|
Może trzeba by jeszcze po papieża zadzwonić, bo "księżyna" to za mało...
|
Cytat:
1. Tablica została odsłonięta w stylu odsłonięcia tablicy Piłsudskiego na Legii (no, chyba jest różnica, nawet jeżeli Kaczyński był faszyzującym, nadętym kurduplem - tablica powinna być dla Urzędu, zwłaszcza jeżeli ma być w Pałacu Prezydenckim) 2. Skład osobowy odsłaniający tablice nie różnił się za wiele od otwierających nowy stadion Legii. (no, chyba jest różnica etc.) 3. Mamy do czynienia z sytuacja absolutnie wyjątkowa, niespotykaną. Nie było takiej katastrofy w historii po 1989 roku. Rozumiem, że to strasznie wkurza, ze Kaczyński jest na Wawelu itp, zwłaszcza wkurza sieroty po Wojewódzkim i Palikocie (ze najpierw można było nasrać na obrazek prezydenta, a teraz nagle taka rewolucja), no ale tak się po prostu zdarza. Dla mnie wszystko zostało załatwione w stylu 'macie i won'. Bez konsultacji (arogancja władzy), bez pompy, po cichu. Juz wolalbym, zeby odmowili czegokolwiek niz odstawiac taka zenade. Brak powaznych oficjeli, tablica wieszana wtedy, gdy poslowie glosuja nad ustawa przeciwpowodziowa, brak informacji dla rodzin (!). Gorzej nie mozna bylo tego wymyślić. A jak bylbym zlosliwy to jeszcze bym sie przyczepil do samej tresci - bo w tym miejscu gdzie jest tablica nie stal Krzyz, a poza tym upamietnia on tych, ktorzy przyszli poczuwać przy waznym budynku państwowym, a nie ofiary. Zostało to zrobione wyłącznie po to (pomija, ze cała sprawa - wczoraj info ze prezydent bedzie chcial tablice, dzis tablica juz wisi - TO CO DO CHOLERY ROBIONO PRZEZ OSTATNI MIESIAC? Przeciez to sa totalnie niepowazni ludzie) zeby mozna bylo teraz w TVN 24 powiedziec, ze 'my swoje zrobilismy, a wariaci i oszolomy z PiSu dalej pluja'. I polowa Narodu to kupi, a polowa nie. I znowu bedzie samonakrecajaca się chryja. A jakby się tak we własnym sumieniu zastanowić, to przecież był Prezydent. DLa jednych fatalny, dla innych sredni, jeszcze inni go lubili. Nie mowie o pomniku, ale chyba jego naturalny następca powinien dzisiaj ta tablice odsłonić, a nie jakis wicepomagier.. Mieszkam na Ursynowie, była tutaj kiedyś katastrofa lotnicza. I pilot samolotu ma swój skwer - kpt Pawlaczyka, a w miejscu tragedii jest pomnik, wielokrotnie wiekszy od tablicy. A tutaj mamy sytuacje, ze tragedia byla poza granicami kraju, natomiast LUDZIE SPONTANICZNIE wybrali PAŁAC PREZYDENCKI do składania kwiatów, zniczy etc. Nie wiem jak trzeba byc ZACIETRZEWIONYM, zeby tego nie widziec, a Kaczorowi nie odpuszczac nawet po smierci. Jak trzeba być aroganckim, zeby stwierdzic, ze teraz juz nikt nie moze zarzucic zlej woli Prezydentowi (cytat z premiera)? Jakby zgoda rzeczywiscie budowała, a jakies zenujace malutkie gierki sie nie liczyly to juz dawno byloby po problemie. Pozostaje liczyc, ze historia im tego nie zapomni. P.S. A potem sie dziwia, ze ludzie na nich gwiżdzą na cmentarzach. Stosują zenujace gierki to mają. Trudno o lepszy przykład. A Deresz powiedział, że jest mu przykro, ze go nikt nie poinformował i ze powinien byc pomnik, ale w innym miejscu. A i jeszcze na koniec, by nie bylo mozliwosci na zaczepke mnie 'od strony PiS'. - zachowanie tej partii w tej sprawie oceniam rownie krytycznie co PO. |
Cytat:
