Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Robert Maaskant byłym trenerem Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7560)

nesta 07.11.2011 12:48

Wina dla mnie lezy ewidentnie na kilku plaszczyznach. Basalaj, Valx, Maaskant, pilkarze, Cupial - kazdy z nich ponosi czesc odpowiedzialnosci za to co jest. Nie dam sobie wmowic, ze winny jest tylko Maaskant, ale tez czyms chorym jest zrzuzac z niego odpowiedzialnosc za gre druzyny.

Drogi sa dwie:

1) Stawiamy na prawdziwa stabilizacje i dlugofalowa prace. Valx z Maaskantem podpisuja nowe, paroletnie kontrakty. Kupujemy pilkarzy, a nie tylko wypozyczamy. Cupial inwestuje troche grosza w klub, Basalaj znajduje sponsora, poprawia klimat w ogol Wisly. Sprowadzamy ludzi z nazwiskiem aby znow na stadionie bylo swieto i wieksza frekwencja. Innymi slowy wszyscy zabieraja sie do sensownej pracy popartej inwestycja.

2) Zwolnienie Maaskanta i rozpoczecie pkt numer 1 z dobrym, doswiadczonym, charyzmatycznym trenerem, ktory osiagal niedawno sukcesy. Nie musi byc z zachodu. Ale tez zadne wynalazki w stylu Schafera itp. Podpisanie odrazu 3 letniego kontraktu z wysokim odszkodowaniem aby Cupial nie zwolnil go w przyplywie emocji.

Edit.

jesli prawda jest info z FN, ze Valx storpedowal zatrudnienie Jimeneza aby wziac Maaskanta to Valx sie powinien pozegnac z Wisla jak najszybciej za dzialanie na szkode klubu.

Kurz 07.11.2011 12:49

W większości wypowiedzi jest za dużo emocji... Nie da się w taki sposób w miarę obiektywnie ocenić sytuacji. Pora zdać sobie w końcu sprawę, że w Wiśle jest 5-6 niezłych zawodników (plus może Jovanović) z czego 3 kontuzjowanych. Pozostali mogliby bić się w najlepszym razie o środek stawki i się biją.

Maaskant pewnie popełnia jakieś błędy, ale kto ich nie robi? Tylko że to Pikuś w ogromie naszych problemów. Będę powtarzał pewną rzecz, jak mantrę. Wisła zaczęła ostatecznie zdychać (przepraszam za wyrażenie) wiosną 2010. nagle okazało się, że potencjał, który mamy, nie wystarczy, żeby dominować w Ekstraklasie. Najpierw zapłacił za to Maciej Skorża. Potem dokonano sabotażu i sprzedano całą obronę. Za to zapłacił Kasperczak. Do dzisiaj tej obrony nie udało się odbudować, co nas wiele kosztuje. Wygląda na to, że kolejnym kozłem ofiarnym zostanie Robert.

spinna 07.11.2011 12:49

Maaskant po Derbach [video]:
http://kiks.tv/2011/11/maaskant-po-d...uzyna-w-lidze/

emjot 07.11.2011 12:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 1187975)
Wina dla mnie lezy ewidentnie na kilku plaszczyznach. Basalaj, Valx, Maaskant, pilkarze, Cupial - kazdy z nich ponosi czesc odpowiedzialnosci za to co jest. Nie dam sobie wmowic, ze winny jest tylko Maaskant, ale tez czyms chorym jest zrzuzac z niego odpowiedzialnosc za gre druzyny.

Drogi sa dwie:

1) Stawiamy na prawdziwa stabilizacje i dlugofalowa prace. Valx z Maaskantem podpisuja nowe, paroletnie kontrakty. Kupujemy pilkarzy, a nie tylko wypozyczamy. Cupial inwestuje troche grosza w klub, Basalaj znajduje sponsora, poprawia klimat w ogol Wisly. Sprowadzamy ludzi z nazwiskiem aby znow na stadionie bylo swieto i wieksza frekwencja. Innymi slowy wszyscy zabieraja sie do sensownej pracy popartej inwestycja.

