Jesteś żałosnym pajacem, żal mi Ciebie i Tobie podobnych. Jeżeli masz mieć wieczny ból dupy że Wisła jest biedna, źle zarządzana i musi sprzedawać co lepszych piłkarzy to lepiej daj sobie spokój. Twoja żałosna, przedszkolna ironia zwyczajnie zamula to forum.
Nie chcesz kupować karnetu, biletów - spoko, mamy to w dupie. Zróbcie sobie jakąś grupę wsparcia i tam dzielcie się jadem, bo wchodzi normalny człowiek na forum i automatycznie trafia na taką żenadę.
Najlepiej nie odpisuj, a jeżeli już to nie używaj słowa krytyka. Nie wiesz co oznacza.

Wisła dawno temu przestała być klubem walczącym o najwyższe cele, teraz już oficjalnie walczy o przetrwanie. Taka walka rzadko wygląda ładnie. Nie jesteś w stanie tego zaakceptować, to może znajdź sobie inne zajęcie. Nigdzie Cię nie wyganiam, ale jeżeli masz mieć wieczne klimakterium i przy okazji zawracać dupę innym, to jaki to ma sens? Wisła oficjalnie przestała być klubem dla ...., bardzo mi przykro, wolałbym żeby było inaczej ale nie jest.

To ty masz ból twojej pustej pały i d.pierdalasz się od lat o cokolwiek poza twoim pkt. widzenia.
twoje wszystkowiedzące .......enie jest za to solą tego forum. więcej takich durniów-dupowłazów zarządu, a na pewno wszystko będzie wspaniale.

Świetnie się Wolfy opisałeś! Ten opis pasuje do ciebie jak ulał :D Jakbyś jeszcze opuścił to forum to nawet dałoby się tu jakoś wytrzymać :)

Po którymś z kolei żałosnym, ....owatym poście trudno nie zwrócić uwagi. Robisz wstyd przede wszystkim sobie, a przy okazji irytujesz dorosłych ludzi. Tak, boli Cię dupa, masz żal, nie takiej Wiśle kibicowałeś. Rozumiemy. Nie musisz tego komunikować w każdym temacie.

Kibicowałem Wiśle na stadionie jak ciebie jeszcze na świecie nie było (jeśli data urodzenia w twoim profilu jest prawdziwa) więc różne czasy widziałem i nie pierd.l.
Przyznam - bolało mnie (serce, w dupie nie czułem zmian) przez jakiś czas jak Sarapata opowiadała jedno, a w niezrozumiały sposób stało się drugie. A dziś w GK c.d bzdur. Ale... niech se sławomiry biznesu robią jak chcą (ku twojej nieustającej radości i akceptacji).
A ty się napij melisy jak ci tak źle robi przeczytanie opinii innej od twojej, wydawało mi się, że trochę dojrzałeś odkąd byłeś moderatorem (wtedy to potrafiłeś dać do pieca za trzech), ale do tego niestety(?) dla ciebie jeszcze bardzo daleko.

Masz problemy z interpretacja. To tez tyczy sie ciebie.

Co za gadanie, ze mało info było o meczu? Każdy portal sportowy opisywał kłopoty Wisły ze stadionem i przy tym informowali ze mecz Wisła-Monaco odbędzie się na Reymonta mimo nie przedłużonej umowy na wynajem. Naprawdę trudno mi uwierzyć, ze ktoś nie usłyszał, przeczytał o tym, ze taki sparing bedzie

Ludzie... na mieście plakaty (jeżdżac po mieście autem widziałem na Mogilskim, Grzegórzeckim, pod M1, pod Tauronem, Kurdwanów, rondo Matecznego, aleje 3W, Pokoju, JP II), w gazetach, w radiu Kraków, RMF, RMF Maxxx, Eska, na wszystkich portalach z Wisłą związanych, społecznościowe media szumiały... ale tak się właśnie wszyscy interesują. Wczoraj się śmiałem na SB, że 2 godziny do meczu a na profilu oficjalnej Wisły na FB całe 16 polubień!!! Tak właśnie ludzie śledzą to co "obserwują" i "lubią to". To, że 40% nie rozumie prognozy pogody dowiedziałem się już dawno, ale że 70% nie umie posługiwać się czymś, w czym uważa się za biegłego codziennie mam okazję się przekonać :D

Tak mi się przypomniały cyrki z Tomkiem Dziubińskim, jak go opchnęliśmy do Belgii. Tyle, że sytuacja było odwrotna, bo wtedy istniał przepis o kwocie minimalnej za transfer zagraniczny. Tak, że różnie w życiu bywa i nie skreślałbym tego pomysłu, jako w 100% czystej fantastyki. Choć prawdopodobieństwo jakieś wielkie oczywiście nie jest.

Sparing Ruchu z Monaco przełożony "na szybko" do Myślenic. Miejmy nadzieje, ze nie jest to powiązane z problemami ze stadionem. Przypominam, że to Wisła jest jego organizatorem.

Jak dostałeś bana i Cię nie było to też jakoś nikt tutaj za Tobą nie tęsknił i lepiej się forum czytało, bo ludzie mogą mieć inne zdanie, ale nie muszą o tym pieprzyć w każdym poście.....

To już dobrze wiemy, że jak ktoś nie wchodzi w tyłek zarządowi to jest tu niemile widziany, więc nie musisz się funky dodatkowo produkować. Najlepiej jakby każdy o innym zdaniu odszedł z forum, wtedy w piątkę czy szóstkę moglibyście sobie robić dobrze do woli i żyć w innym świecie. Ale punkt za zaczepkę, bo odpisałem ;)

Sugerujesz, że wchodzę w tyłek komukolwiek ???? Rozumiem, że masz problem z tym, że Wisła pod rządami TS nie jest i jeszcze długo nie będzie hegemonem w lidze. Tylko, że jedyne co robisz to napierdalasz na forum jakby mało było problemów, efektem Twoich napierdalanek na forum będzie ewentualnie trochę niższa frekwencja, natomiast wyobraź sobie, że zarządu nikt nie zmieni.....
Mogę się założyć, że jakby zarząd nie starał się o licencję na puchary, a Wisła przypadkiem o te puchary by się zahaczył - byłbyś pierwszym, który jebałby zarząd za brak profesjonalizmu etc.
Czym innym jest posiadanie innego zdania, a czymś innym nie akceptowanie rzeczywistości - tej swoimi działaniami nie zmienisz w żaden sposób - właścicielem Wisły SA jest TS Wisła.........

Wbrew temu co piszesz dawno pogodziłem się z sytuacją Wisły i z tym, że jest skazana na TS. A problem mam jedynie z Dukatem, ale jedynie w tym sensie, że odstrasza sponsorów (powinien usunąć się w cień) i z olewaniem kibiców przez zarząd (milczenie, udawanie, że jest dobrze zamiast poprosić kibiców o cierpliwość, itp). No i dali ciała po całości z hiszpańskim projektem zamiast od razu zaciskać pasa jak teraz, ale tego się już nie cofnie. Reszta już mi wisi, oby uratować stadion i lecimy z sezonem.

Czynsz Wisły jest tak wysoki dlatego, że miasto projektując stadion nie pomyślało o czymś takim?
http://www.radiowroclaw.pl/articles/...aw-Od-wrzesnia

Śląsk podobno płaci 1 mln zł/rocznie, Wisła 2,5 mln zł/rocznie...

A to Wisła nie wychodzi na prosta ??

Problemem nie jest to, że masz inne zdanie. Forum byłoby nudne i bez sensu, gdybyśmy mieli takie samo zdanie na każdy temat.

Problemem jest to, że nie potrafisz racjonalnie i merytorycznie rozmawiać. Zarówno co do formy, bo najczęściej piszesz jak irytujący nastolatek (tanie ironizowanie, prowokacje, ad personam, wiele emotikon); jak i co do treści (siejesz tu defetyzm, kpisz, plujesz jadem, nie interesują cię argumenty). Czemu ma służyć wpisywanie mojego nicka w twój podpis na forum? W ten sposób chcesz ze mną i z innymi racjonalnie rozmawiać o Wiśle?

Jeszcze raz: nikt nie twierdzi, że obecny zarząd Wisły jest doskonały, ani nawet dobry. Jest taki, jaki jest. Ma swoje wady i zalety. Popełnia błędy. Wydaje idiotyczne oświadczenia, uprawia pr z gracją słonia, ale jednocześnie stara się o przetrwanie klubu w trudnych warunkach.

Ten skład osobowy, przynajmniej co do osoby p.p. Sarapaty, wynika ze stosunków własnościowych. Innymi słowy, innego właściciela i zarządu raczej mieć nie będziemy, więc trzeba im kibicować, jeśli kibicuje się Wiśle. Nieustanne kopanie w fundamenty Wisły (a TS jest teraz fundamentem Wisły, bo jako jedyny podmiot gwarantuje przetrwanie klubu) nie jest ani pożyteczne (jak wszyscy będziecie kopać, to jeszcze je skruszycie), ani mądre (nie szkoda nóg?).

Zależy co przez to rozumiesz. Jeśli to że długów jest do spłacenia mniej niż dwa lata temu to tak, wychodzi. Jeżeli masz na myśli bezpieczeństwo finansowe, rozwój sportowy i odbudowę pozycji w lidze - nie, do tego nam daleko.

Uważam, że Klub znalazł się w fatalnych rękach i nie ma absolutnie żadnych racjonalnych przesłanek, żeby wierzyć w jakąkolwiek poprawę sytuacji. Po kolei:

1. SYTUACJA FINANSOWA - będzie się pogarszać. Niższe wpływy z biletów, bo z całą pewnością niższa frekwencja w tym sezonie. Gra w Niecieczy czy Chorzowie w ogóle może pogrzebać Klub, bo nie będzie hajsu na bieżące funkcjonowanie. Nawet bardzo znaczące zejście z kosztów wynagrodzeń piłkarzy nie będzie miało znaczenia.
Żaden istotnych rozmiarów sponsor się nie pojawi, bo Wisła to teraz produkt bardzo wątpliwej jakości z - mówiąc wprost - podejrzanymi typami u sterów. Jedynym sposobem na dogranie rundy lub sezonu będzie spieniężenie kogokolwiek, kto potrafi biegać w sposób skoordynowany.

2. SYTUACJA SPORTOWA
Będzie walka w grupie spadkowej. Dużo gorszy skład niż w ubiegłym sezonie, dużo gorszy trener, trener od przygotowania fizycznego jest dosłownie wuefistą. Dużo mniejsza widownia, mniejsze wpływy z Canal+ na koniec sezonu. Patrz pkt. 1.

I teraz do szanownych interlokutorów - czy to co napisałem powyżej, to jak pisze Czaro defetyzym czy realna ocena sytuacji? Bo ja się upieram, że realna ocena. Na czym budujecie swoje przekonanie, że amatorzy u sterów wymyślą coś bez biznesowego precedensu i pchną Wisłę ku lepszemu? Bo im zależy? Bo mają Białą Gwiazdę w sercu? Bo ciągle - jak mawiał klasyk- "się uczą" i może w końcu się "nauczą"?

Coś mi się zdaje, że większość z Was, zwyczajnie zakochanych, postanowiło ignorować fakty, żeby nie mierzyć się z przykrą rzeczywistością.

Osobiście, nie dam się też emocjonalnie szantażować, że jeśli kocham Wisłę, to muszę wspierać obecny zarząd, bo innego nie mamy. To droga donikąd.

Poruszyłeś największy problem.


Załóżmy, że się obrazimy na zarząd i przestaniemy kupować karnety / bilety. W skutek tego Wisła będzie miała jeszcze mniej pieniędzy. Być może przez to będzie trzeba grać od IV ligi. I nic się nie zmieni, bo klubem będzie wtedy zarządzał nadal TS. Nie ma nikogo innego. Więc obrażanie się to też droga donikąd.


Niestety wielu kibiców tego nie zauważa i przez to frekwencja może mocno spaść. I tu jest wina zarządu. Zamiast robić dobrą minę do złej gry to powinni zwołać konferencję prasową i powiedzieć jak jest oraz zaapelować do kibiców, by pomogli klubowi kupując bilety. A SKWK powinno to poprzeć i zrobić jakąś fajną akcję. Zamiast tego mamy udawanie zarządu, że wszystko jest ok i hibernację SKWK, które nie daje oznak życia. Ta cisza to jest właśnie to co obecnie najbardziej wkurza kibiców.


Zaakceptować to, że walczymy o utrzymanie, przyznać w jakiej sytuacji finansowej jesteśmy, otwarcie zerwać wszystkie powiązania z Miśkiem (Dukat na trzeci plan) i zaapelować do kibiców o wsparcie. I może przy okazji obniżyć sobie pensję ;) To wystarczy, by oczyścić atmosferę. Pytanie czy to naszego zarządu nie przerasta...

Też uważam, że obniżka zarobków zarządu i usunięcie powiązań z Miśkiem spowodowałaby oczyszczenie atmosfery wokół klubu.O wiele łatwiej byłoby np.o sponsorów.

Może być taki scenariusz:

1. Gorsze miejsce na koniec sezonu i mniej pieniędzy od C+, jednocześnie sporo mniejsze wydatki na utrzymanie zespołu - w efekcie per saldo może być więcej pieniędzy. Spadek przychodów, ale jeszcze bardziej spadną koszty.

2. Siłą rzeczy pogra trochę młodych, jest szansa że taki Wojtkowski, Grym czy Plewka wypali - kasa za transfery młodych piłkarzy jest sporo sporo wieksza niż starszych.

3. Nie ma alternatywy na razie dla TS i tego zarządu. Bedą realne opcje można dyskutować. Teraz jechanie po TS i Zarządzie pogarsza jeszcze sytuacje, zamiast polepszyć.

Czyli w skrócie ...
od klilku lat przed sezonem było średnio-gdzies tam z ambicjami o puchary,a obecny sezon juz dawno nie zapowiadał sie tak zle.Nie ma juz nic,zadnej koncepcjii funkcjonowania Wisły,no chyba zeby przezyc kazdy kolejny dzień do meczu.
Z tym skladem raczej nie ma szans na pierwszą ósemkę,a jeszcze paru zawodników moze odejsc jak Imaz czy Arsenic.
po 7 latach tłustych,przyszlo 7 chudych ,ale teraz to nawet bardzo bardzo chudych,trzeba mimo wszytsko byc przygotowanym na najgorsze.

Fakt, że jadę po bandzie kiedy stracę cierpliwość, jeżeli Cię to dotknęło to przepraszam. A tracę cierpliwość czytając w każdym temacie te same narzekania na rzeczy całkowicie niezależne od nas.

Ty uważasz że zarządzanie spółką która ma więcej długów niż aktywów jest proste, że jeżeli są wpadki i problemy to dlatego że "sławomiry biznesu" są u sterów - to nieprawda. Zastanów się do kogo i o co masz pretensje. Tak, gdyby nie TS to czekałaby nas czwarta liga w atmosferze skandalu z Meresińskim. Zastanowiłeś się dlaczego tylko TS był zainteresowany? Pomyślałeś o tym, że każdy kto tylko zajrzał w papiery od razu dziękował i wyłączał telefon?

Tak, uwierzyłeś że dalej będzie rak jak było ale winny jesteś sam sobie. Długi nie znikają.

I
Ale jak to sobie wyobrażasz?

1. TS ma komuś Wisłę oddać? Komu? Tobie albo komuś z tego forum? I dlaczego oddać, a nie sprzedać?

No, ale tak naprawdę chętnych na prowadzenie tego bałaganu nie ma, więc pozostaje druga opcja:

2. TS ma zmienić "swój" zarząd na "nieswój"? Ok, popatrzmy:
2.A. Biorąc pod uwagę to, że domagający się tej wymiany nie oferują TS żadnego wsparcia (ani jako działacze, ani jako liczne i przynoszące dochody gremium kibiców), trudno to rozwiązanie uzasadnić względami słuszności;
2.B. Biorąc pod uwagę okoliczności, w Wiśle nie za bardzo są obecnie warunki do rozwoju organizacyjno-sportowego, przez co trudno to rozwiązanie uzasadnić względami efektywności.
Wynika to z tego, że celem właściciela jest obecnie utrzymać spółkę na powierzchni i nie pozwolić jej upaść. Lepiej albo gorzej to robią, licząc, że jeśli uda wyjść z długów, będzie można kiedyś pomyśleć o rozwoju. Uzasadnij, dlaczego i jak możliwe jest kompleksowe i perfekcyjne zarządzanie klubem sportowym, kiedy głównym zadaniem osób nim zarządzających jest obsługa wierzytelności i sporów sądowych. Kim są ci fachowcy od zarządzania klubem? Jak ich poznać, jeśli nie mamy możliwości testować ich w okresie próbnym? Chodzi o doświadczenie czy tytuł zawodowy?

II
Co do Twojego kibicowania. Nie kibicuj. Bojkotuj nawet. Jeśli uważasz, że lepiej będzie Wiśle, jeśli a) TS wycofa się z sekcji piłkarskiej; albo b) TS zastąpi "swoich" ludzi "Twoimi", a Ty jesteś w stanie ich do tego przekonać i uzasadnić, dlaczego należy to zrobić.

@ Wolfy
jaka 4 liga - tak naprawdę to KOZPN mógłby zdecydować o tym, że klub zaczyna od IV ligi - pewnie gdyby TS WIsła zgłosił drużynę - być może byłaby zgoda na ligę - jeżeli zrobiłoby to dajmy na to kilkudziesięciu wielbicieli Wisły - zaczynaliby od B klasy - przypomnę kazus Lechii Gdańsk - oni właśnie zaczynali od B klasy.....

Może dlatego tego mitycznego Bargiela u nas dotychczas nie ma. Poważnie żaden inwestor z Polski przy obecnym stanie finansowym klubu vide aktywa i pasywa nie wejdzie w ten biznes bo to po prostu się zwyczajnie się nie opłaca. Utrzymujemy się tak na prawdę dzięki temu, że od dwóch sezonów kończymy ligę w górnej połowie tabeli. Przy ewentualnym braku awansu w tym sezonie cięciem kosztów nie zasypiemy tak dużej dziury. Zarząd w tym roku wziął już jedną pożyczkę na bieżące wydatki, którą trzeba spłacić, jest rzeczą oczywistą że poprawa finansów klubu zależy w tym momencie od kwestii li tylko sportowych. Na wyjście z tarapatów na innej drodze bym nie liczył. W żadnego inwestora nie wierzę i dobrze by było żeby każdy miał tego świadomość. Ekstraklasa jest na zbyt niskim poziomie sportowym i finansowym żeby ktoś z wielką kasą tu się pojawił ba nasze klubu w większości utrzymują się na powierzchni wyłącznie dzięki środkom publicznym (samorządowym). Ciężko mówić w takiej sytuacji o profesjonalnej lidze gdzie na każdym kroku łatanie dziur odbywa się środkami zewnętrznymi.

Przede wszystkim TS robił dziwne i niezrozumiałe ruchy.

Zimą zwolnił z obowiązków Ramireza, który był tani i wykręcał przeciętne wyniki. Zatrudnił Carrillo, który był drogi, ale też poprawił naszą grę i wyniki.
Zimą za duże pieniądze zakontraktowano czołowego gracza ligi węgierskiej.
Przed rundą wiosenną tajemnicze twitty wysyłają Damian Dukat i Marzena Sarapata, sugerując, że klub niedługo może zakończyć swoje problemy finansowe.
Wisła, mimo iż nie była wymieniana nawet w szerokim gronie kandydatów do zajęcia 4 miejsca, nawet bezpośrednio przed rundą finałową, o mały włos nie awansowała do europejskich pucharów.

BACH

Llonch odrzuca nasz kontrakt, przechodząc do biednego i przeciętnego Willem II Tilburg (jak to ....a nawet brzmi)
Carlitos odchodzi za kwotę dwukrotnie niższą niż Piotr Reiss w sezonie 98/99 do Herthy (serio to sobie znalazłem)
Miasto odmawia przedłużenia umowy na stadion, argumentując decyzję długami w wysokości 6,5mln zł
W wywiadzie prezes Sarapata mówi, że wciąż do spłaty są Serbowie i UFA.

Nie przedłużamy Cuesty, a za 21-letniego bramkarza płacimy 125 tysięcy euro.
Stawiamy się w sytuacji, że jeśli Carlitos odchodzi za 450 tysiecy euro, to za ile możemy sprzedać Imaza czy Veleza? W takim razie nie opłaca się nikogo sprzedawać.

Kiedyś to walnęło, wszystkie drogi prowadzą do fiaska rozmów z Bragielem. Tylko czemu zarząd, nie mając gwarancji, wyszedł z motyką na słońce? Zabrakło chłodnej kalkulacji, że można wytrzymać z Ramirezem do końca kontraktu, sukcesywnie spłacać długi, w lecie 2018 zredukować kadrę i przedłużając kontrakty z kluczowymi zawodnikami (Llonch), korzystnie sprzedać Carlitosa i dopiero teraz zatrudnić nowego trenera.

Od grudnia podjęto masę błędnych decyzji. Teraz pozostaje mieć nadzieję, że któryś z naszych młodych wypali jak Reca, który zagrał pół sezonu i został sprzedany za ciężkie pieniądze. Rynek pokazuje, że jest to możliwe, bo udawało się sprzedawać takich piłkarzy jak Szymiński z Płocka do Palermo za 250k, Jaroszyński z pejsów do Chievo za 400k czy Murawski z Piasta do Palermo za 650k. Już nie mówię o takich przypadkach jak właśnie Reca, Piątek czy Piotrowski.

Za stadion TS nie ma co obarczać bo to nie oni podpisali te z dupy wzięte umowy na wynajem.
Natomiat za rozegranie Carlitosa i w ogóle odwrót o 180 stopni jeśli chodzi o opcje hiszpańską,już raczej tak.
Uwielbiam południe Hiszpanii, byłem tam sporo razy , no jest bida, nie taka jak u nas ale jest. Jeśli oni , wyciągani z 3 lig okazali się za drodzy to ja już nic nie wiem.Bo ta wolta to chyba ze względów finansowych a nie sportowych, które robiliśmy na naszą miarę. Robiąc nawet nieraz wyniki, poparte dobrą grą jak Legia na wyjeździe czy tak samo sąsiadka, bo akurat to 2-1 u siebie kompletnie się nam nie należało.

Nie mam pojęcia dokąd to zmierza, oby nie 4 liga czy jeszcze gorzej co wieszczy znajomy który zdecydowanie bardziej siedzi w realiach niż ja.

A ten szantaż ze stadionem to są kompletne jaja, rozumiem że umów trzeba dotrzymywać, tylko to są złodziejskie kwoty, w porównaniu do innych klubów i trza pamiętać że mamy prezydenta który 'nigdy nie zejdzie na psy' i jak będzie chciał nas u.......ić to nas u.......i, albo będziemy zmuszeni posprzedawać wszystko by to spłacić.
Do tego zapowiada się najniższa frekwencja od dawien dawna, mimo iż karnety/bilety są tanie.

Ja teraz tylko czekam i czytam, pisać już nie zamierzam(chyba że coś realnie się zmieni) i pozdrawiam starych bywalców;)
JŻS!.

Wplaciles na Akademie 2tys zl? Bo widze ze wyplynoles.