Gdyby to ode mnie zależało to wypożyczałbym zawodników z czołówki Ekstraklasy, jeśli tylko ktoś sensowny jest dostępny. We Włoszech mają do tego zdrowe podejście, gdzie rywale często wymieniają się piłkarzami. Zresztą i nam zdarzyło się wypożyczyć Hołownię z Legii i świat się nie skończył. Tym bardziej, że sportowymi rywalami dla Lecha czy Legii to dawno już nie jesteśmy. Natomiast dobrym miejscem do oswajania piłkarza z presją i nietopornym stylem gry jak najbardziej.

No i nadal troche problematyczne jest, że po macoszemu traktujemy pozycję bramkarza. Ale poniekąd to rozumiem. Gdzieś musimy zaoszczędzić i wcisnąć tego nieszczęsnego młodzieżowca. Trzeba być świadomym, że tracimy na tym kilka punktów w sezonie.

No i tu się zgodzę. Choć akurat w przypadku Dudy różnimy się ocenami, bo pamiętam jego dobre mecze i nie patrząc na liczby (których nie miał ani James ani Marc), to był wartościowy zawodnik (m.in. nagroda najlepszego piłkarza 1. Ligi za sezon 23/24 od pierwszoligowych piłkarzy).

Wychowankowie + ewentualne transfery do naszych rezerw i stamtąd awans do jedynki, jak w przypadku Letkiewicza (zdaje się, przyszedł w wieku 16l. ze Śląska) i Kutwy to jest metoda, która też mi się podoba, ale rezerwy też powinny być miejscem, do którego sprowadzani są "młodzi zdolni". Duda i Starzyński również przyszli do nas jako 16-17 latkowie. Oglądasz rezerwy i wiesz, że poza wspomnianymi przez Ciebie piłkarzami niewielu prezentowało poziom dającymi nadzieję na szybki awans do jedynki, choć może dzięki obozowi przygotowawczemu np. dobrze wyglądający Kawała pójdzie za ciosem i wykorzysta swą szansę.

Królewski przez swe wybujałe ego nie może przyznać się do tego, że nie stać nas na Jamesa czy Baene, więc akurat słów o Staszaku nie traktowałbym na poważnie (dokupimy jeszcze kogoś do środka). Nie oglądałem całej wypowiedzi, więc trudno wyczuć kontekst. Teraz i tak może być to nieaktualne, bo pompuje balonik przed poniedziałkiem.
No i niestety przez ego nie wpadnie na pomysł ściągnięcia utalentowanych piłkarzy innych klubów na wypożyczenia (bo my jesteśmy Wielka Wisła Kraków). Pisałem niedawno o takich wypożyczeniach chociażby z Szachtaru w ramach poszerzenia współpracy.

Różnimy się w tym, że ja wierzę w to, że znajdzie się jakiś młody piłkarz ograny na poziomie 2. ligi, który będzie w stanie przebić się u nas do składu, nawet pomimo tylu dotychczasowych niepowodzeń. Kluby z Ekstraklasy nie wyłapią wszystkich utalentowanych piłkarzy, bo albo mają własne, dobre akademie i stawiają na wychowanków, albo również mają określony budżet, czy zapotrzebowania/braki kadrowe.

Kluczowa jest dla mnie długość oferowanych umów - na ogół są to 2 i 3 letnie kontrakty i później, jak nie trafimy, musimy się męczyć z tymi miernotami do końca kontraktu. To oczywisty błąd. Może zamiast od razu kupować należałoby wypożyczyć zawodnika z zapisaną w kontrakcie kwotą transferową? Koszt mniejszy, ryzyko dużo mniejsze, pewnie kwota wykupu byłaby trochę wyższa, no ale skoro mało zdolnych piłkarzy na rynku, to byśmy nie musieli kupować ;).


Co do modelu hiszpańskiego i transferów z 'notesa Kiko' to byłem zwolennikiem tego rozwiązania i uważam skuteczność tych transferów za zadowalającą. Nie znamy szczegółów dot. $$, które mogą być kluczowe w rzetelnej ocenie i jej zmiany in minus/plus. Nie wiemy też, co spowodowało odejście od tego trendu w działaniach najwyższego prezesa, ale ostatnie lata pokazują, że polskie boiska sprzyjają Hiszpanom. Nie kojarzę podobnej sytuacji z Francuzami, czy Włochami, prędzej Radomiak i współpraca z Portugalczykami.

Nawet jeśli kiedyś, to nie jest najlepszy moment. Chcemy awansować, a nie czekać na rozwój młodego piłkarza. Po wywalczeniu ekstraklasy i zbudowaniu szkieletu drużyny możemy wrócić do ostrożnego wprowadzania młodych zawodników, byle z głową. Obecnie wolałbym, żebyśmy skupili się na zbudowaniu przyzwoitej, dobrze zbalansowanej podstawowej 11, jak pisze Wolfy, bez takich słabych punktów jak teraz.

Nie i nie. Podaż z uwagi na dramatyczne szkolenie jest mała, to co zostaje po klubach zagranicznych i Ekstraklasy to szrot z którego nie sposób wyłowić perełkę bez bardzo dobrych struktur sportowych - których nie mamy.

Ty i tobie podobni myślicie życzeniowo, mit młodego talentu po zbudowaniu którego zarobimy miliony zrobił moim zdaniem dość szkód. Nie mamy ani skautingu, ani szkolenia, ani pozycji żeby takie próby miały sens.

Zbudowanie sensownej 11stki i sprowadzanie młodych zawodników do drużyny nie są warunkami wykluczającymi się. I tu jest ta rozbieżność między naszymi poglądami na tę kwestię.

Nie chodzi o budowę składu wokół utalentowanego zawodnika (np. Staszaka), czy budowę jakiegoś zawodnika z myślą o szybkim zarobku (taki był pomysł na Krzyżanowskiego za Rude - jak dla mnie kompletnie błędny), tylko o dorzucenie młodych polskich piłkarzy do szerokiej kadry zespołu. Rezerwy dają okresloną ilość piłkarzy ogranych na III poziomie ligowym, my staramy się szukać ludzi ogranych o poziom wyżej i nie jest to dla mnie zły pomysł.

Każdy chciałby mieć mocną pierwszą 11stkę i równorzędnych zmienników na ławce - ja również, ale nas na to nie stać. Pisaliśmy o opcjach alternatywnych jak wypożyczenia, więc można działać też w inny sposób.

Młodych Polaków nie można porównywać z naszymi czołowymi zawodnikami jak Igbekeme, tylko właśnie z przepłaconymi miernotami jak Kiakos, czy Kiss, którzy co okienko będą tutaj się pojawiać, bo musimy grzebać w piłkarskim śmietniku licząc na to, że w końcu trafimy (i tak samo właśnie musimy działać z młodymi). Masz dwóch Kissów, albo masz czterech Sukiennickich/Dziedziców - w obu przypadkach, analizując po fakcie, przegrywasz.

Wisła Kraków od zawsze nie jest klubem do wprowadzania młodych piłkarzy. Bo albo gramy o Mistrzostwo Polski i jest presja. Albo gramy o utrzymanie w Ekstraklasie albo o awans i też to nie jest ten czas. Te dyskusje miałyby o wiele większy sens jakbyśmy mieli podane czarno na białym, ile klub wydaje na 'młody szczawik' a ile na zagraniczny lub polski szrot, bo wpadki jak Sapała, Biedrzycki też się pojawiają). Skoro wypluty przez Ekstraklasę Krykun wg medialnych doniesień chciał u nas zarabiać 60k złotych miesięcznie, to dane mogłbyby być szokujące dla wielu kibiców.

Karcz twierdzi, że Czykczan zostaje
ja się tylko pytam po co?

Tani w utrzymaniu, spełnia wymagania dotyczące drugiego/trzeciego bramkarza, akceptuje swoją rolę w zespole, jest na miejscu, nie trzeba się wysilać z szukaniem kogoś za niego.

Za to zabiera miejsce dla gracza spoza UE.

Tylko jeśli musiałby grać. Ja to rozumiem tak że zgodził się na śmieszne zarobki i de facto grę w rezerwach.
Inaczej jest to kretyńska decyzja, bo chłop zaliczył dramatyczny zjazd.

@grogoriogreg - lepszy Kiss dający 6 punktów w kanadyjce z ławki niż Duda i Sukiennicki razem wzięci. Zwłaszcza że na raz może grać tylko jeden z tej dwójki.

Dlatego ściąganie hurtem młodego szrotu to palenie pieniędzmi w piecu, bo na koniec nie gra żaden z tych asów (ew. w rezerwach).

+ Fakt ze pewnie Zaluska chce miec w procesie treningowym jednego doswiadczonego bramkarza, a tego akurat Cziczkanowi zabrać nie można.

Jesli ma trafic do nas Albanczyk to bedziemy miec obecnie 2 graczy spoza UE w drużynie (przy max 2 jednocześnie na boisku). Poki co dramatu nie ma.

Igbekeme byłby trzecim, Poletanović czwartym?

P.S. Ten albańczyk więzadła zerwał dwa lata temu. Na kompilacji wygląda jak gorszy Kiss.

ja się jednak nie spodziewałem Yamala

Nic nas nie uczą transfery zawodników z kombinowanymi kolanami.

Ściągamy zawodnika po cięzkiej kontuzji, jakiegoś ogórka, który spadł z ligi albańskiej... facet zdobył 5 bramek z czego trzy z karnych.. podpowiem tylko, że nasz Bregu zdobył w zeszłym sezonie 10 goli.. co oni odpier*** to już lepiej było paralityka Kissa zatrzymać

Znowu biadolenie na zapas. Kliment Skwarka to miały być kozaki i co. Na Mikulca wszyscy pluli, że drugoligowiec i co. Nic nigdy nie daje żadnej gwarancji.

Z jednej strony domagamy sie transferow z AI.

Po tym jak gosc zerwal ACL zagral dwa pełne sezony, więc nie brzmi to juz tak źle.

Jak zawsze jednak, pożyjemy zobaczymy. Wyglada ciekawie.

Przepraszam, kto się "domaga transferów z AI" i to jeszcze ustawionej według algorytmów Królewskiego, zamiast tych przeprowadzanych przez kompetentnego dyrektora sportowego (którego fajnie byłoby znaleźć i zatrudnić) z kontaktami i znajomością niższych silnych lig zachodnich krajów? :evil::rotfl:

U nas wszystko coraz bardziej stoi na głowie: za transfery odpowiada gość nie mający żadnej znajomości silnej ligi, któremu kandydatury podsyłają menedżerowie i AI, a nie żaden skauting i działający według wizji gry właściciela, która jest nierealistyczna i na której realizację on sam nie ma pieniędzy.

A wciąż są ludzie, którzy oczekują w tym układzie udanych i wartościowych transferów :lol:

Mam tylko nadzieję, że nie dadzą mu jakiegoś długiego kontraktu. Z taką historią kontuzji maksymalnie 1+1.

Przecież on ma przyjść na wypożyczenie. Na ten moment nasze ruchy kadrowe delikatnie mówiąc nie powalają nawet jak na poziom I ligi.

Przeczytaj co pisano po zimowym transferze Poletanovicia

Gość wygląda na sporego kalibru przeciętniaka, ale jego atutem przynajmniej powinien być wzrost - pomoże nam przy obronie sfg. To wbrew pozorom nie taka głupia kwestia, bo w poprzednim sezonie graliśmy często jedynie 6stką wysokich zawodników (wliczam Rodado) i co wrzutka w nasze pole karne to był smród. Nasi skrzydłowi (juniorzy oraz Fred) fizycznie odstają i nawet jakbyśmy chieli pod koniec meczu zagrać na aferę to nikt o te górne piłki nie powalczy.

Bregu i na papierze przed przyjściem do nas i w ubiegłym sezonie albańskiej ligi również lepiej wyglądał (statystycznie). Więc przynajmniej nikt na Ardita presji nie będzie nakładał - zaczyna z łatką zagranicznego szrotu po zerwaniu więzadeł, a dla nas jedynym promyczkiem nadziei dla jest tragiczna runda wiosenna w wykonaniu Kissa zwieńczona kompromitującym meczem barażowym. Bo gorzej się nie da zagrać, prawda??

Z Puszczy odchodzi Tomalski. Typowy 1 ligowy toporek. Mamy go pod nosem, bierzmy zamiast albańskiego nołnejma

:rotfl:

Przecież pisałem że niepotrzebnie pozbywaliśmy się Kissa i Alfaro, przynajmniej kolana mają bez luzów.
A kogo myśleliście że ściągniemy?

Większość tutaj ma odklejone oczekiwania. Bregu zły, Kiss zły, Alfaro zły - to będzie inny no-name, bez liczb ale za to z zoperowanymi więzadłami. A jak wiemy - u nas tacy kolesie wręcz prosperują.

BTW - bierzemy drugiego piłkarza który spuścił swój klub z ligi. Czyżby AI czuła pismo nosem?

Muszę się zgodzić.
Nawet z Kissem i Alfaro można było wiązać jakieś oczekiwania.
Podejrzewam jedynie, że maniana, jaką odwalił Kiss z Miedzią była sposobem na odejście bez stawiania jakichkolwiek warunków przez Wisłę skoro miał kontrakt do 30 czerwca 2026.
Być może nawet Wisła z ulgą przyjmie jego transfer nie domagając się ani złotówki.

ja bym jeszcze dodał Buksę
i
zasmażkę

:rotfl:

Ech, te teorie spiskowe.
Ja wiem że musi być jakiś kozioł ofiarny, ale w takim wypadku weźmy kogoś kto bardziej zawalił. Na przykład Dudę.

Chłop wszedł na zmianę kiedy wszyscy racjonalni kibice wiedzieli że jest już po ptokach i tylko cud nas może uratować. A Kiss cudotwórcą raczej nie jest...

Wińcie łysego taktyka który niczego się nie nauczył z poprzednich meczy i dostał tak samo w ryj jak zawsze. Mógł wystawić Carbo i Poletanovicia, to postanowił zagrać ofensywnie.

To że Kiss się przez mur nie przebił, pierwszy raz tak się zdarzyło? Najlepszy w meczu Alfaro też zresztą poleciał. Mecz jak dziesiątki innych w ostatnich trzech sezonach, naprawdę - gdyby wyciągnąć esencję ze statystycznego meczu Wisły w pierwszej lidze to (minus kontuzja Mikulca) tak by to wyglądało. Zabrakło tylko gola ze środka naszego pola karnego zupełnie niepilnowanego piłkarza Miedzi po podaniu od naszego bramkarza.

A tak znowu kręcimy "Szrotowym Kołem Fortuny" i trzeba być idiotą żeby uważać że nie da się trafić gorzej niż Kiss. Sięgnijmy pamięcią dwa sezony wstecz...

Zresztą - rzygam już tą dyskusją, to samo było z Bregu który ma znacznie lepsze liczby niż nasz nowy as. I zdrowe kolana.

Nie robię z Kissa kozła ofiarnego. Zagrał jak zagrał.
Pewnie był myślami przy tym, co mu agent naopowiadał, ale faktycznie, o tych ruchach Jop też powinien wiedzieć (bo nie może piłkarz samodzielnie na rok przed zakończeniem kontraktu podejmować negocjacji z innym klubem) i zdawać sobie sprawę, że Kiss za Wisłę nie będzie umierał.
Inaczej niż Alfaro, który pewnie chciał przedłużenia kontraktu. A i tak mu podziękowano.
Zgadzam się z tobą, że taktyka znowu była zła.
Zgadzam się też, że nasze poszukiwania nowych piłkarzy to typowa ruletka: czerwone, albo czarne. A że obstawiamy żetonami o niskiej wartości to i nie spodziewajmy się żadnej wysokiej wygranej.

AI cały czas się rozwija :).

Info n/t zmian w rezerwach:
https://akademia.wislakrakow.com/pos...le-rezerw/1365
Swoją przygodę z klubem z Reymonta kończy właśnie siedmiu graczy, którzy w minionym sezonie zasilali szeregi drugiego zespołu i swoją grą przyczynili się do utrzymania w Betclic 3 Lidze.
Drużynę opuszczają:
Marcin Bartoń,
Bartłomiej Fojt,
Filip Gryglak,
Jakub Madej,
Michał Zimon,
Maciej Jania,
Radosław Wójcicki,
Munyaradzi Mwakanya,
Mateusz Stanek,
Marcin Górkiewicz
i Bartłomiej Sowa.

Stanek poszedł do Warty Poznań

Widzew chce kupić Rodado?
Niedobra wiadomość, ich niestety stać na wiele..

Jeśli zaproponowali ~1 mln euro, to spotkają się w połowie drogi, czyli 1,25-1,3 mln. 200k dla Ibizy, dla nas kasa na 2-3 miesiące egzystowania, natomiast dziura w ataku będzie nie do załatania.

Wisła bez Rodado ma skład na walkę o utrzymanie w 1 lidze polskiej.
Natomiast sama sprzedaż Angela jest koniecznością.
Wisła ma pilne długi do spłaty

Nie popadajmy już w skrajności. Wiadomo, że to ogromne osłabienie, ale natura nie znosi próżni. Wystarczy sobie przypomnieć casus Fernandeza i Rodado. Czy ktoś spodziewał się, że Angel zastąpi Fernandeza z nawiązką?

A widzisz w składzie kogoś, kto nagle może eksplodować z formą? Albo widoki na zatrudnienie takiego zawodnika?

Tragizm tej sytuacji jest taki, że potrzebujemy pieniądze, żeby je przejeść na biężącą działalność, nie zostaną one przeznaczone na inwestycję w grajka na chociaż zbliżonym do Angela poziomie. Teraz zyskamy milion euro z okładem, a w perspektywie całego sezonu możemy pogrzebać szanse na awans i kilka milionów euro z tego tytułu.

Zwoliński grający od dechy do dechy na czubie. Duarte grający za napastnikiem, a nie na boku. Ertlhaler. Ten Albańczyk od czapy. Skrzydłowi na spółkę. Możliwości jest wiele kiedy zmienia się ciężar gry ofensywnej.

Wiadomo, że wolałbym, żeby Rodado został, ale bez niego nie będziemy grać w dziesiątkę.

Rodado chce odejść, kwestia tylko gdzie.

Trzymam kciuki za Widzew, pewnie trochę dorzucą, my zejdziemy z ceny i złapią się w połowie.

Sprzedajemy Rodado bo jest to jedyny na dziś sposób aby jako tako odzyskać płynność finansową.

I niestety żaden Moore (Roger, Gary, Peter) tego nie zmieni...

Nie wiem czy to prawda ale Katowice mają chrapkę na Dudę,więc jeśli dadzą opdpowiednią kasę to trzeba go pogonić z pocałowaniem ręki bo ten zawodnik nic nie wnosi do drużyny.

Pogonić Dudę w p..du