2) Zwolnienie Maaskanta i rozpoczecie pkt numer 1 z dobrym, doswiadczonym, charyzmatycznym trenerem, ktory osiagal niedawno sukcesy. Nie musi byc z zachodu. Ale tez zadne wynalazki w stylu Schafera itp. Podpisanie odrazu 3 letniego kontraktu z wysokim odszkodowaniem aby Cupial nie zwolnil go w przyplywie emocji.

tak klimat, kupno piłkarzy, pełen stadion
wszystko pięknie
ale może trzeba zacząć od bazy i szkółki....

Galonek 07.11.2011 12:51

FraMat, gra ofensywna zespołu ma na celu zdobywanie bramek albo przynajmniej stwarzanie sytuacji umożliwiających ich zdobycie. Samo wymienianie nawet miliona pytań ciągle wszerz boiska (jak ma to miejsce w Wiśle) bez zdobywania przestrzeni nie ma sensu i nie jest przejawem wypracowanego stylu gry, ale właśnie obnaża braki zespołu w przygotowaniu taktycznym. Innymi słowy, RM chciałby, żeby Wisła grała w sposób, który opisujesz, ale niestety do tej pory nie potrafił do takiego stanu rzeczy doprowadzić.

nesta 07.11.2011 12:52

Szkolka tez oczywiscie. Obie drogi powinny byc realizowane rownolegle jak w kazdym szanujacym sie klubie.

John1906 07.11.2011 12:52

Dla mnie Maaskant jest skończony, mam nadzieje, że jeszcze dziś przeczytam o jego dymisji.

Romuald 07.11.2011 12:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez borys (Post 1187969)
http://www.futbolnews.pl/rozgrywki/e...chce-jego.html

Futball news chyba miew nienajgorsze info. Narazie ciekawostka.

Najlepsza opcja tylko czy obniży wymagania finansowe,w Atenach miał 800 tys euro rocznie+bonusy...

Kociewiak 07.11.2011 12:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emjot (Post 1187978)
ale może trzeba zacząć od bazy i szkółki....

może czas zacząć to wymuszać na zarządzie? Niech czują w tej sprawie wielką presje kibiców, jakoś trzeba zadziałać. Wiadomo, że bez tego w Wiśle nic sie nie zmieni na lepsze.

borys 07.11.2011 12:55

Tam pisza ze on ponoc byl juz dogadany poprzednim razem wiec to chyba nie problem. Futball news jest chyba powiazany z bratem prezesa jesli sie nie myle?

Arked 07.11.2011 12:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mateusz91 (Post 1187968)
Jak już kilka razy wspominałem dla części uzytkowników forum nawet gdyby koszulkę Wisły ubrał dowódca Jude Gangu i strzelił gola to skandowaliby jego nazwisko, bo przecież nie liczy się wiślacki honor, tylko sukces sportowy.

Dlatego popieram tu pana Dudiego. Gdzie jest Wasza duma i jakikolwiek honor? Co jeszcze ma zrobić holenderski mitoman, by część z Was otworzyła oczy?

Jestem za pozostawieniem Maaskanta na stanowisku czy to znaczy, że pasuję do twojego opisu? Typowy przykład jednowymiarowego myślenia. A to co napisałeś w pierwszym zdaniu do obrzydliwa manipulacja i totalne chamstwo.

Pablo84 07.11.2011 13:00

Do wy.......enia jest Lamey, Jaliens i Chavez a nie trener.Zrozumcie, że "tak krawiec kraje jak mu materiał staje"
"
Z takimi kopaczami i tak sukcesów nie osiągniemy, dlatego Pan Cupiał jeśli nie zrozumie, że Wisła to nie jest studia bez dna, będzie cały czas tak samo.
Przyjdzie np taki Jimenez, na początku zadziała efekt miotły, ale zaczną się porażki i jego będziecie chcieli zwolnic, bo kopacze nagle zapomną jak się wymienia piłki na pełnej szybkosci.W tym klubie trzeba kopaczom dać do zrozumienia, że nie są świetymi krowami.Jeśli nie chcę im się zapierdalać, to niech grają w młodej ekstraklasie.To nie kopacze decydują kiedy ma trener odejsć.

John1906 07.11.2011 13:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arked (Post 1187990)
Jestem za pozostawieniem Maaskanta na stanowisku czy to znaczy, że pasuję do twojego opisu? Typowy przykład jednowymiarowego myślenia. A to co napisałeś w pierwszym zdaniu do obrzydliwa manipulacja i totalne chamstwo.

Chamstwem jest żartować sobie po przegranych derbach, jak to piękny Robert robił wczoraj. Dla tego niech WYP... do Holandii !!!
a Ty widzę nie rozumiesz co to przegrać derby Krakowa dla prawdziwego Wiślaka.

Gwiaździsty 07.11.2011 13:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez borys (Post 1187969)
http://www.futbolnews.pl/rozgrywki/e...chce-jego.html

Futball news chyba miew nienajgorsze info. Narazie ciekawostka.


Oby to była prawda. Nie wyobrażam juz sobie meczu z Maaskantem na ławce trenerskiej. Za to g.no, ktore serwuje nam od poczatku rundy, pustosząc trybuny na R22 i za tą haniebną porażkę z drużyną spod czerwonej latarni, która kończy (oby) jego "dzieło" powinien być jak najszybszy wylot. Zresztą grajki jak widać też maja go w d.pie grając jak obecnie.

Ajax 07.11.2011 13:04

W tej drużynie brakuje nie tyle pomysłu na grę co zaskoczenia przeciwnika.

Zawsze ten sam schemat piłka w poprzek boiska, jak już próbują grać z klepki dawną już są podwojeni.

RM zostanie na bank do zimy chyba że SV zakontraktuję kogoś w typie Jimeneza za pół ceny.
Jeśli tak się nie stanie to taki trener przyjdzie a jak zobaczy klub od środka będzie pluł sobie w brodę że się zgodził.

Zastanawia mnie czy nasi zmiennicy są rzeczywiście tak słabi.

Tym składem z Górnikiem gładko przegramy 1-0 po golu z wolnego i "dobrej grze"
RM musi zaryzykować. Boguski za Kirma (dżuma czy cholera) Genkov za Gargułe, może nawet Bitona posadzić na ławie Brud zamiast Nuneza. Bez jakiegoś wstrząsu ze strony Maaskanta słabo to widzę.

Wyraźny sygnał dla drużyny że grać będą tylko Ci którzy walczą na boisku. Na R22 ludzie chętnie przyjdą dla kopiącego się w czoło Willka wypluwającego płuca niż dreptającego Nunieza.

Mateusz91 07.11.2011 13:05

Tylko pytanie ...

ponowne Nesta

Dlaczego ktoś drugi raz ma dostać szansę w budowaniu drużyny, jesli jego wizja sprzed roku spaliła na panewce?

Ktoś musiał przekonać właściciela, a może sam sobie to ubzdurał, że pozbycie się na siłę polskich piłkarzy i zastąpienie ich obcokrajowcami to strzał w dziesiątkę?

Kto wymyślił, że Jaliens będzie lepszy od Głowackiego?

Kto zastopował powrót Baszczyńskiego, po to by grał Lamey?

Kto wymyślił, że Paweł Brożek musi być opchniety bo za niego będzie super Genkov?

Zauważcie

Ile osób pracowało niegdyś w pionie marketingu, ile teraz?

Ilu skautów miałą Wisła za czasów np Skorży, ilu teraz?

Ilu nowych graczy pojawiło się w ostatnim roku, i to niebyle mimo wszystko jakich, bo: Pareiko to pierwszy bramkarz Estonii, kraju, który może zagrać w ME a Iliev, to król strzelców ligi Serbskiej?. Jovanović to całkiem niezły piłkarz, tak samo jak trochę trzebyło zapłacić Sivakowowi, by ten ze słonecznych Włoch przyjechał tu pokopać i to jako kapitan młodzieżówki, która w MME znalazła się w najlepszej czwórce imprezy.

Wisła ostatnimi występami się hańbi. Tak samo jak niestety Robert Maaskant. Szanuję ludzi sportów walki, bo sam je sobie trenuję i doceniam, ze ma czarny pas w juitsu, ale po raz kolejny poprę Dudiego. czasami ten kolo się ośmiesza publicznie.

Po Jagielloni, z którą wygrał totalnym fuksem lże, że przecież nie było faulu na bramkarzu, bo Twente, że widzi pozytywy w grze druzyny którą holendrzy mówiąc brzydko ruchali na boisku, a po derbach napluł centallnie już wszystkim w twarz.

Szkoda juz marnowac czasu.

Przenosiny do realu:-)

Mundek 07.11.2011 13:10

Maaskant musi odejść
 
Cytat:

Pierwotnie napisane przez John1906 (Post 1187992)
Chamstwem jest żartować sobie po przegranych derbach, jak to piękny Robert robił wczoraj. Dla tego niech WYP... do Holandii !!!
a Ty widzę nie rozumiesz co to przegrać derby Krakowa dla prawdziwego Wiślaka.

Masz 100 % racji - ten człowiek umie tylko jedno - liczyć pieniądze

Kurz 07.11.2011 13:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pan Dudi (Post 1187973)
Kto powiedział? Skoro stać go na ironizowanie i drobne żarciki (jak jest wg twojej wersji), to przecież wygląda na to, że albo jest zadowolony, albo ma ogromny dystans, do tego, co się stało. Jedno i drugie jest dyskwalifikujące dla niego, jak trenera Wisły.

Maaskant jest załamany, tym bardziej, że jest bardzo ambitnym trenerem i przeżywa teraz naprawdę trudne momenty. Jego odpowiedź była adekwatna do debilnego pytania dziennikarza. Zupełnie mnie to nie dziwi.

sportnh 07.11.2011 13:16

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

tommiyacht 07.11.2011 13:17

troche odgrzewane ale moj kumpel byl w Zakopanem jak Wisla miala tam ostatnie zgrupowanie, stal przy plocie/siatce i slyszal jak Sobol, (kapitan jakby nie patrzec) w nerwach mowi do siebie - "to ja juz nie wiem czego on ....a chce". To jak juz wtedy byla taka atmosfera to co dopiero teraz

martin_6 07.11.2011 13:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sportnh (Post 1188007)

Po co wklejasz przedruk informacji, która była już umieszczona w tym temacie kilka razy?

sportnh 07.11.2011 13:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1188009)
Ty, Prawdziwy Wiślak, a wolałbyś, żeby zaczął na konferencji płakać? ...a może powinien się przy wszystkich zacząć ciąć albo popełnić seppuku?

Nie k...a ale powinien wyraznie powiedziec, ze zagralismy FATALNIE i taka porazka nie ma prawa nam sie przydarzyc i ze bierze na siebie odpowiedzialnosc. Nie sadzisz????

szczepek19 07.11.2011 13:25

ktoś tu pisał czy Manolo Jimenez nie został zatrudniony dlatego że Valckx tego nie chciał... Dokładnie tak było, Valckx przyjął propozycję bycia dyrektorem sportowym ale trenerem musiał zostać Maaskant, rzeczywiście ciekawostka nt Manolo, zobaczymy jak się to wszystko do zimy potoczy, ale za Roberta nic nie ugramy, zero treningów stałych fragmentów gry, strzałów, podań, a jedyne czego się nauczyli piłkarze... to jak dojechać rowerem do Tyńca itp itd...

sedTS 07.11.2011 13:25

Nie dajmy się zwariować.Jest cała masa lepszych trenerówi bez przylepionych Jaliensów

Mundek 07.11.2011 13:34

A czy ktoś zastanawiał się nad ilością kontuzji w zespole i z czego one wynikają ?
Wg. mnie są one pochodną braku wyuczonego i wytrenowanego wariantu gry zespołu ( to tego służy trener).
W przypadku Wisły żaden z zawodników nie wie co ma robić w trakcie gry , a ich poczynania na boisku wynikają z improwizacji i indywidualnego podejścia do meczu ! Kto chce się zaangażować w danym dniu naraża się na kontuzję lub kartki.
Dla przykładu- Borussia Dortmund - ma wytrenowane kilka wariantów gry , każdy z zawodników wie co ma w danym momencie robić , że może liczyć na pomoc kolegi ,jest sprawny fizycznie i psychicznie,nikt nie chce zaimponować osobistymi wyczynami, dla nich liczy się zespół , przede wszystkim mają wspólny język do porozumiewania się ze sobą i TRENEREM , nie potrzebują n a boisku tłumacza, na treningu nikt na nikogo się nie obraża ,bardzo niska średnia wieku
Wracając do Wisły , czy nie marzy nam się taka drużyna i taki trener,który oprócz doświadczenia potrafi wszczepić zawodnikom cel i metody ich gry i postępownia na boisku ?

John1906 07.11.2011 14:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1188009)
Ty, Prawdziwy Wiślak, a wolałbyś, żeby zaczął na konferencji płakać? ...a może powinien się przy wszystkich zacząć ciąć albo popełnić seppuku?

Wolałbym, żeby nic nie mówił, bo jak zapewne wiesz milczenie jest złotem, a mowa tylko srebrem.

farben 07.11.2011 14:06

Bukmacherzy: Cupiał zwolni Maaskanta

http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...fca36939,1,3,5

Ja postawiłem 100 zł, że zostanie. Kurs 2.7. Będzie jak znalazł :) Ciekawe, że wymieniają w typowaniu byłego trenera Chelsea Londyn Avrahama Granta jako potencjalnego następcę Maaskanta. To by nie było głupie. Kurs 5,50 :)

szczepek19 07.11.2011 14:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez farben (Post 1188028)
Bukmacherzy: Cupiał zwolni Maaskanta

http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...fca36939,1,3,5

Ja postawiłem 100 zł, że zostanie. Kurs 2.7. Będzie jak znalazł :) Ciekawe, że wymieniają w typowaniu byłego trenera Chelsea Londyn Avrahama Granta jako potencjalnego następcę Maaskanta. To by nie było głupie. Kurs 5,50 :)

jeszcze zwykły śmiertelnik może zarobić na zwolnieniu Maaskanta :D

willow 07.11.2011 14:15

Jakiekowliek działania zostaną podjęte, muszą to być działanai kompleksowe i głębokie. Podobnie, jak zwalniając teraz Maaskanta, nic nie osiągniemy, podobnie wywalając kilku graczy do MESY a zostawiając Maaskanta, też nic nie osiągniemy.

Maaskant powinien zostać zastąpiony przez znacznie lepszego, doświadczonego trenera, dla mnie to nie ulega wątpliwości. Ale nie w środku rundy. Po drugie, równolegle MUSI się zacząć budowa infrastruktury treningowej oraz wymiana najsłabszych ogniw naszego zespołu na piłkarzy zdolnych, ambitnych i perspektywicznych.
Przebudowa musi być kompleksowa. Działania pojedyncze będą działaniami doraźnymi.

sportnh 07.11.2011 14:16

GRANT?? Czyzby jakies przecieki ?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 11:40.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl