eye63,

To nie jest kryzys do jakiego się przyzwyczailiśmy, to nie jest recesja albo spadek koniunktury. To jest coś czego jeszcze nie było - nie ma pieniędzy na rynku, banki nie dają kredytów. Jak ktoś ma gotówkę na koncie to powinien ją trzymać a nie wydawać na prawo i lewo...

Zatem jeżeli Wisła nie ma (fizycznie) na koncie spółki pieniędzy to ich nie dostanie (z Telefoniki). Koniec i kropka.

I nie chodzi mi tu o analizowanie przeszłości - kiedy były transfery a kiedy nie.
Po prostu wiem i widzę co jest teraz.

pzdr

Besiktas zainteresowany Sobolewskim


Radosław Sobolewski otrzymał propozycję od Besiktasu Stambuł. Według tureckich mediów 32-letni pomocnik Białej Gwiazdy jest bliski przyjęcia oferty szóstego po rundzie jesiennej klubu tureckiej Super Lig.

Obecny kontrakt Radosława Sobolewskiego upłynie za dwa lata. W tej sytuacji tureckie media spodziewają się, że za zawodnika Wisły trzeba wydać ok. 2,4 mln euro.

Równo rok temu Sobolewski był już dogadany z tureckim Trabzonsporem, Wisła miała zaś zarobić na transferze 1,5 miliona euro. Na przeszkodzie stanął brak gwarancji bankowych ze strony tureckiego kontrahenta. W podobny sposób rozbiła się kilka lat wcześniej sprawa transferu Macieja Żurawskiego do tego samego klubu. Wówczas "Żuraw" został ostatecznie sprzedany do Celtiku Glasgow.

Wydaje się jednak, że Besiktas jest bardziej wiarygodnym kontrahentem niż Trabzonspor. O ile rzeczywiście jest zainteresowany "Sobolem".
wislakrakow.com

http://www.wislakrakow.com/www/showa...rticleid=19925

Cholera... z jednej strony 2,5 bańki to sporo i chyba nie byłoby się nad czym zastanawiać. Ale z drugiej strony na tej samej sadzie możemy sprzedać pół składu nie kontaktując nikogo w zamian. Zakładając odejście Sobola - kto miałby go zastąpić? Chory Gołoś? Niepewny Varga? Z każdym miesiącem coraz gorzej się prezentujący Mauro?

PS. Oczywiście o ile to prawda.

2,4 mln euro za Sobola ?!
Za 32-letniego zawodnika z ligi polskiej?
Ciężko mi w to uwierzyć.
Jednak gdyby było prawdą to grzechem byłoby nie skorzystanie z oferty Turków.
Ba, nawet za połowę tej kwoty byłoby warto.

Pozwolę się nie zgodzić z Twoimi argumentami, gdyż piłka nożna rządzi się swoimi prawami. Ty analizujesz wszystko z punktu biznesowego, dobrej firmy. Natomiast dla Wisły stawka toczy się o całość, o Ligę Mistrzów, o dominację w lidze polskiej, o bycie najbardziej rozpoznawalną polską marką na piłkarskim rynku europejskim.
To co dla Ciebie wydaje się stabilizacją w piłce nożnej jest regresem - i Twoja hipoteza ma rację bytu, ale gdybyśmy startowali z zerowego punktu. Błędy jednak zostały popełnione w przeszłości i trzeba je załatać w taki sposób, aby był zarówno spłacany dług i sukces sportowy. Dotychczas to wygląda tak, że w ramach oszczędności kupujemy piłkarzy za te kilkaset tysięcy euro, zamiast np. po milionie - i praktycznie te pieniądze wyrzucamy. Teraz przyjęliśmy metodę łapania darmowych piłkarzy, ale ona nie zapewnia stabilizacji sportowej - o czym boleśnie możemy się przekonać w najbliższych latach.
Obecny sezon, o czym trąbi się od jakiegoś czasu, może być dla Polaków przełomowy, gdyż o wiele łatwiej dostać się do LM. Zatem wystarczy pomyśleć jaka jest stawka? - Nie zapominaj, że póki co UEFA ma pieniądze, a wydawanie na lewo i prawo, to nie jest wydawanie na lewo i prawo, tylko wydawanie po to, żeby zarobić dwa razy więcej - jasne, z ryzykiem biznesowym, ale moim zdaniem głupotą jest nie spróbować. - Natomiast racja, że nie jest wiadomą, czy Wisła ma na swoim koncie pieniądze za transfery Dudki, Błaszczykowskiego itd. - czy ich nie ma. Z Telefoniki nigdy pieniędzy nie dostaliśmy (dostaliśmy pożyczkę).
Bo jeśli pójdziemy wariantem bezpiecznym, czyt. ograniczymy wszelkie wydatki do minimum - a przy sporej dozie pecha, Lech lub Legia zdobędą MP i awansują do tej LM, to niestety jest duża szansa na to, że pogrążymy się (cały czas stosując politykę ograniczania i bardzo powolnego spłacania długu) w ligowym marazmie.


A' propos Sobola - to prawdopodobnie (przynajmniej z sumą) bajka.

Paradoksalnie odejscie Sobolewskiego, Zienczuka i Baszczynskiego daloby nam znacznie znacznie wieksze mozliwosci manewru. Kasa za Sobola plus Zurawski za Zienia i Baszczynskiego - moznaby wykupic za 2,4 mln euro dwoch dobrych skrzydlowych i dac im wmiare dobre kontrakty. Jesli jest szansa na opchniecie Sobolewskiego za 2,4 mln euro to sprzedawac z pocalowaniem reki.

Jedna uwaga. Nawet jeśli cena za Sobola jest prawdą i doszłoby do takiego dilu. To prawdopodobieństwo reinwestycji tych środków jest bliskie zeru. Na transferach z klubu zarobiono ogromne pieniądze. Ile razy następstwem sprzedaży był zakup równie dobrego gracza na brakującą pozycję ? Ani razu.
W późniejszym okresie owszem, zdażały się zakupy, ale raczej takie do 500k euro(pewnie uciułane przez klub, a nie pobrane z sumy za sprzedanych graczy ) i najcześciej były to, jak dobrze napisał eye, pieniądze wyrzucone w błoto.

a może to chodzi o 2,4 mln ale złotych a nie Euro ? obawiam sie jednak że nawet jakby ta kwota była prawdziwa i doszłoby do transferu to w miejsce Sobola grałby .... Mauro a nikogo nowego by nie kupiono.Tak już było wiele razy w ostatnich 5 latach wiec lepiej niech już Sobol ZOSTANIE !!!!!

to 800k Euro - Znacznie bardziej prawdopodobne :D.

Z jednej strony masz racje,wymieniamy skład ,pozbywamy sie zawodników z duzymi kontraktami..

ale....

Jaka jest gwarancja ze kasa np za Sobola poszła by na transfery.A ze trzeba wyciagać tu wnioski to np trzeba sobie zadac pytanie jak została spozytkowana kasa np za Dudke.

Boje sie ze ona poprostu sie "rozejdzie" a my zostaniemy bez skrzydel i def pomocnika.

Pozatym juz niedlugo zaczyna sie oboz.Nowi zawodnicy jesli mielby sie wkomponowac w system itd Skorzy powinni dolaczyc do zespolu PRZED OBOZEM. Bo tylko tylko pelne jego przepracowanie daje nadzieje ze zespoł bedzie zgrany ,bo my potzebujemy punktow w kazdym meczu od pocztku nowej rundy,a nie czasu zeby nowi o ile wogole przyjda -w co watpie mieli w kolejnych meczach .....

Kadra i tak jest bardzo wąska, a wy chcecie trójki zawodników jeszcze się pozbywać? Z tych co zostaną nie zapominajcie, że Dawidowskiego trzeba skreślić, Gołoś zanim wróci to trochę czasu minie, Ćwielong bez formy, Niedzielan pewnie też się nie odbuduje, Cantoro najlepsze czasy ma za sobą.

Z drugiej strony jakby kasa za Sobola została naprawdę zainwestowana w nowych piłkarzy, a nie tak jak wszystkie inne poprzednie duże transfery to grzech nie skorzystać

I teraz właśnie wypada wspomnieć choćby Romeu.
Gdyby był, to można by Sobola opchnąć, a tak to chyba nie wchodzi w grę.

Sobol za 2,4 mln € tak Zieniu czy Baszczu za pół-darmo nie. Niestety wyjdzie na odwrót ale co mażna zrobić. Stracimy 2 podstawowych zawodników z pierwszego składu nie dostając praktycznie nic w zamian.

prawnik: Nie mogłeś napisać tego większymi literami ?

Można puścić Sobola to Turków ale co wtedy ? Kto go zastąpi ? Tym bardziej, że potrzebujemy już teraz zastępcy dla Cantoro. Sobola może zastąpić Varga bo moim zdaniem to zawodnicy o podobnej charakterystyce tylko, że ten drugi kompletnie nie potrafi kreować akcji. Nam potrzeba defensywnego pomocnika który będzie potrafił nie tylko odbierać piłkę ale wyprowadzić akcję od tyłu, takim zawodnikiem był Romeu, jak oddamy Sobola to wtedy trzeba szukać dwóch środkowych pomocników bo co będzie jeśli Vardze nie wytrzyma kolano ?
Nie wierze w kolejną reaktywację Muro, zbyt mało zostało mu już tego kontraktu aby musiał się starać. Tym bardziej, że nie ma perspektyw na przedłużenie umowy.

Napalonego na transfer Baszczyńskiego trzeba puścić, Zienia także można puścić ale warunek jest jeden przychodzi Garguła, który może grać na lewej stronie.

Ja bym wolał, abyśmy popracowali nad szkoleniem. Nie chcę jakiegoś MC z Wisły! Rozwińmy scauting, szkolenie i cieszmy się, że kogoś wychowaliśmy. Dlatego wolę, aby sprowadzać młodych mało znanych nam zawodników i dawać im szansę, a nie starych wyjadaczy i przereklamowane gwiazdki! Nie podobają mi się takie kluby jak Chelsea czy MC. Nie chciałbym, aby Wisła kiedyś w ten sposób zdobyła sławę, ale w inny.

Dla mnie to wszyscy mogliby zostać, a niech tylko przychodzą do nas . :D A Zieńczuk z Baszczem latem sobie odejdą świętując Mistrzostwo z Wisłą . :)

I będziemy przegrywać ze Śląskiem Wrocław bo Baszczyńskimi mówi do sędziego "Ty cioto jebana" czy z Odrą bo Baszczyński pokazuje środkowy palec do kibiców. Daję się ogrywać jak dziecko praktycznie każdemu zawodnikowi posiadającemu trochę szybkości. Zieniu też nie daję nam żadnych perspektyw na przyszłość, zawodził w pucharach w każdym meczu, gdyby strzelił tą jedną z PAO byloby pewnie teraz inaczej.

Chciałeś trzy to są trzy, Gargułą Ćwielong, Beto. Napastnik rozgrywający, skrzydłowy czyli wszystko się zgadza.

Moim zdaniem Baszczu musi zwolnić płace, Zieniu w zależności od tego czy mamy upatrzonego kogoś w to miejsce, a za Sobola moim zdaniem granica to 1mln Euro. Dla niego też by to było dobre bo na stare lata trzeba dodatkowej motywacji żeby utrzymać formę fizyczną. Niech gra Cantoro- słabszy ale trudno...jego nikt nie kupi. A my będziemy mogli w miejsce jednego ze starszych piłkarzy kupić młodszego który stopniowo wejdzie do pierwszej 11.

Moim zdaniem najpierw pozwoliliśmy Zieniowi szukać klubu, potem propozycja kontraktu= transfer o którym mówił Bednarz(być może chodzi o Gancarczyka(?)) jest niemożliwy...

Dajcie spokój - Bednarz gada byle co i jego wiarygodność jest hmmm średnia.

Chocby wg tych:
http://www.tsw.com.pl/index.php?dzial=news&id=4397

2,4mln pln = 800k euro?! A gdzie Kolega znalazł taki kurs???

Jak zwykle najbardziej okłamywani są przy tym kibice:
Rok temu o tej porze to wywalaliśmy w błoto 400 tys euro na Łobo + kontrakt dla niego. Dawaliśmy także super zarobki Matusiakowi, kupiliśmy Diaza za około 200 tys euro i mieliśmy w planach wydanie 300 tys na Gargułę.

http://wislakrakow.com/www/showartic...rticleid=19927

Czyli interesujemy się tymi nieszczęsnymi bramkarzami ... : )

Lysy to pinokio pierwszej wody, tyle ze klamanie w zywe oczy tak jak poprzednicy, ma wpisane w obowiazki.
A co do przyszlosci transferowej to mam niewielka nadzieje ze uda sie juz teraz wziasc Gargule , sprzedac Zienia i Baszcza a za uzyskana kase zakontraktowac Bramkarza.

Szalu nie bedzie, zreszta jak dobrze wczytac sie w Benarza to jest raczej pewne ze jedynie moza spodziewac sie uzupelnienia skladu, jesli jakis z tesotwanych grajkow, ktorzy pewnie pojawia sie na zgrupowaniu, sie spodoba.

Jak dla mnie celem nadrzednym powinno byc zakwalifikowanie sie do uefy i z tego powinno rozliczas sie duet Skorza & Lysy.
Mistrz w takich warunkach , czyli w zasadzie zerowym budzecie transferowym przez caly sezon ,powinien byc traktowany jako mila niespodzianka.

To w końcu jest Macedończyk czy Serb ?

Panowie prawda jest taka ze juz dzisiaj mozna podsumowac to okno tansferowe bo i tak sie juz nic wydarzy..

A podsumowanie jest krotkie...nie kupilismy nikogo...

Kupimy tego goscia z Indonezji i bedziemy miec swietne kontakty tam.

Ten bramakrz kim on nie jest, to jest jakims totalnym kosmosem.Jesli w sumie jeszcze niezaawansowanym wieku wyladowal w Indonezji, to musi z nim byc cos grubo nie tak:)

Pokazuje to, że nie jesteśmy zainteresowani realnym wzmocnieniem na pozycji bramkarza.
Właściwie nic z tego nie rozumiem. Jest średniak Pawełek, niby zdolny Cebanu (choć uważam, że nigdy nie będzie u nas pierwszym bramkarzem), z wypożyczenia ściągnięto młodego Jarosińskiego, ostatnio pojawiły się informacje o chęci przedłużenia umowy z przeciętnym Juszczykiem, a teraz będziemy testować jakiegoś przybysza z ligi indonezyjskiej. Po co? Gdzie on ma grać? Jak tak dalej pójdzie to będziemy mogli wystawić całą jedenastkę złożoną z bramkarzy. A najśmieszniejsze jest to, że żaden z nich nie gwarantuje solidności w bramce.

Przecież my testujemy tylko tych bramkarzy tylko dlatego żeby pokazać że próbujemy kogoś szukać. Po to żeby płaczu nie było. Prawda jest taka że nie mamy pieniędzy i robimy łapanki. Bednarz mówił coś o jakieś liście kiedyś (?) już widzę ich listę :)