Myślisz, że którykolwiek z prezydentów doczeka się takiego pochówku? Na pewno nie... Kto to wszystko zorganizował? Czy aby przypadkiem nie urzędująca władza? Szkoda że teraz znalazła się grupa ludzi, która dla własnego "widzimisie" to wszystko w kilka dni całkowicie niszczy... Nie długo nikt nie będzie pamiętał kolejek na Krakowskim Przedmieściu, a wszyscy zapamiętają grupę oszołomów broniących krzyża, bo z tym krzyżem uosabiają też swoją opcję polityczną. Może zaproponujesz napis na tablicę skoro ten nie jest odpowiedni? Ja wiem jedno... Napis, który zadowoli całe to zgromadzenie nigdy się nie znajdzie... Wydaje mi się ponadto, że gdyby uroczystości odsłonięcia tablicy były zapowiedziane z 24 godzinnym uprzedzeniem to jutro temu wydarzeniu towarzyszyłyby setki, bądź tysiące rozkrzyczanych osób. A gdyby tak jeszcze miał w tym wziąć udział Komorowski, Tusk lub Gronkiewicz Waltz to gwarantuje Ci, że już teraz ze wszystkich zakątków Polski w kierunku Warszawy zmierzałyby pełne rozhisteryzowanych ludzi autokary. Czy to byłoby godne odsłonięcie tej tablicy? Zrobione naprawdę wszystko aby godnie uczcić słabego, cieszącego się ok.20% poparciem prezydenta. Ale to nie może oznaczać, że teraz w każdym miejscu, gdzie zbierze się grupa awanturników będziemy mu stawiać pomnik... Nawet mimo całej wyjątkowości tej sytuacji... Uważasz, że uroczystości pochówku LK były niegodne? Państwo nie może się godzić na takie targi... A to jeszcze niech krzyż stoi, a to jeszcze tablica ma być... A to tablica za mało ma być pomnik... A jeśli już tak się mamy czepiać kwestii tego co jest napisane na tej tabliczce przy krzyżu to powstaje pytanie, czy aby na pewno w tym miejscu, gdzie on stoi naród doznał zjednoczenia, o którym tam mowa... |
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Wymyślone w ciągu 5 minut, posiedziałbym 20 wymyśliłbym o niebo lepiej stylistycznie i składniowo. Cytat:
Cytat:
A tu mamy piaskownice od miesiaca przez prezydenta, rzadzacych, opozycje, kosciol i elektoraty jedych i drugich. Jedna wielka zenada. 20 % to kolejne wrózenie z fusów. Poparło go ponad 50% wyborców w wyborach i to się liczy, bo to fakt, a nie PROGNOZA sondażowni, które 'mylą się' czasami o 10 %. |
ten kraj to prawdziwie bananowa republika
najpierw grupa ludzi blokuje decyzję "najwyższych władz" a potem tewładze spełniając żądania grupki robia jej tablice...ją upamiętniającą :)? widać teraz jak na dłoni, ze tka jednej jak i drugiej stronie zależy na eskalacji konfliktu. Igrzysk igrzysk igrzysk. Chleba nie będzie, bo podatki wzrosną, ofe zabiorą, ale kogo to obchodzi.. tablica krzyż, to jest to |
Tablica upamietnia ofiary katastrofy oraz ludzi gromadzacych sie przed palacem zaraz po katastrofie, nie tych co stoja teraz przy krzyzu...
|
Cytat:
Cytat:
Cytat:
|
No, gromadzących się ludzi - a powinna byc prezydenta. Tylko, że małość aktualnie rządzacych powoduje, że ta prezydencka musi byc ukryta w miejscu srednio dostępnym (kaplica), bo jeszcze sie narodzi piekielnie grozny mit Kaczyńskiego.
|
Jak dla mnie żenujące jest to że jak ktoś broni pedałów chodzących w różnego rodzaju tfu paradach, to nikt na niego nie najeżdża. A ludzi stojących pod krzyżem jak chcą wyjebać i ktoś stanie w ich obronie, to od razu jest zmieszany z błotem. Troche widzę zachwianie wartości w naszym społeczeństwie, jak sie pozwoli opluwać religijność ludzi (która nie tak powinna być de facto pokazywana), to nie należy się dziwić jak pedalstwo i inne zachwiania będą tolerowane.
Jestem przeciwnikiem takiej bezsensownej kłótni o ten krzyż - taką samą misję spełniłby w kościele. Ale jak słysze obelgi pod adresem ludzi go wyznających - uważam że powinien tam zostać i być 100 razy większy. |
Wystarczającą tablicą jest to że pochowali go na Wawelu(oprócz tej tablicy którą uroczyście wmurują).Żaden pomnik też nie powinien wchodzić w grę ,no chyba że zapłacą za niego "pilnujący krzyża".
|
Cytat:
W moim przekonaniu to kolejna prowokacja ze strony PO i Prezydenta Komorowskiego, sprawa która z jednej strony ma niby pokazać dobrą wolę jednej strony a z drugiej uczynić radykałów i oszołomów z którymi nie da się dojść do porozumienia. Wywiad w GieWu wywołał pierwszą falę protestów, teraz będzie kolejna. |
Cytat:
Merdia w słuzbie PO, umiejętnie skierowują uwagę społeczeństwa na medialnie podsycany konflikt, żeby nie myślało o tym, ze będzie wkrótce bulić za wszystko wiele drożej. Że bedzie zaciskać pasa aż im ten przyrośnie do krzyża i nie teo w Wa-wie tylko tego co go sami noszą. Specjaliści od manipulacji już dawno wykapowali, że tępy naród bardziej interesuje się czyjąś dupą, skandalem itp. niż tym co ma do garnka włożyć. |
Po pierwsze temat krzyża pod Pałacem Prezydenckim jest tematem zastępczym, lepiej dla PiSu i dla całego społeczeństwa byłoby, gdyby punktowali rząd przy podwyżce podatków, poronionych pomysłach minister Fedak i Boniego w sprawie OFE, oraz dalszym wzroście fiskalizmu państwa i jawnego okradania obywateli. Może to przemówiłoby niektórym do rozsądku. I gdyby im uświadomić, że państwo sięga do ich kieszeni po kolejne pieniądze to by otrzeźwieli.
Po drugie jeśli już rozmawiamy o krzyżu to według mnie w Polsce z racji na jej historię taki znak nie powinien przeszkadzać, co nie znaczy że można sobie ustawić wszystko i wszędzie wbrew prawu. Sprawa jak dla mnie wydawała się prosta - upamiętni się godnie w jakiś symboliczny sposób te 96 osób i krzyż przeniesie się do kościoła. Zamiast tego mamy kolejną szopkę w wykonaniu PO i prezydenta Komorowskiego, bo jak inaczej nazwać ten żenujący fakt jaki dzisiaj miał miejsce pod Pałacem, czyli tak ważnego elementu upamiętniającego tych ludzi jakby był to remont krawężnika, który trzeba załatwić jak najszybciej aby nikt o niego się nie potknął. Proszę tą sytuację skonfrontować z faktem iż szanowny prezydent śmiało bierze się za stawianie pomników żołnierzom bolszewickim co jest skandalem, a nie potrafi godnie uczcić swojego poprzednika: http://www.wpolityce.pl/frontend/vie...d_Wisla__.html Czekam, aż teraz Tusk w ramach polityki przyjaźni odsłoni pomnik żołnierzy Wermachtu, najlepiej pod Wizną ... |
Cytat:
http://www.wprost.pl/ar/205514/Maz-J...ieciu-tablicy/ |
Cytat:
Oglądałem na żywo w TVP Info rozmowę dziennikarki z przedstawicielami rodzin ofiar z którymi łączyła się telefonicznie i P. Deresz w tej rozmowie wyraźnie stwierdził, że zniesmaczony jest sposobem umieszczenia tej tablicy. Treści na niej znajdującej się nie znał i dopiero po zacytowaniu tejże przez dziennikarkę uzupełnił, że treść także mu nie odpowiada. |
Cytat:
Musisz być chyba mocno sfrustrowany, że tylko takie określenia przychodzą Ci na myśl... A teraz moje pytanie... Byłeś tam, że wiesz, że wszyscy byli spijaczeni i naćpani? JEDREK76, chyba warto wspomnieć, jak już się tak licytujemy, co powiedział Deresz, że dodał on również, iż jest usatysfakcjonowany z takiej formy uczczenia ofiar mimo wszystko i oczekuje, że powstanie jeszcze pomnik, tyle że nie musi on stać przed Pałacem Prezydenckim... Generalnie błędem była taka organizacja tego odsłonięcia... Nawet jeśli doszłoby do kolejnego żenującego spektaklu z różnymi okrzykami obrońców, to warto jednak było zapowiedzieć odsłonięcie i zrobić to w nieco inny sposób, można powiedzieć 'po bożemu'... Przerażające jest to, że zebrała się grupka pseudokatolików (chyba nie można ich nazwać inaczej po ich reakcji na słowa Nycza) i państwo musi tańczyć, tak jak oni mu zagrają. Przypuszczam, że jak pan Michałowski załatwi tą sprawę to straci swoje stanowisko dla poprawy wizerunku kancelarii i prezydenta. Murzyn zrobił swoje, murzyn może odejść. 0 22, a czy aby napis na sławnym już krzyżu nie nawołuje do uczczenia atmosfery, nastroju i ludzi, którzy zebrali się pod Pałacem po katastrofie? Nie mogę w tym momencie znaleźć nigdzie co jest dokładnie napisane na tabliczce, ale tak mi się coś wydaje... Choć oczywiście mogę się mylić. |
Ci "Obrońcy Krzyża" to głównie bezrobotni,renciści,osoby samotne. Jakby państwo sie lepiej troszczyło o ludzi odrzuconych przez społeczeństwo to nie byłoby takich sytuacji jak ta z Krzyżem.No ale politycy myślą głównie o sobie i jak swoim bliskim zapewnic byt, ciepłe posadki.
|
Cytat:
dwa: czytaj ze zrozumieniem- tablica upamiętnia osoby które się gromadziły w związku z katastrofą, a nie tych co zginęli |
Po serii ostatnich artykułów i wpisów na blogach dziennikarzy Rzepy chyba nikt nie ma wątpliwości, że ta gazeta to także część układu.
RP to farbowany lis, który napędza medialną spiralę nienawiści do jedynie słusznej partii PiS. Wpisuje się tym samym w tą samą linię, w której od dawna tkwią Wyborcza, TVN, TOK FM, Superstacja, Polityka i wiele innych tytułów medialnych. Nie można im wierzyć, bo są całkowicie nieobiektywni. Odważyli się wszak krytykować nieomylnego prezesa. Dobrze, że jest jeszcze Gazeta Polska będąca medium prawdziwych Polaków. To samo tyczy się Naszego Dziennika i Radia Maryja. Dobrze że istnieją jeszcze te prawdziwie polskie media... |
Cytat:
Z komentarzami, zwłaszcza pierwszymi, lepiej obrazuje pewien mechanizm. Ciekawe czy pan Kaczyński juz wysłał ekipę badawczą, żeby stwierdzić występowanie bądz nie, imperatywu moralnego u pana Zbyszka. |
http://www.rp.pl/artykul/521748_Byla...d_bankow_.html
Cytat:
1. VAT już przeszedł 2. Podatek bankowy w drodze 3. Obniżka przyszłych emerytur kosztem karmienia ZUS'u już w drodze ... Co będzie dalej? Myślę że opłata paliwowa jest ciągle za niska :rotfl: |
Cytat:
Jest też opcja, żeby zalegalizować zioło i opodatkować:lol: |
Cytat:
Ale w tym poście chyba ukazałeś całe swoje oblicze... Chłopie, ogarnij się. Śmiejesz się z PiSu ? odpowiedz sobie na pytanie dlaczego to robisz. A potem porównaj swoje zachowanie i swoje słowa, słowa Niesiołowskiego i innych polityków i pomyśl, czy aby przypadkiem nie uprawiasz tego samego szamba! Najłatwiej jest zmieszać wszystkich z błotem, a przy tym nie podać konkretnych argumentów, powodzenia |
Cytat:
|
To akurat G prawda, że PiS rzekomo ma mniejsze poparcie przez nieprzychylne media. Tu raczej w tym rzecz, że faktem jest iż rzeczywiście PO jest im bardziej przychylne i na odwrót. A wtedy już nawet w tych mediach nie trzeba niszczyć PiS bo po co, skoro się sławi PO i to czasami w zupełności wystarcza.
|
Cytat:
Może by tak St@chu zrecenzowal nam tą wspaniałą wiadomość (bez odwracania uwagi gadkami o krzyżu), bo kiedys burknął, że jeszcze nie wprowadzono POdwyżek to nie ma o czym gadać, a tym bardziej płakać . Słowo się rzekło "kobyłka u płota". PO-wscy szarlatani napewno nie powiedzieli jeszcze ostatniego słowa. :) |
Cytat:
|
Cytat:
Dzisiaj w rzekomo pisowskiej Ztrojce, Mann ktorego osobiscie lubie za poczucie humoru pokazal na czym polega manipulacja dziennikarska uprawiana tak zeby nikt nie mogl miec pretensji. Wstep do rozmowy: - Superexpress wypisal dzis ktorzy poslowie olali glosowanie w sprawie powodzi. Dal liste politykow ktorzy byli nieobecni. (powolne przejscie od relacji do wyrazania opinii...). Nie bylo m.in. Gowina i kogos jeszcze z PO no ale czemu sie tu dziwic, wszak sezon urlopowy. No, jedyne co faktycznie moze dziwic to brak z pisu Kempy czy Kaczynskiego gdzie wiadomo ze nie sa na urlopach i maja zalobe. Co pan o tym sadzi? - Czemu pan zadaje takie pytanie atakujac poslow tylko jednej partii? - (...i natychmiastowe wycofanie) Ja tylko cytuje superexpress. Odpowiednie wrazenie wywarte. A jakby co to nie ja :] |
Cytat:
Odessa: http://i.wp.pl/a/f/jpeg/25131/odessa...ki_ulica4.jpeg U nas: brak prezydenta RP na odsłonięciu tablicy. + Cytat:
|
Cytat:
Niebawem pewnie odsłonięcie pomnika żołnierzy Wehrmachtu. No chyba wiadomo kto tego dokona. Mogą też postawić wspólny pomnik tych co po pijaku spadli z wieży wartowniczej w obozach koncentracyjnych, ale tu moze się nie zgodzić diaspora. Polacy czyli większość nie mająca nic do powiedzenia w swoim (jeszcze ?) kraju. Prezio z Budy Ruskiej jego mać ! |
Cytat:
Isakowicz-Zaleski odpwiednio to skomentował. Tak to jest-jak Kaczyński bratał się z banderowcą i słowem o Wołyniu nie pisnął to było ok, jak Komor robi coś podobnego to wtedy mamy argumenty ala Gwiaździsty. |
porównanie decyzji o odslonięciu pomnikna upamiętniającego bolszewików z osobistymi serdecznymi stosunkami z Juszczenką zaiste jest godne członka elity z większych miast
|
daruj sobie szyderę, ty pewnie wiesz wszystko o układach, aferach itp. I popisaeś się znajomością polskiej polityki... Brawo. Kaczyński dla sojuszu antyrosyjskiego z banderowcą w ogóle zapomniał o Wołyniu,ale co tam...
Banda czworga zawłaszczyła kraj przez fanatyków poszczególnej frakcji, my się kłócimy,a oni mają ubaw. http://www.isakowicz.pl/index.php?pa...d=121&pkid=196 Polecam. |
O skomentowanie odsłonięcia tego pomnika prosiłem już wcześniej, jakoś nikt ze zwolenników Bronisława Marii się nie pofatygował.
|
Cytat:
|
Mam nadzieję, że nasza polityka zagraniczna nie będzie właśnie w ten deseń. Mamy w Polsce pełno cmentarzy z okresu pierwszej Wojny Światowej i są zadbane, pomnik dla bolszewików jest zupełnie nie na miejscu. Ktoś chyba zapomniał co to była za wojna.
Żeby nie było tak pięknie, Lech Kaczyński też mógł ostrzej zareagować na wewnętrzną politykę Juszczenki, ale bądźmy sprawiedliwi, wszyscy wiemy, że nie poparłby nigdy idei upamiętnienia w Polsce banderowców, a tutaj nasz obecny prezydent daje piękny popis. |
Cytat:
Nie ma kasy więc się ją ściąga. ZUS przynosi 7 % zysku a OFE 13%. Ale ZUS na mocy ustawy może inwestować TYLKO I WYŁĄCZNIE w papiery Skarbu Państwa. Czyli de facto powiększać jego dług poprzez skupowanie obligacji. Nasze pieniądze są wydawane na papiery, które potem sami spłacamy. Ale to nie wina ZUSu tylko prawa. I nie pomoże likwidacja ZUS. Pomoże likwidacja obowiązkowych ubezpieczeń społecznych albo model kanadyjski. Każdy dostaje taka samą niską emeryturę a resztę ma sobie sam zapewnić w prywatnych funduszach albo własnych oszczędnościach. Cytat:
(Sakiewicz miał ponoć zakaz prowadzenia audycji więc zaprosiła go Hejke będąca jego...zastępczynią w Gazecie Polskiej i jednocześnie prowadzącą program w tym dniu) Orzeu oboje słuchamy trójki ale nie usiłuj nam wmawiać, że trójka ma negatywny stosunek do szeroko rozumianej opcji propisowskiej. Przynajmniej na razie bo już Dworak zapowiada, ze się temu przyglądnie. I wtedy będziesz mieć rację....A ja Cię poprę. Na razie to naprawdę oaza dla myślących inaczej niż nakazuje Giewu i PO. |
Cytat:
Rozumiem jakoś,że Niemcy na swoich byłych ziemiach (tzw.nasze Ziemie Odzyskane),podobnie jak my na naszych Kresach (Lwów, itd) chcą,żeby cmentarze ich żołnierzy były zadbane,ale to,że bolszewikom na naszych ziemiach... W głowie się nie mieści. Hołota jak to Tuchaczewski mówił,chciała przejść po trupie białej Polski na Zachód, to była wojna o być lub nie być Polski. |
Jest milion przykładów na których możnaby pokazać jak różnie przedstawiane są te opcje partyjne w mediach.
Chociażby samo zaprzysiężenie, po którym głos szefa klubu PO, mówiącego że nieobecność Kaczyńskiego uważają za uzasadnioną ginie w tłumie najazdów na niego. Brak rozmów o podatku itd itp. Jeśli ktoś jest ogarnięty, nie złapie się na takie sztuczki ale bądźmy szczerzy że każdym głosowaniem rządzi motłoch a to jest grupa łatwiutka do przekonania poprzez każde takie małe przeinaczenie, kłamstewko, czy siedzenie cicho na jakiś temat. Niestety. |
Spartan ale ja nie probuje niczego udowadniac. Stwierdzam tylko ze o ile pis jest uznawany za stacje propisowska to np. taki TVN powinien byc uznany za opcje superhipermegaultraarcyproplatformerska. Nie wyobrazam sobie podobnej dygresji w Poranku TVN24 ze strony jakiegokolwiek dziennikarza. Tak samo jak kiedys pisalem o przegladzie prasy, nie widze szans na zacytowanie w tvn zrodel innych niz jedynie sluszne, a w Trojce nie ma z tym problemow.
Zreszta doszedlem do wniosku ze do mediow publicznych mozna meic dwa podejscia. Albo calkowicie odebrac im role informacyjno-publicystyczna i role dzinnikarstwa sprowadzic tam do propagowania kultury, historii, relacjonowania sportu i prognozy pogody. Albo zwyczajnie przyjac do wiadomosci ze wygrywajac w demokratycznych wyborach partia rzadzaca przejmuje media publiczne. Bo odpolitycznienei ich jest po prostu niemozliwe. Wracajac do Ziemkiewicza. Czytalem kilka jego ksiazek i kilka lat wstecz on byl krytyczny wobec Kaczynskich. Pozniej zblizyl sie do nich widzac dzialania pisu, a teraz najnormalniej w swiecie wydal komentarz odnosnie tego co widzi. W dodatku komentarz zbiezny z wiekszoscia ludzi, ktorzy przyjrza sie calemu temu rozgardiaszowi bez emocji, a z punktu widzenia tego co mogloby byc dla Kaczynskiego korzystne. Odpowiedz na te watpliwosci sam Ziemkiewicz zawarl w swoim wczesniejszym felietonie. Bardzo trafnym bo pokazujacym czym rozni sie dziennikarz o wlasnych pogladach od klakiera gimnastykujacego sie w tlumaczeniu czemu partia, ktora szla do wyborow z haslami o podatku liniowym, zmniejszeniu zatrudnienia w administracji publicznej, JOW i paroma innymi sprawami robi cos o 180 stopni odwrotnego. Hipokryzja takich dzinnikarzy osiagnegla apogeum przy okazji becikowego, gdzie tlumaczyli ludzim ze PO zaglosowala "za" bo chciala w ten sposob dowalic pisowi "wymyslili to niech robia" nie baczac w ogole na skutki realne takiej pomocy oraz jej wplyw na stan finansow panstwa. |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 20:24. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl