Na podstawie tego, że tak chcemy, że tak nam się marzy, że nie tak daleka przeszłość była zacna.
Dopóki w kadrze jest Rodado to jeszcze można liczyć na wejście do baraży.
Poza tym może jk skombinuje skądś jakąś kasę, może sprowadzą kogoś dobrego albo dwóch.
A może nie. Jak zwykle czas pokaże.

Wszystko moze pojsc nie tak, scenariusze tragiczne byly juz przerabiane u nas kilkukrotnie.

Mowa o sytuacji na dzis, bo tak samo nie jesteś w stanie przewidzieć jaki sklad wyjdzie na boisko 19 lipca, kto jeszcze odejdzie, kto zlapie kontuzje.

Na pewno bez transferów in trzech gości do obrony+ dwoch do pomocy/ataku ciężko będzie dobrze wystartować. I to przy założeniu że z obecnej kadry odejdzie tylko Kiss i Rodado.

A o co będziemy grać? O to samo co 12 innych zespolow w tej lidze. Pewnie kolo 6 bedzie mocno odstawać, bo tak jest co roku.

Jedyną bryndzą w zeszłym sezonie był szokujący brak skuteczności. Statystycznie prawie niemożliwym byłoby punktować gorzej grając dokładnie w ten sam sposób co w zeszłym sezonie. Tak więc rzeczona ta sama bryndza najpewniej dałaby nam bezpośredni awans. Problem polega na tym, że prawie na pewno tej bryndzy nie uda się kontynuować.

No właśnie o to mi chodzi żeby przestać się oszukiwać że "da się złożyć normalną jedenastkę".
Aktualny skład jest dramatycznie słaby (nie liczę Rodado który na 99% odejdzie), pełny kontuzjowanego młodego szrotu udającego piłkarzy i gości 30+ którzy już powoli zchodzą ze sceny. Na lewej junior za słaby na pierwszą ligę, na prawej Święty Mikołaj Jaroch, na stoperze nędza, w ataku chimeryczny Zwoliński, w środku słaby i żenująco nieskuteczny Duda...

Środek tabeli maks. Jak dołożymy do tego niedorobioną taktykę "wszyscy do przodu", zakładającą że na każdej pozycji mamy trzy razy lepszego piłkarza niż w rzeczywistości - to walka o utrzymanie może być dla nas pasjonująca w tym sezonie.

No ale Jop się uczy, Basha się uczy, Olejarka, Sukiennicki, Krzyżanowski, Starzyński itd. się uczą...

Nie ma niczego szokującego w tym że piłkarze którzy całą karierę nie trafiali do bramki w poprzednim sezonie też tego nie robili.
Ile bramek w karierze mają Duda, Alfaro, Baena, Kiss, Igbekeme - i mogę wyliczać? Duda pierwszy sezon u nas gra że wszyscy zaskoczeni? Ktokolwiek poza Rodado ma kilka sezonów z dużą ilością bramek?

Królewski nie ma pieniędzy żeby grać to co sobie uroił. Ja tu nie widzę żadnej aberracji tylko twardą, brutalną rzeczywistość.

Zgadzam się, to na pewno była jedna z głównych przyczyn tej nieskuteczności. Ale nawet biorąc to pod uwagę statystycznie ciężko byłoby w tym aspekcie wypaść gorzej. Wystarczyłoby, żeby jednemu ze skrzydłowych i/lub środkowych pomocników przydarzył się "sezon Zieńczuka". Albo, żeby doszedł jeden czy dwóch dodatkowych zawodników robiących liczby w jakimś aspekcie gry ofensywnej (Ertlhaler?).

No ja twierdzę dokładnie tak samo.
Optymalny skład na dzisiaj (nie liczę Rodado) absolutnie na daje nadziei na nic poza bezpiecznym utrzymaniem.
Niepewny bramkarz, niepewna obrona, nieskuteczna ofensywa.
Do tego chore wizje właściciela realizowane przez wiernego trenera. "Model" gry pozostaje bez zmian przy czym wykonawcy coraz słabsi. Logiczne.

Oczywiście - nie mam pojęcia jak będzie wyglądał skład Wisły w pierwszym meczu ligowym, tym bardziej jak będzie wyglądał pod koniec sierpnia.

Tu na forum większość dostrzega jak rozwija się polska piłka klubowa.
Jaki postęp w ostatnich latach wykonały takie kluby jak Jagiellonia, Raków, Pogoń, Motor, Gieksa a nawet nasza somsiadka.
Wszyscy widzimy jaką potęgę buduje Widzew, a wszystko wskazuje, że wskutek działań Podolskiego, do czołówki dołączy także Górnik.

I właśnie w tej perspektywie, jeszcze bardziej dołuje mnie to co się dzieje z Wisłą.
Tą Wisłą, naszą Wisłą, klubem z ogromnymi tradycjami i historią pełną sukcesów.

Od 3 lat praktycznie zarządzą ją pewien człowiek, zwany przeze mnie Prezeskiem.
Te 3 lata to historia nieskutecznych prób awansu.
Te 3 lata to nowe zadłużenie klubu na poziomie 40 milionów.
To są fakty a nie opinie.
Powiem więcej, to są fakty a nie emocje więc kogo to interesuje :-D


Biorąc to pod uwagę można (niestety) przewidywać , że przyszły sezon pod względem sportowym będzie słaby.
Nawet ciężko tu coś oczekiwać bo po prostu nie ma kasy.
Ale nietrudno dostrzec, że podstawowy cel Prezeseka będzie realizowany.
Ten cel to trwanie na stanowisku wbrew wszystkim i wszystkiemu.
On mówi do nas- to ja jestem Prezeskiem tego klubu, nie dam wam awansu i co mi zrobicie?

I to jest niesamowite, że środowisku kibico-kumatemu to nie przeszkadza.
Mam poczucie, że jakbyśmy spadli do drugiej ligi to też będzie ok.
Mecz w drugiej czy też trzeciej lidze trwa przecież też 90 minut, można przyjść na stadion, pokibicować, wznieść okrzyki, wypić piwko. Czy czegoś potrzeba więcej?

Oczywiście nie jestem naiwny, za taką postawę "akceptacji" trybun, Prezesek musiał zapewne zrobić pewne "ustępstwa".
Czyli póki co, bawmy się dalej...

Trafiłeś w sedno! To jest dokładnie logika jaką się kierują w klubie.

Bierzemy piłkarskie odpady, ale takie lepsze technicznie i liczymy że zagrają jak nigdy dotąd. Uzupełniamy je odrzutami szkoleniowymi kupionymi za żywą gotówkę którym dajemy konkurencyjne kontrakty licząc że - uwaga - zagrają sezon życia i na nich zarobimy.

Tylko że sezon życia zagrali i Rodado, i Baena, top na swoich pozycjach zagrali Mikulec, Carbo i Igbekeme, ba - taki Kutwa był prawdziwym objawieniem na stoperze, ale już taki Jaroch, Biedrzycki (pół miliona złotych!!), Sukiennicki, Łasicki czy Duda kaleczyli jak zawsze. Wniosek? Tam takich eksplozji talentu, nie wyjaśnialnych w sposób racjonalny musiałoby być o wiele więcej.

A u nas jest szok w klubie i oburzenie kibiców że 28-letni Kiss gra jak zawsze, że Alfaro - gra pewnie nawet lepiej niż zwykle, ale ni chuchu nie wychodzi z tego Wisła Kasperczaka.

P.S. Cieszyć się będą tylko Karherop, FraMat, s1mone i im podobni że wszelkiej maści młody szrot który nigdy nie powinien grać na szczeblu centralnym "dostanie minuty". Co z tego że będą to minuty dla Wisły zupełnie zmarnowane? Może tym razem Sukiennickiemu "coś przeskoczy"?
Chociaż praktyka pokazuje, że jedyne co tym naszym młodym frajerom przeskakuje to rzepki w kolanach.

Najlepsze jest to, że praktycznie cisza o jakichkolwiek negocjacjach, rozmowach na temat wzmocnień. Zawsze przecież był jakiś ruch w mediach, jakieś plotki chodziły i z 10% tego faktycznie przekuwało się na transfer. A obecnie głucha cisza na ten temat.

Pomyślcie w jakim nastroju muszą być czołowi zawodnicy, którzy widzą, że kadra znów będzie skompletowana na przełomie sierpnia/września, a gotowa do gry będzie w październiku.

Nie widzę też sensu rozgrywania sparingów taką zbieraniną.

Wszystko to jest rezultatem faktu, że Królewski uroił sobie, że będzie grał tiki-takę dysponując pieniędzmi, które wystarczają wyłącznie na wybieganych drwali.

Już dawno nie jesteśmy w pozycji, w której to my sobie wybieramy piłkarzy na kolejny sezon.

Będziemy przebierać w odpadach z ekstraklasowego stołu transferowego, czy nam się to podoba, czy nie.
Nie jesteśmy kierunkiem atrakcyjnym sportowo, bo presja trybun na awans jest ogromna, a do stylu forsowanego u nas nie wystarczy końskie zdrowie, trzeba jeszcze potrafić kopnąć piłkę.

I tutaj kolejny kamyk do ogródka. Zamiast znaleźć chłopów, dla których przyjście do Wisły jest szansą i pierwszym wyborem, to my za pomocą magicznych komputerów Szefa próbujemy ściągnąć niewiadomo kogo...
Tym sposobem kadra na obóz, na sparingi, na początek ligi to jest śmiech na sali a potem oczywiście płacz, że start sezonu był nieudany.
I oczywiście gadanie, że Basza był świetnie przygotowany, tylko wszyscy z jego listy wybrali inne opcje. Jak dla mnie to znaczy, że był fatalnie przygotowany.
Podobnie kwestia z wypożyczeniami zawodników z ekstraklapy - my przecież Wielka Wisła, my nikomu ogrywać zawodników nie będziemy...

No nic, próba realizacji chorych wizji ma swoją cenę.

Ten argument Zaskrońca uwielbiam najbardziej. Takim dyrektorem sportowym to i ja moglbym byc. Przyszedłbym z listą samych kotów którzy by się śwecili na zielono we wszystkich mozliwych tabelkach.

Jaro podjarany, zaczyna patrzeć na nazwiska, a tam sami czołowi gracze drużyn z europejskiego TOP5.

Na co ja rozkładam ręce i mówię, "kurde no robilem co moglem, tacy by nam najbardziej pasowali, ale chyba nie wysupłamy zaskórniaka na Salaha i Viniciusa". I cyk, pora na CSa, niech tam nam coś agenci podrzucą wolnego z kartą na ręce w takim razie XDD

Jeśli z tej ciszy się coś dobrego urodzi to akurat dla mnie nie ma problemu, że nikt nic nie mówi.
Czołowi zawodnicy czyli kto?:) Kto jest czołowym zdrowym zawodnikiem poza Rodado?:)

Problemem Wisly, od dawna, jest to, ze nie ma przygotowywanych wariantow na rozne sytuacje.

Powiem jak to wyglada w Rakowie, bo to tez mi bliski klub. Tam jest lista 6-7 zawodnikow na kazda pozycje, za gotowke, za free. Rzadko jedynka i dwojka wybiera Rakow, ale juz trojki sie zdarzaja. Klub od momentu, kiedy wiadomo, ze chce danego zawodnika sciagnac do siebie jest z nim w stalym kontakcie i prowadzi spokojne negocjacje. To samo dotyczy zawodnikow z karta na reku. Mniej wiecej od listopada juz sie tocza rozmowy z zawodnikami, ktorzy umow nie przedluza z obecnymi klubami.
W efekcie klub ma do dyspozycji rozne warianty. W zaleznosci od koncowej pozycji w tabeli, tego ile Swierczewski sypnie groszem, kogo sie uda sprzedac etc.


A u nas? U nas nie ma zadnych wariantow, zadnych scenariuszy. Lyknelismy jednego Juliusa, ktorego ogladalismy na zywo. I bardzo dobrze, chwala, bo to dobry pilkarz. I srodek pola mamy raczej zabezpieczony.
Ale nie mamy na dzis alternatyw dla Jarocha, Kiakosa i Mikulca, Rodado etc.
Tabun zawodnikow z wysokimi kontraktami nam odszedl, lub odejdzie (Coley, Rodado), ale w zamian nie mamy nikogo poza Juliusem, a przygotowania juz sie zaczely. To jest wrecz komiczne, ze rok po roku popelniamy te same bledy. Ale to wlasnie wynika z tego, ze nie mamy alternatyw. Ze klub nie byl w kontakcie z zawodnikami, ktorych chcialby sciagnac (bo po prostu nie ma takiej listy) i nie przekonywal ich wczesniej do dolaczenia do Wisly. Gdyby tak bylo to zaraz po info o odejsciach bylyby info o przyjsciach.
My dopiero teraz sie kontaktujemy i zaczynami rozmowy i jestesmy juz dwie dlugosci za innymi klubami, ktore pod zawodnikow robia podchody od dluzszego czasu.
Pozniej zdziwienia, ze ten czy tamten laduje gdzies indziej.

Cisza świadczy raczej o tym, że nic się nie dzieje. Nie wierzę, że jakby się coś działo, to nawet strzęp informacji o tym nie przedostałby się do mediów.

Wiadomo, że pisząc o czołowych zawodnikach mam na myśli tych, na których będzie spoczywać odpowiedzialność: Colley, Carbo, Duda, Polatenović, Ertlthaler, Duarte, Rodado.

Zaskroniec zrobił postępy i się dużo nauczył albo tyle nie gada bo wie, se jest w ciemnej dupie co raz bardziej więc ma co raz mniej podstaw aby szczekać.
Niemniej spokornial trochę i już tak w mediach nie kozaczy, trochę mordę zamknął. To zmiana względem ostatnich miesięcy, która też tu np wywołuje niepokój czy jakieś zdziwienie, że np nie słuchać nic o transferach itp.

Generalnie dzięki temu, że przez kilka lat regularnie dużo szczekał to wnioski można wyciągać proste. W klubie nie ma komu robić, stąd ciągle gonienie własnego ogona i robienie wszystkiego na ostatnią chwilę. Nic nie jest zaplanowane. Nie ma rak do pracy, nie ma fachowców. Nie oszukujemy się, awans z pierwszej ligi mając do dyspozycji takie pieniądze jak miała i ma Wisła, na przestrzeni trzech lat to nie jest nic trudnego. Tak samo skompletowanie ciekawej kadry. Przez te trzy lata, awansowało 9 zespołów. Te 9 zespołów za mniejsze pieniądze skompletowalo ciekawsze kadry i mocniejsze kadry, które im awans dały, i które w kluczowych momentach nasz klub jebalo na boisku.
My gramy w I lidze, tutaj wystarczy ściągnąć jakoś 10 europejski garnitur, czy polskie odpady aby awansować. Tego w Wiśle nikt nie potrafi uczynić xd Wiadomo że nie każdego kogo chcemy tu się uda ściągnąć ale na litość... Ci nieudacznicy nie umieją ściągnąć trzeciorzędnych graczy i to jeszcze mogąc ich przepłacać xd

Z wcześniejszego przekazu Zaskrońca można sobie ułożyć opowieść co się w klubie dzieje.
Jak co sezon jest chaos. Nie było planu A, nie było planu B. Wszystko jest wymyślane na bieżąco. Nie ma żadnej listy potencjalnych transferów. Walka o zatrzymanie Rodado jest poniekąd absurdalna. Ciekawe ile on obecnie zarabia. Przepłacanie też ma swoje granice... Jeśli się tkwi w I lidze czwartek rok, ma takie długi i nie umie z tej ligi awansować to tworzenie dalej przepalonego klubu, z pensjami ponad 20 milionów, pokazuje tylko, że nadal żadne wnioski nie zostały wyciągnięte, że nikt się nic nie nauczył i nie ma żadnego pomysłu co dalej.

Tu jest znowu radosna twórczość. Także spodziewać się można albo awansu bezpośredniego albo walki o środek tabeli. Liga jest cienka, szansa że nawet fartem się awansuje z roku na rok jest bardziej prawdopodobna. I na tym jedynie bazuje Zaskroniec. Znając nasze realia i to, że jednak kadra jest mniej lub bardziej osłabiana z sezonu na sezon to obstawiam miejsce poza top 6. Ewentualnie gdzieś tam fartem 5-6. Dlaczego? Dlatego, że nie widzę żadnych postępów w prowadzeniu klubu a co sezon wyniki są gorsze. Był najlepszy sezon pierwszy, było blisko top 2, był sezon poza top 6 ale z PP a ten sezon to już gonienie top 6 i odpadnięcie z żałosna Miedzią u siebie.

JEST JEDNA PRZYCZYNA:
NIE MA PIENIĘDZY
NIE MA PIENIĘDZY
NIE MA PIENIĘDZY

Nastąpiło zderzenie ze ścianą.
Tu nie pomogą żadne zaklęcia.
Parę przykładów z brzegu.
Miastu za stadion zalega 1,5 mln
Zawodnikom 3 pensje - pewnie to daje 5 mln.

Ponieważ jego jedynym celem jest TRWAĆ I CELEBROWAC, wiec jak alkoholik, liczy na kasę za Rodado.
Jak ją dostanie, to może kolejny rok pozwoli mu być dalej "wielkim".
I celebrować, i napawać.
A cele sportowe? Nieważne...

Z tego co kojarzę nawet rok temu przy zawodnikach zza granicy praktycznie do samego konca udalo sie zachowac w tajemnicy transfery przychodzące.

Okno bedzie trwac bodajze do 10 wrzesnia. 3 miesiące na potencjalne ruchy

10 września to już będziemy mieli z 15 punktów straty do miejsca barażowego.
Ile to się zmieści od 19 lipca? 8 kolejek?
No dokładnie - 8 kolejka 30-31 sierpnia.
24 punkty do stracenia.

Obstawiamy jaka będzie strata?

Czy ja mówię że ze wszystkimi ruchami będziemy czekali 3 miesiące? Będziemy robić ruchy średnio pewnie 1 w przeciągu 10-14 dni bo takie mamy moce i możliwości.

Obstawiam że wynik Moskala po 8 kolejkach będzie niepobity pewnie nigdy

Należy sobie tutaj zadać pytanie czy budowanie klubu na wyrobnikach, rzemieślnikach i innych rosłych rzeźnikach byłoby lepsze? Tańsze? Prawdopodobnie tak. Skuteczniejsze w walce o Ekstraklasę? Nie jestem pewien, bo jak grasz w "1-liga-ball" to w zasadzie zdajesz się w dużej mierze na los i szczęście. Być może nawet w większym stopniu niż to co robi Wisła od kilku lat.

Różnica jest prosta - to kilka milionów na kontrakty mniej. Nikt nie twierdzi że zbieraniną drwali byśmy awansowali. Po prostu na piłkę która się roi Królewskiemu jego samego nie stać.

Gdyby obecne podejście nie generowało rocznie kilkanaście milionów złotych długu to można by się tak bawić. W końcu byśmy awansowali.
Problem w tym że to się nie spina ani sportowo, ani - co najważniejsze - finansowo.

Moskal ostro wyśrubował rekord, ale czy jest on nie do pobicia? No tu bym się nie założył.
Wystarczą ze dwie kontuzje, nasi młodzi zdolni jak zawsze się wystraszą, trzy mecze w plecy i możemy wykręcić taką serię że przez dekady będą ją wspominać.

To jest właśnie piękno upychania kadry Sukiennickimi itp. wynalazkami - może przyjść moment kiedy taka melepeta będzie musiała wejść i zrobić coś poza zachwycaniem swoim młodym wiekiem miłośników krajowego drewna. Jeżeli będzie ich w składzie kilku na raz - cóż, już to przerabialiśmy kilkukrotnie w ostatniej dekadzie.

3 sezony budowaliśmy kadrę na zawodnikach którzy mieli pod względem techniki zjeść tą ligę,efekt wszyscy chyba znamy.W tym czasie do Esy awansowały takie potęgi jak Puszcza,Ruch,Katowice,Nieciecza czy Płock.
Ale co tam,może za 4 razem się uda....

no to transfer stopera już jest i napastnika takoż

Woś (stoper) i Kawała z Wisły II trenują z jedynką

z tego co pamiętam to Woś całkiem nieźle się prezentował (nie jest to młodzik bo ma 22 lata
Kawały nie kojarzę zazbyt (4 bramki w 15 meczach) - wydaje mi się , że to kawał chłopa jest (18 lat)

ps. jest i kolejny transfer, także z Wisły II, lewy obrońca Arkadiusz Ziarko... cóż...

Czyli jednak nawet w srodku pola nie ma wzglednego spokoju :D

Jedynie gracze, ktorzy trzymali srodek w ryzach odchodza.
Zostajemy z JE, Carbo (szklanym) i Duda.

Bosko.

Moim zdaniem Skrobański lepszy

1. Skrobański połamany
2. kontrakt do 30.06
3. Moim zdaniem nie, ale ....nie ma to znaczenia wobec pkt. 1 i 2

My cokolwiek za Poletanovica płaciliśmy? Bo to podchodzi pod transfer dekady.

No, no, czyli stałych fragmentów gry też się pozbywamy.

Ale to będzie żarło!

Góralski vs Dziedzic, czekam na ten duel!

Tak źle chłopakowi życzysz? Wiem że z Hutnika, ale trzeba być człowiekiem:>

z tego co pamiętam to tak
Jarosław daje radę coraz bardziej :P

Nie ma pieniędzy na kontrakt, tak podejrzewam.
Zapłaciliśmy za Biedrzyckiego, Sukiennickiego, Dziedzica, tego szrociarza z drugiej ligi... Kto bogatemu zabroni :haha:

P.S. Płaciliśmy za Olejarkę?

Jak ma się uczyć twardej, męskiej gry, to od najlepszych. Zaliczy dwa razy sanki na dwóch wyprostowanych, to zrozumie na czym polega prawdziwy pressing.

Ta konsekwencja w miłości do tego "wszelkiej maści młodego szrotu" u niektórych jest tym bardziej zabawna, że ich ukochany obiekt westchnień, na którym najchętniej budowaliby kadrę i drużynę, w Wiśle od co najmniej dekady kompletnie nie dowozi nie tylko drużynowo ale też indywidualnie - i to praktycznie w 100 procentach przypadków. Chyba tylko jeden Lis w pewnym momencie z tego się wyłamał.:evil:

Ale oni dalej swoje.:rotfl:

transfermarkt twierdzi że 50 tys ojro
w newsach internetowych nie ma info na ten temat

Ponieważ zgodnie z filozofią prezesa każdy się kiedyś nauczy, wystarczy dać mu szansę, z zaciekawieniem czekam na najbliższe okienko transferowe, w którym Basha będzie już mógł pokazać pełnię tego, czego się do tej pory nauczył na tych wszystkich szkoleniach.

A okazji będzie miał co niemiara, patrząc po tym, jak kolejny raz odesłaliśmy wagon piłkarzy po sezonie. Chcąc nie chcąc, mając kasę czy jej nie mając, będzie musiał kogoś w to miejsce sprowadzić, bo ktoś grać musi.

Robię popcorn i zasiadam w fotelu.

zmień podpis
lepiej zabrzmi
już za 44 lata będzie ekstraklasa....
i chyba bliżej prawdy to będzie :rotfl:

O proszę, na hasło "polski szrot" nawet Markus wyskoczył z nory.

Zarówno polski jak i zagraniczny szrot doprowadził do sytuacji w której jesteśmy. Precyzując - osoba, która ów szrot tu sprowadziła. I podobna mieszanka doprowadzi do kolejnej kompromitacji w sezonie 2025/2026, której truskawką na torcie będzie w cymbał od Wieczystej.