Miejmy nadzieję że właśnie takich rzeczy się przez ten rok zaczął uczyć, pewnie się jeszcze nie nauczył ale przynajmniej mu wyjaśnili o co chodzi. Strzał który oddał i jedna wrzutka były z odpowiednią siłą i parabolą. Kosa w jego wieku też nie umiał wrzucić.

No właśnie na tym polega jedna z metod manipulacji jaką stosujesz. Bardzo prymitywnej i głupiej.

Odbudować to się mógł Omrani z którego kpisz (i który kosztował nas grosze, w porównaniu z takim Młyński, Starzyńskim, Olejarką czy Dudą) bo on miał jakiekolwiek nieincydentalne sukcesy, liczby, znane umiejętności. Słowem - miał najlepszą wersję siebie z kilku sezonów, porządnego piłkarza - do której mógłby nawiązać.

Kłamcy tacy jak Ty, używając słowa "odbudować" względem przypadkowego szrotu z marnym CV próbują sugerować że jest tam jakiś potencjał. Tyle że on zwykle istnieje tylko w Twojej wybujałej wyobraźni.

Stąd bzdury o tym że Duda ćwiczy akurat inne elementy niż strzał, ale jak zacznie go ćwiczyć to ho, ho! Łagodzą Twój prywatny dusonans poznawczy i odpowiadają na wcześniejsze bzdury o "inwestycji".

Dokładnie. Bierzemy losowy szrot odsiany przez lepsze kluby (jak Sukiennicki) i wierzymy że oni go przeoczyli, ale u nas pokaże wszystko to czego nie pokazał nigdzie indziej.

Zwykle jednak okazuje się że on żadnego ukrytego talentu nie ma, co tacy jak Karherop zwalają na karb tego że niby "nie rozwinęliśmy" szrociarza. "Ilu to u nas przepadło" - jojczą co sezon. No mnóstwo leszczy bez dryblingu, strzału i dośrodkowania okazało się nagle ich nie zdobyć tylko dlatego bo założyli trykot z białą gwiazdą na piersi. A takich rzeczy już się nie uczy dwudziestokilkulatków.
Dlatego Moskal "nie odbudowałby" Janczukowicza. Nie było czego...

Ale Karherop ma już rozwiązanie - trzeba szrot kupować wcześniej! To nie to że taki Górnik Zabrze, zasilany z miasta ma nieograniczony w sumie budżet, bo długi w końcu się spłaci z publicznych pieniędzy "na reklamę".

No ręce opadają...

Tak.

Zapisz sobie od razu ten post zebys potem nie musial sie tłumaczyć, że nie potrafisz udowodnić swojej zadnej bzdurnej tezy.

Moim zdaniem jest mniejsza szansa, że piłkarze pokroju Omraniego się odbudują niż że piłkarze pokroju Dudy zbudują się na tyle, żeby ich opchnąć pod szyldem "młody zdolny Polak" zanim zdążą zaliczyć prawdopodobny zjazd formy.


Uważam, że Duda może mieć talent, ale utknął w miejscu. Czy przyczyną jest osiągnięcie sufitu, czy słabe warunki do rozwoju panujące w klubie - nie wiem. Kibicuję mu dalej, ale dla Wisły najbezpieczniej byłoby, gdyby błysnął i odszedł. Zresztą, gdyby nawet miał być Messim, Wisły nie stać na budowę dobrej drużyny - odejść musiałby tak czy siak.

Szansa że chłop któremu nie chce się trenować i grać w piłkę (np. Omrani czy Sapała) nagle zmieni zdanie i zechce wziąć się do roboty jest bardzo bardzo bliska albo wręcz równa zeru. I na tego typu gości nie należy się nabierać.
Co do Dudy - mam podobne zdanie do Twojego, dodatkowo jest dla mnie niepojęte, że jest tu już dłuższy czas i nikt go nie zdołał nauczyć techniki strzału. To coś mówi o poziomie treningów w Wiśle.

Co to za nowa bzdura? A kto tu postuluje odbudowywanie akurat piłkarzy takich jak Omrani, wynajdywanych przez fatalnie działające algorytmy Królewskiego? Kto na takim czymś (czyli na wynalazkach sztucznej inteligencji Królewskiego zamiast na kontaktach porządnego dyrektora sportowego) chce opierać politykę kadrową? Wolfy też nic takiego nie mówił!

Co to w ogóle za manipulacyjne zestawienie Duda-Omrani?:rotfl:

Ja cały czas piszę o sprowadzaniu starannie wyskautowanych obcokrajowców z niższych lig takich krajów jak Hiszpania, Francja, Włochy itd. którzy w większości już na wstępie biją wyszkoleniem, jakością, możliwościami i przydatnością niemal cały ten nasz krajowy szrot, na czele z Olejarkami, Sapałami, Biedrzyckimi czy innymi młyńsko lub starzyńskopodobnymi grajkami. Tak, w tym i Dudę również, o Sukiennickim czy różnych krajowych personalnych rojeniach Karheropa nie wspominając.

Ci pierwsi się w Wiśle wiele razy sprawdzają, ci drudzy prawie nigdy. Dlatego nie ma między nimi i między politykami nakierowanymi na jeden lub drugi wektor żadnego znaku równości.

Problemem jest wszystko. Selekcja, szkolenie, nasze obecne możliwości, sprawiające, że musimy zadowalać się resztkami po innych. W sytuacji, gdy sami nie trenujemy, a najbardziej utalentowani i oczywiści piłkarze trafiają do atrakcyjniejszych klubów, musimy liczyć na cud.

Przecież udowodniłem. Masz nawet nazwiska, reszte kibice Wisły znają.

Chcesz przykład z drugiej strony? Młody Buksa. Gdyby stąd nie uciekł to Ty i Tobie podobni bredzilibyście że to wina Wisły, że zmarnowaliśmy jego wielki talent. A on po prostu miał bardzo nisko zawieszony sufit, tylko szybko do niego doszedł...

Mam Ci też przypomnieć Twoją tyradę o tym jak to się nie poznaliśmy na Gruszkowskim a on idzie teraz do Ekstraklasy? No i co on w tej Ekstraklasie pograł? Nadal mamy go żałować?

@Witalis - Tobie się wydaje że:
a) Duda przez kolejne sezony przez przypadek kopie się po czole
b) kupujący to debile.

Potencjał sprzedażowy Kacpra opisał bardzo trafnie Knura w "Studio Reymonta" - kluby które mogłyby nim być zainteresowane nie stać na płacenie za niego pieniędzy.

Można go było sprzedać, była oferta za 600 tys. złotych. Teraz już nikt tyle nie zapłaci. Czas działa na jego niekorzyść.

Tak jak napisał Kurz - tylko cud może tu coś zmienić.

Pamiętam jak dzis jak byles orędownikiem transferow Sorina Oproiescu i Fabiena Burdenskiego. Marnie skończyli, ale Tobie to nie przeszkadzało promując pierwszy lepszy zagraniczny szrot.

Reszte kibice Wisly juz znają. Dobrze ze w dzisiejszych czasach mozna napisać każda glupote i nie musieć tego udowadniać, prawda? Wygodnie wch*j. Grunt że sa nazwiska :)

Królewski w wywiadzie dla kanału goal.pl powiedział w dyplomatycznych słowach, że Baena i Igbekeme byli zbyt chujowi w stosunku do pieniędzy których oczekiwali.

Powiedział też, że nie zamyka drzwi dla młodszego Buksy.

Brzmialo to akurat tak jakby nie zamykał tez przed Messim.

U nas nie będzie mial pewnego miejsca w skladzie wiec i tak nie będzie tematu jego angażu.

ja się zgadzam nawet bardzo
ale jak czytam w następnym słowie listu do wiernych jarosławacozbawiawisłę "Szukamy na, lewą obronę, skrzydła, może do środka, choć Staszak wygląda dobrze" to zaczynam wątpić w zdrowie psychiczne tego pana

bo oczyma wyobraźni widzę ten mocarny środek Duda-Staszak (Dziedzic) -Carbo
i skrzydła Kuziemka Baniowski

i nie wiem czy się śmiać czy wręcz przeciwnie

Oczekiwania a i realia co do Staszaka powinny byc na podobnym poziomie jak Gogoła czy Sukiennickiego gdy do nas trafili. Cos tam potrafi, ale bedac nieogranym na tym poziomie liga go szybko zweryfikuje.

Nasz środek poza Carbo jest za mlody na tą ligę. Słowa JK są wyłącznie życzeniowe.

atencjusz w akcji

Raków Częstochowa sfinalizował transfer z udziałem Apostolosa Konstantopoulosa. Jak się okazuje, greckiego defensora chciała pozyskać również Wisła Kraków, co ujawnił Jarosław Królewski.
[]
Co ciekawe, greckiego defensora chciała pozyskać również... Wisła Kraków.
„Według naszych danych świetny zawodnik. Niestety w tym sezonie nam odmówił, tym bardziej gratulacje, gdyż miał oferty Championship i 2 Bundesligi” - napisał prezes pierwszoligowego klubu, Jarosław Królewski, w odpowiedzi na komunikat Rakowa informujący o sprowadzeniu rozchwytywanego stopera.

jak donoszą ćwierkacze i inne wróbelki
na listach Wisły, AI i tzw. dyrektora sportowego
są także Yamal, Nico i być może sam Messi

czas dzwonić po lekarza

To nie jest atencja, to pokazuje poziom s.......enia umysłowego skoro:

a) stworzono w klubie nierealną listę potencjalnych wzmocnień, czyli złożoną z piłkarzy, którymi interesują się/mogą przebierać w ofertach klubów z ekstraklasy, czy 2 ligi niemieckiej lub angielskiej

b) gościu chwali się tą nieudolnościa i myśli, że to jest fajne bo un łodkrył dobrego piłkorza

Gościu .......i głupoty, a nie umie ogarnąć nic. Ta mityczna lista ileś set nazwisk podawana juz sezon temu, czy ogólnie algorytmy, to chyba wtedy mają sens gdy znajdujesz w buraczanej lidze, gdzie nawet nikt nie szuka, piłkarza, który okaże się perełką - chociażby na miarę I ligi polskiej - i z takich kompletnych no nameów składasz sobie drużynę jakościową. Tu się zjeb chwali, że ligę belgijską przejrzeli scauci i algorytmy xd

Natomiast po potencjalnym transferze do kolejnej, ekstraklasowej drużyny będzie mieć pewny plac na bank.

Nawet u nas - powiedzmy, że dostałby czystą kartę razem z Rodado i Zwolińskim. Jakie byłyby realne szanse na jego grę po sezonie straconym na ławce w Górniku?

No chyba, że jego celem jest w tym momencie kontrakcik na poziomie tych 15k euro i ciepła ławeczka w jakimś Zagłębiu Lubin, byle przebujać jakoś następne 6-8 sezonów.

Niestety nie ogladalem dotychczasowych sparingow ani tym bardziej treningow wiec nie wiem jak wyglada Staszak. Moze faktycznie pokazuje potencjal.
Jesli popatrzec na statystyki Staszaka na SofaScore to jakos mega wielce nie odbiega od Igbekeme choc oczywiscie zdaje sobie sprawe, ze to tylko druga liga i ze statystyki niekoniecznie musza odzwierciedlac ogolne wrazenie.

pierwsze primo

Sukiennicki wyglądał bardzo dobrze w II lidze

drugie primo
w zasadzie pierwsze primo załatwiło drugie

Pomijając oczywistą bzdurę o Staszaku vs. Igbekeme, to:
a) nie mamy pieniędzy
b) ciągną się za nami skutki radosnego ściągania młodego szrotu (a Starzyński, Dziedzic, Olejarka, Sukiennicki, Duda, Staszak itp. nie grają za darmo, tylko realnie obciążają budżet płacowy) i dawania kontraktów piłkarzom wiecznie kontuzjowanym (Łasicki znowu wypadł BTW)
c) musimy załatać (nie bajajmy o wzmocnieniach) jako absolutne minimum trzy pozycje: LO, DP, LS
d) nawet wtedy nie będziemy mieli ławki rezerwowych.

Zaskoczenie że odchodzą najdrożsi i najlepsi piłkarze jest... Dziwne.

Tak, Igbekeme dawał radę - dlatego go tu już nie ma.
Tak, następca będzie pewnie pewnie sporo gorszy (o ile w ogóle będzie, bo na papierze sa przecież Staszak, Sukiennicki, Dziedzic).
Tak, raczej to wszystko sportowo się nie spina.

Ale nadal - nie rozumiem zaskoczenia i oburzenia. Poniekąd jest to Wisła o którą wielu tutaj walczyło.
Ja mogę to słabo widzieć, ale że Karherop i FraMat narzekają - nie rozumiem. Przecież będą minuty dla bąbelków?

Wydaje się, że ten pomysł z Buksą nie jest głupi.
No i jest wysokim napastnikiem :-D
Jednak do rozważenia tylko wtedy jeśli odejdzie Rodado.

A co do jego przeszłości?
Pamiętamy, pamiętamy ale... emocje już chyba uciekły.
U mnie przynajmniej tak.
Miał być naszym talentem na którym zarobimy miliony ojro i pospłacamy długi.
Ale tatuś nie pozwolił.
Pod pretekstem, że się w Wiśle "nie rozwinie" zdecydował, że synek ma iść "na zachód".

Realnie to chodziło jednak o kasę.
Na zasadzie-jest popyt, trzeba brać ile się da bo nie wiadomo co będzie później.
I tatuś dobrze myślał, na famie "talentu" udało się go gdzieś tam umieścić i zakładam, że dobrą kasę za te parę lat skasował.
I to jest wymierny fakt.

A że piłkarsko padł?
No może ten talent jednak nie był taki wielki, może inne rzeczy...
W każdym razie, nikt nie może zarzucić Wiśle , że go zmarnowała.

Jakby nie było, wydaje się, że polski poziom pierwszoligowy jednak prezentuje i raczej byłby wzmocnieniem.
Oczywiście zasadnicze pytanie brzmi: za jaką kasę?

Dyskusja jest na temat Staszaka a nie Sukiennickiego wiec argument, ze skoro jeden z 2 ligi nie wypalil to juz zaden nigdy nie wypali do mnie nie trafia.

Czy Staszak jest dobry to nie wiem ale nie skreslam chlopaka od razu tylko dlatego, ze przyszedl z drugiej ligi. Mozna powiedziec, ze Mikulec tez jakis czas gral w drugiej lidze a dal rade. Pamietam, ze bylo krecenie nosami jak przychodzil, ze Junce zastepujemy spadkowiczem a jednak finalnie sie obronil.

Staszakowi tez tego zycze.

próbka jest marna
bo widziałem go w jednym meczu
i szału nie robił


nie mam specjalnych oczekiwań wobec niego

nie jestem zaskoczony
ani oburzony :lol:

bawi mnie tylko pudrowanie trupa jakie uskutecznia prezes

No ale co innego ma robić?

bez sensu nie kłapać dziobem
tyle wystarczy

On dlatego jest w Wiśle bo ma parcie na szkło.

Bo ilość tych bąbelków w 1 składzie juz jest ponad skalę i mysle ze nie tylko moją.

Pokaż mi proszę w którym miejscu nawoływałem do dawania "minut dla bąbelków".
Ba, to ja, jeszcze przed przyjściem trio nawoływałem na tym forum do zatrudniania wyszkolonych w podstawowy sposób piłkarzy z klubów w Zachodniej Europie argumentując to znaczenie lepszym przeciętnie wyszkoleniem i bardziej profesjonalnym podejściem do roli piłkarza.
Wtedy spotkałem się z prześmiewczymi reakcjami, że jak niby śmiem twierdzić, że wyszkolenie na zachodzie równa się większemu profesjonalizmowi.
Myślę, że rozumiesz z jakiego powodu narzekamy, ale lubisz prowokować zbędne dyskusje.

Jesli mówimy o poslkim młodzieżowy "szrocie" jak Starzyński itd

To dyskusja pozbawiona "kosztów" nie ma sensu. Jeśli przykładowo taki Kiss zarabiał tyle co 4-5 młodzieżowców - a jest to bardzo prawdopodobne - to wypisywanie liczby młodzieżowców nie ma sensu.

Ich ilość nie oznacza aż tak wielkich kosztów dla klubu. Bez takich informacji dyskusja jest jałowa - ile bierze stranieros, polski ograny kopacz jak Biedrzycki a ile np. Kutwa czy Duda. Jestem ciekaw.

A nie zauważasz zależności między sprowadzanien na długie kontrakty młodego szrotu, a tym że brakuje później na kontrakt dla takiego Igbekeme?
Super że ściągnęliśmy Dziedzica, Olejarkę, Sukiennickiego, Staszaka itd. bo mieliście podnietę, ale z ich kontraktów pewnie dałoby się sfinansować jakiegoś przyzwoitego pilkarza na ważną pozycję.

Jakaś refleksja?..

@FraMat - no ja właśnie widzę u Was klasyczne dwójmyślenie. Z jednej strony - Wisła powinna ściągać takich Sukiennickich i trzymać ich na kontraktach, ale nie powinni grać bo będzie w........
To po co ich ściągać, skoro do pierwszej ligi się nie nadają, a pieniędzy brakuje?

To jest jak z tym obozem przygotowawczym, na który ponad połowa piłkarzy pojechała po prostu na wycieczkę. Bezmyślne i kosztowne małpowanie ruchów które w dobrze zarządzanych klubach faktycznie mają sens.

Jeszcze raz:
w którym miejscu kiedykolwiek napisałem, że Wisła powinna ściągać takich Sukiennickich (wstawić dowolne nazwisko młodego, szerzej nieznanego Polaka) i trzymać ich na kontraktach?

No, ale rozumiem, że lubisz prowokować zbędne dyskusje.

Widze, ze podpisalismy kolejnego zawdnika a do ligi dwa i pol tygodnia. Do tej pory przyszlo pieciu zawodnikow wliczajac powrot Krzyzana.

No musze powiedziec, ze nie spodziewalem sie, ze przed liga mozemy miec jako tako zlozony sklad. Do startu pewnie jeszcze ktos dojdzie. Co do jakosci nie bede sie wypowiadal bo trudno cokolwiek powiedziec ale jest dwoch z najwyzszej ligi w Holandii, jest jeden z najlepszych pomocnikow w lidze, rokujacy mlodziezowiec i Krzyzanowski, ktory chyba poziomu w Primawerze nie zanizal.

Na pewno jest to jakas pozytywna zmiana w stosunku do zeszlego sezonu kiedy sklad budowalismy w trakcie sezonu. Rokuje to jakies nadzieje na to, ze po 8 kolejkach nie bedziemy w strefie spadkowej.

Wisła jest w takiej sytuacji, że musi podpisywać 'zagraniczny szrot' licząc na to, że któryś z zawodników odpali (Duarte vs Kiakos, Kiss, Bregu) - a jak nie odpali to po sezonie grzecznie pożegnać, jak i musi podpisywać młodych piłkarzy z Polski (lub samemu szkolić) i liczyć na zarobek (bo nasze kluby zarabiają realnie jedynie na wychowankach/młodych Polakach - nie liczę topowych klubów jak Lech/Legia/Raków).

Wiele klubów w PL jest/było w takiej sytuacji jak my teraz, że nie potrafimy sprzedać piłkarza za dobry pieniądz, ale zawsze może się komuś to udać, jak ktoś wystrzeli z formą (tak, brzmi to naiwnie albo komicznie, ale w takim miejscu futbolowego świata się poruszamy i czas to zaakceptować - mamy rok 2025 a nie 2005). Zarobek najczęściej dotyczy młodych, których kupuje się za potencjał, a nie prezentowany poziom. Wg medialnych doniesień w przeszłości było zainteresowanie rzędu kilkaset tysięcy euro za m.in. Krzyżanowskiego, Dudę, czy Buksę. Chcieliśmy za dużo i zostaliśmy z niczym.

Jak rzucicie okiem na ławki rezerwowych wielu drużyn w Polsce, to poza Rakowem (i pewnie Widzewem w tym sezonie ^^), prawdopodobnie żaden klub nie może pozwolić sobie na komfort zapełnienia ławki rezerwowych doświadczonymi piłkarzami - i u nas też tak nie musi być. Problem mamy wtedy, gdy na jakiejś pozycji nie widać seniora do gry w pierwszym składzie (lewy obrońca, środkowy pomocnik i prawoskrzydłowy). Popełniliśmy błąd sprowadzając kilku młodych piłkarzy na jedną pozycję (Gogół, Olejarka, Dziedzic, Sukiennicki, Talar) - zamiast naciskać na podstawowego zawodnika młodzi rywalizowali ze sobą o to, kto wejdzie z lawki na boisko.

Lepiej mieć jednego Igbekeme, czy 4 młodych zawodników, którzy odstają poziomem? Lepiej mieć Igbekeme, natomiast mamy niewielką ilość zawodników chętnych do gry w Wiśle, co do których poziomu jesteśmy pewni (jak np. transfer Poletanovicia zimą). Każdy inny piłkarz będzie zagadką - nie zdziwi mnie, jak Lelevield nie wygryzie Jarocha za składu, albo Grujcić okaże się piłkarzem na poziomie Biedrzyckiego. Nie dowiemy się, a szkoda, ile pieniędzy zarobił taki Kiakos czy Kiss, a ile kosztuja nas młodzi zawodnicy z powyższej listy - więc możemy sobie tak gdybać na kim bardziej tracimy - ale to już po fakcie.

Staszak ma dopiero 18 lat i ma na swoim koncie ponad 2000 minut na poziomie 2. ligi (w drużynie z czołówki ligi). Sukiennicki został wybrany najlepszym młodym piłkarzem 2. ligi tuż przed transferem do nas. Dziedzic i Gogół również w swojej karierze pograli na poziomie 2. ligi przed transferem do nas. Każdy z nich mógł zrobić krok do przodu w naszych barwach - problem pojawia się, gdy tego nie zrobi, a my za bardzo przywiązujemy się i naiwnie liczymy, że zawodnik dostanie olśnienia i 'coś mu w głowie przeszkoczy' (np. wiara w Piotrusia, Szywacza, Skrobańskiego, Talara czy Szota).

Pytanie do forumowych ekspertów i zagorzałych przeciwników transferowania i wystawiania do składu młodych polskich piłkarzy - jak chcielibyście zbudować naszą kadrę w zaistniałej sytuacji finansowej klubu bez uwzględniania w niej młodych piłkarzy? Po 2 seniorskich zawodników na każdą pozycję?

Albo inaczej - jak kupować tylko dobrych i perspektywicznych zawodników, zamiast szrotu typu Dziedzic/Sukiennicki/Olejarka, skoro nieistotne jest to, jak kto się prezentuje np. na poziomie 2. ligi lub niżej. Da się ocenić zawodnika w inny sposób niż analiza wsteczna?

Dla ułatwienia dodam, że młodzi wyróżniający się zawodnicy z poziomu Ekstraklasy i 1. ligi są poza naszym zasięgiem finansowym, a za sterami klubu siedzi mitoman bez pieniędzy. Z tego co pamiętam, to pomysłem Jażdzyńskiego na ratowanie klubu było znaczne cięcie kosztów na drużynę (co sugerowało większa ilość młodych w kadrze), a inna opcja - ogłoszenie upadłości i gra od IV ligi również związana byłaby z grą młodymi.

dwóch skrzydłowych potrzebnych na już
i 6 (ale nie o wzroście 1.55) - na wczoraj nawet jeśli Staszak wygląda dobrze wg. JK

ps. Karcz pisze o jakimś Albańczyku na skrzydło, który ma zostać naszym piłkarzem, ponoć utalentowany drybler
no zobaczymy :P

Ważniejsze od dryblingu są strzał i dośrodkowanie. I Kiss, i Baena, i Duarte, i Alfaro potrafią dryblować. Gorzej kiedy trzeba było akcję sfinalizować strzałem lub podaniem.

@grogoriogreg - pisałem już wielokrotnie i nie będę znów się rozpisywał - trzeba być debilem żeby liczyć że przy braku skautingu i pionu sportowego uda się uzupełnić skład szrotem przesianym przez kluby zagraniczne i Ekstraklasy. Podobne próby były już u nas wielokrotnie podejmowane - skończyły się spadkiem i wyśrubowaną serią bez zwycięstwa za Brzęczka.

Młody szrot nie jest ani tani, ani perspektywiczny. To najgłupsza odmiana hazardu, "inwestycja" jak w ruletkę albo automat niskich wygranych. Lep na frajerów takich jak my, płacących za odpady którzy inni mają za darmo.

Mimo wydania sporych sum wcale nie mieliśmy wyróżniających się w lidze młodych, kolejny sezon z rzędu.

Chciałeś odpowiedzi - to masz. Może zarzucisz mi nieprawdę?

na temat strzału i dośrodkowania Karcz milczy jak zaklęty
może być tak, że te umiejętności są mu obce :rotfl: (nie nie Karczu a Albańczyku)

ps. co do umiejętności dryblingu zarówno u Baeny jak i Kissa to jednak bym się kłócił (obydwaj, a zwłaszcza Węgier szybko biegali, to fakt..., ale niewiele poza tym. Zwłaszcza Baena dysponuje jednym "zwodem")

@wolfy

nie dostałem odpowiedzi na pytanie, co należy zrobić, tylko czego nie należy robić

skoro: "trzeba być debilem żeby liczyć że przy braku skautingu i pionu sportowego uda się uzupełnić skład szrotem przesianym przez kluby zagraniczne i Ekstraklasy"

to kim trzeba być, by liczyć, no właśnie, na co? Na wychowanków? Na zagraniczny szrot odsiany przez kluby zagraniczne?

Możesz sobie co każdy mecz krytykować Dudę czy Sukiennickiego i innych przeciętniaków z naszej drużyny, bo to jest bardzo łatwe i wygodne. Wszak jesteśmy zbieraniną piłkarskich miernot z nielicznymi wyjątkami. To się raczej w przyszłym sezonie nie zmieni. Ale nie potrafisz wskazać alternatywnej ścieżki budowy kadry w naszych realiach finansowych.

Taka ścieżka była wielokrotnie wskazywana. Jest nią choćby postawienie na dobre rozeznanie w niższych zachodnich ligach takich krajów jak Hiszpania, Francja czy Włochy i ściąganie zawodników stamtąd. Nie musi to kosztować milionów. Wielu z nich zarabiało w Wiśle znacznie mniej niż na przykład taki Uryga.

Jak pokazują konkretne przykłady można w ten sposób ściągnąć relatywnie tanio naprawdę wartościowych zawodników, znacznie przewyższających jakościowo krajowy szrot czy tych rzekomo młodych zdolnych, którzy jedynie, co skutecznie potrafili w ostatnich latach robić, to doić klubowy budżet i brać Królewskiego na litość.

Sukiennicki i Duda to nie przeciętniacy, tylko ligowy plankton. Mają żałosne liczby, na poziomie pierwszej ligi nie są w stanie zaistnieć. W klasyfikacji kanadyjskiej ograniczonej wiekowo do U23 Duda i Sukiennicki zajęli 18-te i 48-me miejsce wg. Transfermarkt. Są gówno warci w porównaniu do rówieśników, czego uporczywie staracie się nie zauważać.

Mimo wszystko - akurat nasi wychowankowie zaliczyli najwięcej minut i dobrych występów wśród młodych piłkarzy. To jest fakt. Letkiewicz i Kutwa jako jedyni coś tam grali, do tego w miarę regularnie. Nie jest przypadkiem że Starzyński, Młyński czy Olejarka przeszli do rezerw, a Kuziemka i Baniowski zrobili ruch w drugą stronę.

Skoro nasi rezerwiści regularnie sadzają na dupie pseudotalenty, to może pora zaakceptować że nie mamy ani pozycji, ani skautingu żeby się w to bawić.

Podstawową opcją dla nas jest ściąganie gotowych piłkarzy na których nas stać i ew. uzupełniać braki zdolnymi juniorami, w minimalnym zakresie. Kutwa jest za darmo, a grał lepiej niż Biedrzycki. Duda - mimo braków - i tak był lepszy niż Sukiennicki czy Dziedzic. Letkiewicz to nasz aktualnie najlepszy bramkarz (co nie znaczy że bezbłędny i nie do ruszenia).

Na każdej pozycji musi być minimum jeden solidny ligowiec + zmiennik. Optymalnie obaj powinni być seniorami, ale taki Kutwa spokojnie dawał radę sportowo na stoperze. Jednak paranoją jest utrzymywanie kolejnych kolesi którzy kompromitują się później w trzecioligowych rezerwach.

Naszą jedyną opcją poza rezerwami są wypożyczenia. Lepiej ogrywać komuś dobrego piłkarza niż sobie kolejnego Sukiennickiego. Znowu błąd polityki klubu że z tego nie korzystamy.

Piszemy o aktualnej Wiśle, bez struktur i pieniędzy. Nie damy rady funkcjonować jak Stal Rzeszów i Chrobry Głogów przez nasze zadłużenie, nie mamy też rozeznania na rodzimym rynku jak Ruch czy ŁKS.