w tym czasie był ARESZTOWANY jak podaje encyklopedia Solidarności. Wypuszczono go po podpisaniu porozumień na podstawie jednego z postulatów o uwolnieniu więźniów politycznych. Postulatu z którego przybyły w roli eksperta Mazowiecki chciał od razu zrezygnować. Na co nie zgodził się Lech Kaczyński i dzięki temu więźniów wypuszczono bo komuchy nie miały wyjścia.

Dlaczego Wałesa wielki przywódca po dwóch dniach dogadał sie z komuchami i juz szedł do domu? Obiecali mu coś tylko dla stoczniowców i Lesio zadowolony. Resztę Polaków miał w dupie, gdyby nie Anna Walentynowicz nic by z tego nie było. To Panie kolego nie niestworzona historia tylko niezakłamana PRAWDA. Której pyskowanie pożytecznych idiotów nie przysłoni. A cisza jest wynikiem tego że kibice Wisły Kraków to myślący i kulturalni ludzie więc zamiast bluzgać zbywają Tuskową błazenadę milczeniem.

emj10 02.09.2010 09:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 973205)
Wyszkowski też kłamie? :). Pani Henia tramwajarka w tym pamiętnym dniu jako jedyna wyjechała z zajezdni, wyłączyli prąd tramwaj się zatrzymał, a TVN na potrzeby Tuska robi z niej przywódczynie strajku :). Dajesz się manipulować. Jarek w tym czasie był ARESZTOWANY jak podaje encyklopedia Solidarności. Wypuszczono go po podpisaniu porozumień na podstawie jednego z postulatów o uwolnieniu więźniów politycznych. Postulatu z którego przybyły w roli eksperta Mazowiecki chciał od razu zrezygnować. Na co nie zgodził się Lech Kaczyński i dzięki temu więźniów wypuszczono bo komuchy nie miały wyjścia.

Dlaczego Wałesa wielki przywódca po dwóch dniach dogadał sie z komuchami i juz szedł do domu? Obiecali mu coś tylko dla stoczniowców i Lesio zadowolony. Resztę Polaków miał w dupie, gdyby nie Anna Walentynowicz nic by z tego nie było. To Panie kolego nie niestworzona historia tylko niezakłamana PRAWDA. Której pyskowanie pożytecznych idiotów nie przysłoni. A cisza jest wynikiem tego że kibice Wisły Kraków to myślący i kulturalni ludzie więc zamiast bluzgać zbywają Tuskową błazenadę milczeniem.

Nie można też popadać ze skrajności w skrajność. Na pewno nie było tak jak to przedstawiasz, że podpisanie porozumienia zawdzięczamy wyłącznie Walentynowicz, Lechowi Kaczyńskiemu i pewnie Andrzejowi Gwiaździe, który bądź co bądź jako jedyny nie podpisał porozumienia, które rzekomo wg. Ciebie mieli wypracować te dwie pierwsz osoby.

Też nie znam na tyle wiedzy, żeby się klarownie wypowiadać, ale nie opowiadajmy tu dyrdymałow, bo ani GW i TVN24 nie są wiarygodnym źródłem, jak i Gazeta Polska i Nasz Dziennik.

Drozd 02.09.2010 09:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 973246)
Nie można też popadać ze skrajności w skrajność. Na pewno nie było tak jak to przedstawiasz, że podpisanie porozumienia zawdzięczamy wyłącznie Walentynowicz, Lechowi Kaczyńskiemu i pewnie Andrzejowi Gwiaździe, który bądź co bądź jako jedyny nie podpisał porozumienia, które rzekomo wg. Ciebie mieli wypracować te dwie pierwsz osoby.

Też nie znam na tyle wiedzy, żeby się klarownie wypowiadać, ale nie opowiadajmy tu dyrdymałow, bo ani GW i TVN24 nie są wiarygodnym źródłem, jak i Gazeta Polska i Nasz Dziennik.

To że po dwóch dniach strajk w stoczni był przez Wałęse zakończony jest wiadomo od dawna. Stoczniowcy już wychodzili do domów ale zatrzymały ich kobiety z pytaniem: " co z innymi zakładami które przyłączyły się do strajku a nic nie uzyskały". Wałęsa dostał obietnice podwyżek w stoczni i był zadowolony. To nie informacja z gazety tylko z ust naocznych świadków tamtych wydarzeń. Lech Kaczyński był tam tylko przez dwa ostatnie dni przed podpisaniem porozumień i pilnował żeby "doradcy" zbyt komuchom nie odpuszczali. To że chciano zrezygnować z postulatu o uwolnieniu więźniów politycznych to też nie dyrdymały mam wrażenie. Zwłaszcza z punktu widzenia więźniów.

sambo 02.09.2010 09:32

http://fakty.interia.pl/polska/news/...rantow,1526440

to jest żart - no nie?


czołówka z wp

# Mazowiecki do Kaczyńskiego: powiedziałeś nieprawdę!
# Obrazili tragicznie zmarłych - zdjęcia
# Szef Solidarności: jestem rozczarowany prezesem PiS
# "Obrońcom" krzyża deszcz nie straszny - zdjęcia
# W PiS trwa wojna o władzę - na razie zwycięzca jest jeden
# "Większość episkopatu jest zadymiona PiS-em"
# Bulwersujące zeznania kontrolera ze Smoleńska

St@chu 02.09.2010 11:04

@Drozd
No i stało się... Nie długo okaże się, że to faktycznie Kaczyński przeskoczył przez płot...

Boże widzisz i nie grzmisz...

Co tam obrażać Bartoszewskiego i Wałęsę... Za mało ich. Przyszła kolej na Geremka, a potem na kolejnych...

I Ty twierdzisz, że to inni dają sobą manipulować. Tragedia.

cpc 02.09.2010 11:06

Jeszcze o "cięciach urzędniczych"

Cytat:

[FONT=verdana]Dowiedziałem się także z „GW”, że „wprowadzenie ustawy ograniczającej liczbę etatów w urzędach i agencjach rządowych było rozważane już kilka miesięcy temu. Jednak rząd wycofał się z tego pod presją urzędników”. (podkreślenie moje)[/FONT]
http://www.blog.gwiazdowski.pl/index...ntent=1&id=821

Swoją drogą lepsze to niż nic i żeby być obiektywnym to jest to + dla rządu. Inna sprawa, że lepiej by było aby cięcia w posadach wynikały z likwidacji setek absurdów biurokratycznych, ale koniec końców jest okay.

Siwy_89 02.09.2010 11:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 973205)
Pani Henia tramwajarka w tym pamiętnym dniu jako jedyna wyjechała z zajezdni, wyłączyli prąd tramwaj się zatrzymał

info: gazeta polska? ;]

kreseq 02.09.2010 11:31

Pana co pozyczyl swoje papiery i nie oddal calosci czy drugiego pana ktory jest takim samym profesorem jak ja baletnica nie sposob nie obrazic, bo to swiete krowy i cokolwiek powiesz to zle. Walese to wczoraj obrazil sad :D Smiac mi sie chce z tego wszystkiego.

Ja wiem ze Kaczynski nie skakal przez plot, ale wiekszosc popaprancow mowi ze on nic nie robil - zupelnie nic. Co jest wiekszym buractwem?

Pani od tramwaju to promuje swoja ksiazke i nic wiecej.


Sambo trafil w sedno :) Dodam jeszcze tysiace wiadomosci o .......ach a podsumowan tego nieudolnego zarządzania krajem prozno szukac w wiadomosciach.

Ela 02.09.2010 12:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez St@chu (Post 973322)

Co tam obrażać Bartoszewskiego i Wałęsę... Za mało ich. Przyszła kolej na Geremka, a potem na kolejnych...

I Ty twierdzisz, że to inni dają sobą manipulować. Tragedia.


http://aromasze.salon24.pl/224560,dw...w-cudze-piersi

Cytat:

We "wpolityce" polemizowal z moim ostatnim tekstem o wystąpieniach Jaroslawa Kaczyńskiego i Henryce Krzywonos na zjeździe "S" PIotr Zaremba. A oto kilka zdań odpowiedzi, potem zaś kilka refleksji na kanwie burzliwej dyskusji, która sie po tym wszytskim rozwinęła,
Nie zamierzam podważać historycznych wywodów Piotra, bo zgadzam się z nimi w znacznej części. To prawda, sprawy i opcje nie dzieliły się kiedyś tak jak chcieliby to widzieć dziś polityczni kibice. Prawdą jest też, że strajkowi roku 80 wymiar polityczny nadali inteligenci na czele z Andrzejem Gwiazdą i to w wiekszości inteligenci wspolpracujący z WZZ i KORem. To głównie Gwiazda (o ogromnym wówczas autorytecie w środowisku robotniczym) wywalczył postulat w sprawie więźniów politycznych (a pamiętam to nie z książek, tylko z ówczesnych rozmów, a byłam tym żywo zainteresowana, bo wśród sadzanych w drugiej połowie sierpnia na odnawiane w kólko 48 godzin był i mój ojciec). W sprawie tego postulatu jeździła do stoczni Grażyna Kuroniowa, która jak widać, nie pokładała pełnego zaufania w szlachetnośćdoradców i wolała przypilnować na miejscu czy skóra jej męża i jego kolegów nie zostanie przypadkiem sprzedana w ramach narodowego porozumienia w PRLu.
W świetle wszystkiego co napisałam powyżej - głos Jarosława Kaczyńskiego nieco krytyczny wobec tzw. doradców dla mnie nie był ani rewelacja, ani skandalem, ani nietaktem - dla mnie to była po prostu oczywistość, truizm.I ja sama i ludzie mi bliscy byliśmy, wtedy w roku 80, podobnie krytyczni wobec kunktatorstwa niektórych doradców i co tu dużo mówić ich czesto prostej strachliwości. Podkreślam słowa "niektórych". i "wtedy" Bo tak już jest, że ludzie się zmieniają
...

Zgoda, że przeciwstawiając doradcom "robotniczą odwagę", która tak naprawdę często byla odwagą inteligentów Jarosław poszedł w populizm i schlebianie sali, ale to tyle jego winy i nie uważam jej za wielką, bo nie wygłaszał referatu na zjeździe historyków tylko przemówienie do związkowców. Tak, że waga jaką przywiązuję do tego zdania jest minimalna. Natomiast podobało mi się wiele innych zdań, na które jakoś mało kto zwrócił uwagę. Na przyklad te o empatii i te o duchu republikanizmu.
I tu dochodze do najwazniejszej kwestii i drugiej części dzisiejszych refleksji. Jak tak spojrzę głeboko w siebie - to powiem szczerze - jeszcze trochę, a mnie się spodoba wszystko co robi Kaczynski, bo poziom obrzydzenia i zniesmaczenia i chamską nagonką na tego faceta sięga mi już powyżej nosa. Czuję, że zaraz sie w tej śmierdzacej powodzi utopię. I zaczyna mi być obojetne czy ktoś krytykuje z pozycji słusznych czy niesłusznych, czy może miec rację czy jest tylko złośliwy itd
O-o-odpieprzcie. się od Ka-a-aczyńskiego! By zacytować klasyka.
To co się odbywa w debacie publicznej wokół Jarosława Kaczyńskiego (i jego zwolenników, obojętnie gdzie by się znajdowali, w związku zawodowym czy wśród babć kościelnych) to jakiś dance macabre albo bardziej po polsku: chocholi taniec. Cała ta histeryczna kampania z Henryka Krzywonos, "którą zalewa krew jaśnista" że Jarosław Kaczynski obraża Kaczyńskiego Lecha oraz ją, Henrykę Krzywons ponieważ krytykuje (jak się można domyślać) Mazowieckiego lub Geremka, ta kampania z wykorzystaniem chamstwa i okrucieństwa palikotoidów i z kąśliwymi uwagami salonowych dziennikarzy na każdy temat związany z JK, zmienia sie pomału w coraz bardziej ponurą groteskę. I w świetle tego wszystkiego nie jestem w stanie słuchać o pojednaniu, o "włączaniu a nie wykluczaniu", i o tym że "zgoda buduje". Chyba zgoda bata z d...


Jest dla mnie kompletnie niepojęte, że z jednej strony można pisać o "politycznej nekrofilii Kaczyńskiego, który wywija trupem brata na prawo i lewo", a z drugiej moje skąd inąd śmiałe stwierdzenie, że Henryka Krzywonos była "niezbyt lotna" uważać za naruszenie wszelkich standardów itd. Że z jednej strony można podkreślac jak to Solidarnośc łączyła, jakie to było piękne doświadczenie dziś brukane przez jątrzące dziłania propisowskich związkowców, a z drugiej nie widzieć nic dziwnego w nazywaniu polityka nielubianego obozu, ojca osoby z którą sie polemizuje - bucem, jak to robili dzielni moi polemiści w dyskusji pod moim postem. Nie mogę pojąć takiego dwójmyślenia. To mi się po prostu nie mieści w głowie. Najwyraźniej jestem niedzisiejsza. I żeby bylo jasne: nie moge pojąć nie tego, że ktoś obrzuca kogoś inwektywami - to bardzo ludzkie, ale tego, że okrasza swój przekaz opowieściami o jedności i wzajemnym szacunku!

A jestem przekonana, że niewiele jest spraw tak poważnych i tak znieprawiających społeczeństwo, jak dwójmyślenie właśnie. I dlatego nigdy nie zaakceptuję pomysłu na tę strychnine w złotym papierku, która jest nam oferowana ostatnio tak nachalnie i tak powszechnie, którą zachwalają w rozmaitych mediach. Nigdy nie przyjmę za dobrą monetę opowiadania o pieknej "Solidarności", która powinna łączyć a nie dzielić, w ustach tych samych ludzi, którzy w praktyce odmawiają prawa do pogladów i prawa do reprezentacji dużej grupie współobywateli(obojętne za jak głupich i ciemnych by ich nie uważali). Ci wielbiciele zgody i uśmiechu dla wszystkich oraz ciepłej wody w kranie, tę swoja radość życia godzą z poglądem, że zwolennicy pewnego typu myślenia, który im się nie podoba pownni wymrzeć albo zostać "wymieceni", a to pozostaje w głębokiej sprzeczności z systemem wartości jaki ja wyznaję i jaki jak mniemam głosiła "Solidarność". Dopóki ci piewcy zgody sami nie uderzą się we własne piersi - niech sie nie biją w cudze. Niech się nawet nie ważą.
"Dewotce służebnica w czymciś przewiniła, natenczas kiedy pacierze kończyła (...) i mówiąc odpuść nam nam nasze winy jako i my odpuszczamy - biła bez litości - uchowaj Panie Boże takiej pobożności".(I. Krasicki)

St@chu 02.09.2010 15:30

Cytat z Jarosława:
Cytat:

"Solidarność", broniąc wolności, broniąc praw pracowniczych, zawsze odwoływała się do narodu, do patriotyzmu. Ale to była specyficzna wersja patriotyzmu. To był patriotyzm nadziei, ale przede wszystkim odwagi: stworzyć tego rodzaju organizację w środku komunistycznego imperium, zawrzeć porozumienie, którego istotą była zmiana ustroju. To wymagało wielkiej odwagi. I ta sprawa, już wtedy, 30 lat temu, stała się, także w Stoczni, przedmiotem sporu. Przybyła tam grupa ludzi o znanych nazwiskach, z autorytetem, ludzi - w żadnym razie tego nie kwestionuję - najlepszej woli. Ale mieli oni inny plan, mieli plan kompromisu, który w istocie, gdyby go realizować, okazał się pozorem, który szybko by się rozwiał.



A tu cytat z Lecha...
Cytat:

Ruch lipca i sierpnia 1980 r. w Polsce miał charakter spontaniczny, ale wydarzenia gdańskie były przygotowane i ich główni bohaterowie siedzą tutaj wśród nas. Ruch rozprzestrzeniał się błyskawicznie, w pewnej chwili do tego spontanicznego działania trzeba było dodać doświadczoną już myśl i Bóg sprawił, że do Gdańska przyjechała grupa intelektualistów, przede wszystkim z Warszawy, związanych z opozycją. Ich przybycie miało przełomowe znaczenie. Nie byłoby porozumienia sierpniowego bez grupy tak zwanych ekspertów, a w istocie polityków związkowych, na czele których stali Bronisław Geremek i Tadeusz Mazowiecki.

Dzisiaj dla nas wszystkich Porozumienia Sierpniowe to część historii, współczesnej, ale w ramach życia jednego człowieka już odległej. Ale w sierpniu roku 1980 wywalczenie prawa do tworzenia związków zawodowych wydawało się rzeczą całkowicie nieosiągalną. Dlaczego? Bo było to całkowicie sprzeczne z logiką systemu. Po jednej stronie mieliśmy wiarę naszych robotników, wiarę naszych pracowników. Po drugiej stronie musieliśmy mieć ludzi, którzy potrafią w takiej sytuacji przełamać swój własny sposób myślenia. Do tego potrzebna jest wielka, intelektualna klasa. W ostatnich dniach sierpnia 1980 r. wykazał ją Bronisław Geremek, On jest jednym z dwóch, trzech najważniejszych autorów tamtego sukcesu...


Komentarz chyba zbędny...


AYALA 02.09.2010 17:04

co partia to inaczej historie interpretuje.

Drozd 02.09.2010 22:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez St@chu (Post 973322)
@Drozd
No i stało się... Nie długo okaże się, że to faktycznie Kaczyński przeskoczył przez płot...

Boże widzisz i nie grzmisz...

Co tam obrażać Bartoszewskiego i Wałęsę... Za mało ich. Przyszła kolej na Geremka, a potem na kolejnych...

I Ty twierdzisz, że to inni dają sobą manipulować. Tragedia.

Przez płot skakali ci których od początku w stoczni nie było ? Czy wszyscy dla sportu?

Nie wzywaj ...

Obrażać? To zarozumiałe bufony, obrażalskie. Po Kaczyńskim jechali na wyścigi i jakoś się nie obrażał.;)

PO przez trzy lata zatrudniła 80 tyś NOWYCH urzędników. Cały czas oszczędzając. Teraz kiedy nie ma na wypłaty, zwolni najbardziej niewygodnych. A takim niezmanipulowanym jak TY pochwali się że nieustannie oszczędza :)). Wklejałeś link? Czy mnie się zdawało.

1q2 02.09.2010 23:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 973705)

PO przez trzy lata zatrudniła 80 tyś NOWYCH urzędników.

A PIS przez 2 ile zatrudnił:>?

Q13SON 02.09.2010 23:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez St@chu (Post 973322)
@Drozd
No i stało się... Nie długo okaże się, że to faktycznie Kaczyński przeskoczył przez płot...

Boże widzisz i nie grzmisz...

Co tam obrażać Bartoszewskiego i Wałęsę... Za mało ich. Przyszła kolej na Geremka, a potem na kolejnych...

I Ty twierdzisz, że to inni dają sobą manipulować. Tragedia.

Akurat po Bartoszewskim to by wypadało się przejechać bo to taki polityczny Piechniczek. Z tym że większy cham i prostak w dodatku łasy na kasę...

Ps. Apropo Geremka:
http://www.nop.org.pl/img/art/763.jpg

Z jego śmierci nie wolno drwić. Ze śmierci Prezydenta - wskazane...

Siwy_89 03.09.2010 00:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 973716)
A PIS przez 2 ile zatrudnił:>?

W czasie rządów PO między 2008 a 2009 rokiem aż 21 tys. nowych urzędników zasiliło administrację państwową. Przez 3 lata rządów PiS zatrudnienie w tej sferze zwiększyła się zaledwie o 1 tys.

źródło: oficjalna strona Prawa i Sprawiedliwości

1q2 03.09.2010 00:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Siwy_89 (Post 973724)

źródło: oficjalna strona Prawa i Sprawiedliwości

hehe, to tak jakbyś użył stronki polonica.net do udowodnienia kto jest Żydem;)
Tak więc proszę o niezależne dane tak jeśli chodzi o jeden jak i drugi rząd.Gdzie ja PO nie bronię - jedynie odbijam piłeczkę i to tylko w przypadku jeżeli mam do czynienia w tzw wyznawcą pewnej partii a moja ulubiona nowa twarz na scenie - Drozd, to typowy sekciarz Jarka;)

emj10 03.09.2010 00:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 973727)
hehe, to tak jakbyś użył stronki polonica.net do udowodnienia kto jest Żydem;)

Szoda, że w końcu ich dopadli i stronę zamknęli jakiś czas temu. Jak miałem doła parę lat temu to mogłem się pośmiać z tych bublowych wypocin.

Jak to było?
Wałęsa - Kohne
Kwaśniewski - Sztolman
Kaczyński - Kalkstein

A jakie prawdziwe nazwisko ma Komorowski? :P

Q13SON 03.09.2010 01:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 973730)
Szoda, że w końcu ich dopadli i stronę zamknęli jakiś czas temu. Jak miałem doła parę lat temu to mogłem się pośmiać z tych bublowych wypocin.

Jak to było?
Wałęsa - Kohne
Kwaśniewski - Sztolman
Kaczyński - Kalkstein

A jakie prawdziwe nazwisko ma Komorowski? :P


Error

10 znaków

orzeu 03.09.2010 08:50

Niezly event z ta Krzywonos.
Jak zdobyc popularnosc najprosciej? Pocisnac po Kaczynskim. A dzien pozniej wydac autobiografie. Promocja roku jak dla mnie :lol:

snyrting 03.09.2010 09:12

Zawsze też można pocisnąć po nieżyjącym polityku w imieniu innego niezyjacego polityka.
Zenada roku jak dla mnie :)

Szczepan_TS 03.09.2010 09:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Siwy_89 (Post 973330)
info: gazeta polska? ;]

Nie, Fronda.pl:
- Tramwaje zostały zatrzymane w zajezdniach tramwajowych. Ona go zatrzymała, ponieważ nie było prądu w sieci - Krzysztof Wyszkowski, współzałożyciel Wolnych Związków Zawodowych, uczestnik strajków w Stoczni Gdańskiej w 1980 roku.

Dla ciekawych, fragment biuletynu IPN na temat udziału Krzywonos w strajku: http://i51.tinypic.com/29mw1fs.jpg

1q2 - nie odpisuj więcej. Dostajesz konkretne liczby,a skoro nie potrafisz ich po prostu przyjąć do wiadomości, oznacza to, że nie jesteś tu parnerem do dyskusji.

A tak a propos tych urzędników, to zupełnie zapomniałem, która to partia snuła wizję taniego państwa? ;)

Mój pierwszy i ostatni post w temacie politycznym. Amen.

snyrting 03.09.2010 09:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szczepan_TS (Post 973762)
Nie, Fronda.pl:
- Tramwaje zostały zatrzymane w zajezdniach tramwajowych. Ona go zatrzymała, ponieważ nie było prądu w sieci - Krzysztof Wyszkowski, współzałożyciel Wolnych Związków Zawodowych, uczestnik strajków w Stoczni Gdańskiej w 1980 roku.

Dla ciekawych, fragment biuletynu IPN na temat udziału Krzywonos w strajku: http://i51.tinypic.com/29mw1fs.jpg

1q2 - nie odpisuj więcej. Dostajesz konkretne liczby,a skoro nie potrafisz ich po prostu przyjąć do wiadomości, oznacza to, że nie jesteś tu parnerem do dyskusji.

A tak a propos tych urzędników, to zupełnie zapomniałem, która to partia snuła wizję taniego państwa? ;)

Mój pierwszy i ostatni post w temacie politycznym. Amen.

Obie?

Znasz partie, która tego nie miała w swoim programie? Podobnie jak budowy autostrad, ułatwiania życia przedsiębiorcom, zwiekszenia nakładów na naukę, podwyzek dla budzetówki czy setek innych banałów?

ps.
Przez partie rozumiem poważne organizacje, moje zdanie nie dotyczy wesołych chłopców od Korwina.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:05.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl